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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-04 18:39:39
看板 home-sale
作者 ceca (生活藝術大師 ￾ N)
標題 Re: [新聞] 「買房免還完房貸」開戰!少子化誰接手吵
時間 Mon Mar  4 03:27:25 2024


房版是ptt裡面平均身價最高的板.

所以在這邊有時候討論的東西會離一般人很遠很遠.


講難聽點,你現在隨便去找一個一般人.

你給他1000萬,叫她只能做投資.

你過20年後去看.

過半的人會投資到低於1000萬..XD


對一般人而言,光要投資"穩定可以賺到錢"就是一件非常困難的事情.

因為仿間絕大多數的投資資訊都有嚴重的問題.

我不敢說全部,但是我看是幾乎.


因此一般人很容易把錢拿去追逐一些風險不小的東西然後嘴巴嚷嚷著保本還是穩定獲利.


台股雖然大盤創新高.

但你永遠記得.

30年前的萬點和20年前的萬點和今天的萬點.權值股的公司大多都不一樣.

所以如果你買的是指數,你抱著抱著,就會抱回來.

但你買的是個股.

我問你,HTC會不會回來?國巨會不會回來?不然大立光哪時候要回來?

反過來講,你最好她媽的20年前你知道要買台積電,30年前你知道要買台積電.

你怎麼可能知道.....就像你5年前怎麼可能知道要買橋頭....

so...

當年衝破萬點的主要權值股的公司例如是abc,再次破萬點可能就是def,但今天可能是xyz.

而當年的abc的股票...大概不是股票變壁紙就是只剩下很可悲的股價.


這就是一般人為啥做投資都會虧錢的主因.

看這個東西很好,追,然後崩跌.

之後媒體又說其他東西很好..

這時候她就要思考她崩跌的股票要不要賣掉換成其他很好的.

賣掉就是吃一筆虧損,然後買其他很好,上去又崩下來,然後再換,然後再吃虧損.

不然就是,死抱不賣....之後..

公司下市甚至直接惡性倒閉,變壁紙.

你自己找一些中老年人去跟他們聊他們投資歷史.

是不是一大堆人都是在這些迴圈中畢業的?


你說,要看狀況苗頭不對要換股阿.

要布局有潛力的股票阿.

問題是....他是一般人,她又不是證券業,又不是每天1x個小時研究股票,又不是OOXX.

她怎麼知道?

她怎麼知道哪時候要跑,哪時候要進,要跑甚麼要進甚麼?

雜誌有教嗎?老輸的課程有教嗎?報紙有教嗎?

你有教嗎??


所以各位在股票市場不要說每年20 30%.

你說光在股票市場要操作到每年6%~10%...

好像很容易像喝水一樣簡單.

但對一般人來講,根本做不到好嗎.



因此一般人會是怎樣?

一般人喔,就是上班領薪水存錢....

投資就是把存錢的錢換個地方放著.

大概就是這樣.


然後因為他們被上面那些虧錢循環搞怕了.

所以都很愛找那種所謂保本然後有殖利率的股票買.

以前傳統就是買儲蓄險....

而當通膨又擴大,儲蓄險跟不上通膨後.

他們又慌了,又想找其他東西買.

因此最近金融業不就每天都在推甚麼高股息,保本配息等等的ETF.

而一般來講買了就買了應該穩穩地...可是每次股票大跌的時候.


就會開始一堆人說甚麼下去起步來啊,或是etf磨耗損耗很兇阿OOXX.


所以他們可能又被講的很緊張然後換標的...XD
(你看多少人嗆正二損耗很大,中國股災多少人說下去就不會起來了
 阿你持有正二或是中國股票,你會不會緊張地思考要不要換標的...XD)

之後...又恭喜殺在低點...XD

然後,他們就更緊抱定存和儲蓄險...哈哈.


一般人很容易受精的...

而投資市場壞人又特別多.

例如不就有一群人整天恐嚇債蛙說FED還會升息,會升到10%....

債蛙債蛙呱呱呱,廢德廢德嘎嘎嘎..


而在這種情況下你再回頭看一般人的財務狀況.

大多數就是家庭年收100~150...部分到200.這應該是主流的台灣家庭.

本版動不動就300 500 1000的請散退.

而你家庭150好了,扣掉生活開銷養小孩基本外,通常餘額可以抓到30~50就不錯.
(這就是有再存錢,生活節儉,省吃儉用的生活)

因此10年300~500萬,20年600~1000萬.

這就是一般人的財力.

本版動不動破億只是中產的觀念不適用於一般人...XD

每天在那邊隨便講一個標的大家熱起來,幾千萬幾千萬丟進去的狀況.

只限於本版好嗎.

而對一般人而言,你真當外面的一般人敢直接美債1000萬下去喔....

她就算剛把所有的股票保險出清,她手上剛好有1000萬現金.

她也不敢1000萬直接all in美債好嗎...

更不用說all in之後還開質押擴大到1500萬,1700萬.

這是本版的人才敢做的事情.

她到頭來只會美債下個200萬,因為第一次買不熟,先丟個兩百萬看看.

之後800萬又回頭買她熟悉的保險,高額儲蓄險,外幣定存等等.保本商品...XD

然後還會在之後降息開始,美債漲個10%的時候,就很緊張的出脫了...說甚麼入袋為安OOXX.


那你覺得,她25歲開始工作,30歲結婚,35歲開始存錢好了.

35歲存到55歲,她會有多少錢?

不含她的房子,大概手上就是幾百萬,要破千萬都很困難.
(因為他嘗試投資還會虧錢,哈哈)

而最後她的財富幾乎就只靠她那一間房子的增值...

例如35歲買600萬,55歲漲到1400萬.


這也造成為啥後來一般人會愛買房子.

至少比她去做其他任何投資穩定並且確實賺到大錢.

在其他領域它們摔跤摔得太慘了.

另外,她只要有買一間自住的房子.

她就會因此有一次"穩穩賺到錢"的投資經驗.

進而她就再度複製他的經驗而已...


當然對於買房子.

她如果要買房子投資.

基本上也只是無腦買了之後無腦收租無腦養著.

沒再給你做甚麼短期還是中期的操作.


因為他們就不懂啊.




那好了,回頭來看無限轉增貸這件事情.

對我們而言,資金只要成本低於某一個數字,例如對我而言只要低於3%.

我就會很開心的把她轉去做其他投資.

因為我很容易找到投報5%以上的投資方式,並且穩賺.

但是對一般人來講,她能找到的投資收益很多實際收益都有點差.

而資金來講,她也不熟銀行的很多放款業務.

所以你給了他錢,她滾不了多少出來之外,滾動的收益扣掉成本可能還沒賺甚至倒賠.

那自然不如能把貸款還一環就還一環...


所以貸款要不要還,還是要看人的.

你有本事錢滾錢,你才有本事一直借錢.


而..大多數人並沒那個能力...!!!



所以阿.

本版的人和外面的人,其實已經是完全不同的生物了.

就像外面的人看本版,都會當詐騙集團再看.

"哪有可能怎樣投資都賺錢"

"哪有可能沒幾年就千萬千萬的賺"

"哪可能那麼多身價幾千萬幾億幾十億的,有那麼多錢還玩ptt"

"你們都是詐騙集團!!!!"

反過來本版的人很多都無法理解外面的人是怎樣一回事.

這...我也只能講,就是資本和勞工的差距..

資本和勞工,重點在一種觀念和思維.而不是在於你有多少錢.

你今天年薪1000萬,但是你不懂投資,你依然是勞工.

因為當你薪水沒了後,你的財富很可能就開始往下走.

NBA一堆球星不就是這樣,甚至影歌星也一堆都是這樣.


多少影歌星把自己搞到破產,就是因為她並沒有資本的思維,但是硬想要做資本的事情.


然後再勞工的時候賺取大量的錢,就給他亂下,之後就被燒光.


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所以最後.

對本版的人而言.

人人都是人中之龍人中之鳳.

因此.

討論的東西很多都會很技術性.

例如買美債好了,各位也不是買了就死抱到天荒地老.

美債etf就兩個出場點.

一個就是第一次降息循環告一段落,如果以通膨2%來看,fed應該會降到3%左右.

當然多久會降到無法判斷,從開始降息計算,應該也要降個一年以上至少.

另一個出場點就是下一次產業或是金融海嘯,fed又要把利率降到逼近於0

不過當然你要等這個就不知道等到猴年馬月..無法判斷.


也許之後AI一個大修正造成恐慌順帶壓垮旁邊非AI的慘業.

但也許AI炒作無縫接軌新時代各種應用科技,然後股票一路向上個好多年.

誰知道....

但無論怎樣,這就是美債的兩個出場點..自己決定要抓哪一個出來.

而已上就是操作細節.

但是你對一般人來講,她可能聽著點點頭,然後就點點頭.

之後你會發現,她要嘛買了,然後看到大漲就賣掉..

要嘛買了,過了10年,利率降下去又拉起來,你看她還沒賣掉...@@a

這....你本來想問她"你在投資三小"...但後來想想還是算了.

那反過來你說投資房子好了.

甚麼短期中期長期,收租特化,還是幹嘛的.

一般人怎麼操作?

到頭來你發現,他們都是買了之後無腦出租....到天荒地老..XD

少數則是買了,然後別人跟她說買貴了,這邊不好人口外移,這邊沒搞頭,別的地方比較好.

所以他賣掉了...靠夭還沒賺錢甚至虧交易成本....


這....你本來想問她"你在投資三小"...但後來想想還是算了.

但你在本版就會講到一大堆操作法,還有進出點等等.

就像橋頭勇士進場也不是無腦給她抱20年...

很可能六七八九年後看到房價已反映環境,就出掉換標的也說不定.
(但這種都要到時候觀察才知道,無法預測...)


因此呢,現實世界基本上就是這樣一回事.

當各位走入資本的世界後.

在錢這件事情上面,你已經跟一般人明顯的不一樣.

而因為錢對你而言明顯的不一樣.

所以你再用錢的方式也跟別人不一樣.


一般人省吃儉用一年存30~50...生活過得苦哈哈.

存了20年存600~1000萬,通膨先吃掉超過1/3.因此實際存下來的實在有點心酸..

那他當然會想,不如讓家裡生活過得好一點.

畢竟養小孩的狀況下,家庭花費100和130或150的生活品質還差不少.

但是對各位而言,每個月3~5萬的現金流代表甚麼?

代表1xxx的房貸本利和和大約2%的代價.

所以你可以去借一千萬來投資...

之後多賺個幾百萬起來.

那你當然就會覺得延遲享受會更爽.

畢竟如果你賺多少花多少,那哪天你小孩長大了要買房子你哪來的頭期款支援她.

更不用說退休了退休金怎麼辦.

所以你們發現差異了嗎?


用存錢的角度去思考延遲享受是很痛苦的.

用穩賺錢投資的角度,你自然就會走上延遲享受的路..

勞工...她的錢不花,那不是投資被割掉,就是被通膨吃掉.

資本...她永遠都想要借更多錢去滾錢.



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.96.182 (臺灣)
※ 作者: ceca 2024-03-04 03:27:25
※ 文章代碼(AID): #1bvCyVhB (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1709494047.A.ACB.html
sharkman1793: 第一個看完 幫推 優文1F 03/04 03:32
brucestyle: 推,是說這版level真的這麼高嗎xd,那我要不要左轉2F 03/04 03:40
mk203125: 推 可惜魯肥等級不到只能在八卦版3F 03/04 03:43
menace: 收過站內信 真的會被他們的收入嚇到QQ4F 03/04 03:46
menace: 最後那個很真實欸 不懂投資的可能看不懂我們在幹嘛
johnny378194: 真的感受不到台灣家庭年收只有150.只覺得落後其他人6F 03/04 05:49
johnny378194: 好多QQ…
smoothapple: 推推,不再階級複製,長輩存一輩子只夠幫我頭期款8F 03/04 05:57
justenvoy: 推9F 03/04 05:58
kagaya: 一般人薪水真的很少啦 你們這些動不動300萬起跳的 不是都10F 03/04 06:22
kagaya: 有薪資中位數可看 周圍普通工作的朋友也不少啊
kagaya: c大這篇超有帶入感orz
skyg: 2F別想太多,網路上多的是膨風的人,很多連100萬現金都拿不13F 03/04 06:33
skyg: 出來
jinso7410: 台灣人其實有錢到爆15F 03/04 06:34
jinso7410: https://i.imgur.com/tdcXNPW.jpg
jinso7410: 台灣50萬人 光躺著 一年資產增幅500萬以上
[圖]
jonson: 買個幾間房子就自以為是資本家拉18F 03/04 07:03
Robben: 是不是膨風看思考邏輯就知道19F 03/04 07:42
jonson: 一直想借錢窮途末路的賭鬼、毒癮犯的人 也算是資本家嗎20F 03/04 07:43
ceca: 你看,上面的就是認為我們是詐騙集團的典範,哈哈21F 03/04 07:54
blargelp: 我覺得我是詐騙集團沒錯啊 我都跟魯空說租屋好欸。買盤22F 03/04 07:56
blargelp: 跟租盤要平衡 現在政府讓稍微有點錢的都上車自購,中產
blargelp: 租客都快沒了
smoothapple: 我只剩下房版有同溫層25F 03/04 07:59
smoothapple: 其他現實生活的朋友都差一大截了
l52015: 推27F 03/04 08:04
nshcjy: 推一個,太實用了!28F 03/04 08:06
jeween: 優質文章29F 03/04 08:09
backpacker18: 看年收本來就沒什麼意義30F 03/04 08:10
backpacker18: r>g 有錢人的資產累積速度是遠高於薪水漲幅的
ProTrader: 富爸爸那本書是我知道關於資本家思維傳的最廣的書32F 03/04 08:14
ProTrader: 可是絕大多數人還是不董那種資本家思維
ProTrader: 而且就算知道多數人也不知道如何找到投資機會或事業
ProTrader: 定存或存股壽險是僅有的投資方式  甚至只會定存
encoreg57985: 正確36F 03/04 08:17
CIIIO: 人人300是低標 我是底標 這樣沒錯37F 03/04 08:24
karl7238: 推38F 03/04 08:25
a000000000: 笑死39F 03/04 08:27
a000000000: 平均身價最高........尼恐怕有點幻覺惹
a000000000: 我揪葛幾億以上的去啥亂太郎版晃一圈   就屌打房版惹
NTU303150195: 早安大神42F 03/04 08:30
kisweet999: 對不起斯卡大 我拉低了房板平均值 QQ43F 03/04 08:42
butt1106: 那...ceca大你說要怎麼辦,我就是你說的那種600到1千的44F 03/04 08:45
ProTrader: 教主幹麻戰這個 看到亂太郎我遺憾當年沒有早點認識教主45F 03/04 08:48
newbrain: 這幾年科技業收入增加蠻快,家裡只要有人在一線廠,家46F 03/04 08:49
newbrain: 戶收入在300~500很正常,另外這幾年有玩房玩股的,資
newbrain: 產增加破千真的不怪,認識純玩房子的都賺超過2~3千了,
newbrain: 但本來說要跑了不上班了,結果去年領完錢看到數字又說
newbrain: 不跑了,要再多買幾間,然後寬限開到滿。
aron91416: 真的進入資本是個心態問題,一般人的同溫層太厚,要到51F 03/04 08:49
aron91416: 資本市場借錢,然後揹債槓桿,對他們而言風險超高。但
aron91416: 在資本市場玩家而言,就跟玩大富翁一樣,何來風險?
Ddylan: all in 美國小型股正二!!54F 03/04 08:50
j401f2: 教主就離群值 多數人懶趴太軟捏不久就黑了爛了 腦55F 03/04 08:50
j401f2: 子不好又選不到好股票
ProTrader: 當年只要抄底台積電 很早就能身價破億57F 03/04 08:50
newbrain: 這波財富重分配,沒資本的一般人真的會被外拋得很慘58F 03/04 08:51
ProTrader: AI還是有機會  現在說泡沫還太早59F 03/04 08:54
solidmiss: 講的不錯60F 03/04 08:55
kagaya: 我也有加亂太郎版XDDD拉低平均XDDDDDD61F 03/04 08:55
chenhwa: 所以C大不推薦買高股息etf嗎?例如878、713。62F 03/04 08:56
piliwu: 教主你真的很猛買AMD2元,但PTT沒人能複製你的經驗63F 03/04 08:57
piliwu: 在股市賺大錢的通常無法被複製,這就是一般人的困擾
hellogym: 教主就是一個比較常在網上出現 愛講廢話的航海王而已65F 03/04 09:00
hellogym: 就那麼一個
ProTrader: 那是藉口  之前AMD94 95的時候教主也有說進場67F 03/04 09:03
fireheart988: 推這篇 其實在大學就看得到這些情況惹68F 03/04 09:04
ProTrader: 就算破百才進  現在也接近翻倍了69F 03/04 09:04
fireheart988: 只能說 家庭階級複製是真的70F 03/04 09:04
hellogym: 對啊 教主說可以進 你就敢allin amd 開槓桿跟嗎?71F 03/04 09:05
hellogym: 股市就是這樣 永遠拿後照鏡來看
Mithra: 房子其實很多人也是怕怕的被迫開槓桿all in 然後就不小心73F 03/04 09:06
Mithra: 賺到錢
ProTrader: 開槓桿就不只翻倍了75F 03/04 09:06
hellogym: BTC也有人說2萬可以allin阿 你all了嗎76F 03/04 09:07
hellogym: NVDA 400也有人說allin阿
ProTrader: 找到相對低點  壓相對大的部位  是在股市長期的做法78F 03/04 09:08
hellogym: 股市就是少數人拿超額報酬 大部分的人就是載浮載沉而已79F 03/04 09:08
ProTrader: 真的有all in的人 我相信在股市也是不多80F 03/04 09:08
hellogym: 阿你就是說廢話阿 誰不知道81F 03/04 09:08
hellogym: 股市賺錢就是買低賣高阿 阿 廢話
ProTrader: 但在股市波段低進  波段高出的人就多很多83F 03/04 09:09
kuanhunter: 感謝分享84F 03/04 09:10
ProTrader: 你覺得是廢話  那你也可以去呀  低接高出就爽賺85F 03/04 09:10
ProTrader: 每個能做到的人都有自己的進出依據
hellogym: 對啊 股市好簡單 買低賣高 怎麼輸87F 03/04 09:11
hellogym: 阿怎麼還在吵房子買不起? 股市提款機欸
ProTrader: 教主是半導體 我也跟教主學半導  航海王當時是航運89F 03/04 09:12
hellogym: 大部分人股市就是賺賺賠賠啦 股市真那麼好賺 沒人買不90F 03/04 09:13
hellogym: 起房
ProTrader: 我哪有說簡單  技術指標 籌碼 產業...哪個都有門檻92F 03/04 09:13
hellogym: 老是愛拿少部分人來講93F 03/04 09:13
ProTrader: 硬要說的話是多次進出明顯比單次all in簡單94F 03/04 09:14
ProTrader: 學那種西卡說的買房連實登都不查的精神買股
hellogym: 阿你廢話那麼多 你賺的到教主 航海王 菲比斯這種身家喔96F 03/04 09:16
hellogym: ?
hellogym: 賺不到就是無法複製 懂嗎
ChikanDesu: 真理99F 03/04 09:16
ProTrader: 或是幾本書翻翻看再聽聽幾個老師說  當然結果還是很慘100F 03/04 09:16
ChikanDesu: 股市買低賣高就是如此簡單NO101F 03/04 09:17
hellogym: 不要說這些神人 你股市資產一億就好 有幾個?102F 03/04 09:17
ProTrader: 西卡在這篇開頭就說了 "一般人"103F 03/04 09:18
hellogym: 股市給你的美好泡泡就是總是有人爆賺 但你永遠不可能是104F 03/04 09:18
hellogym: 那一個
ChikanDesu: 股市一堆人都在那邊以為自己能買低賣高結果都嘛是反過106F 03/04 09:18
ChikanDesu: 來 房子幾乎一直以來都是買高 賣更高 怎麼輸
hellogym: 對啊 一般人 那拿一般人來問 你去股版問問 股市資產1千108F 03/04 09:19
hellogym: 萬以上的有幾個
ProTrader: 請用常態跟"一般人"比較 槓桿狀態我也敢跟那些人比啊110F 03/04 09:19
hellogym: 股市丟一千萬不多了吧 算一般人了吧  現在房子隨便都一111F 03/04 09:20
hellogym: 千萬了阿
hellogym: 你去看股版有幾個股市丟1千萬以上的
ProTrader: 只是這不是常態 你說的應該是我常態也能跟那群比的狀態114F 03/04 09:20
ChikanDesu: 老輸說有黑手要把你嚇甩磨 然後你就抱著HTC中鋼抱一輩115F 03/04 09:21
ChikanDesu: 子 想想不太對勁 跑去科技股+5%+10%停利 又漲上去覺得
ChikanDesu: 該買回來 然後突然連續幾天給你-30% 嚇到賣光光 結果
ChikanDesu: 又+50% 這才是股市韭菜日常
ProTrader: 所以我才說要跟正常人比  抓到機會才進入槓桿狀態119F 03/04 09:22
hellogym: 講難聽點 這2-3年在股市的 賺不到能買房的 根本都是韭120F 03/04 09:23
hellogym: 菜
ChikanDesu: 常態就是一大堆無腦老人買房都賺爛 知識水準小學都能122F 03/04 09:23
ChikanDesu: 爽賺 股市反而愈聰明愈好騙 給你看財報 給你看K線 然
ChikanDesu: 後買下去 報酬率-10%
ChikanDesu: 然後一堆馬後炮老輸就會出來說你當初漏看什麼什麼 跟
ChikanDesu: 著我我帶你飛 先繳一年十萬會費
ProTrader: 我覺得還是先回歸一般人 先賺贏普通上班族127F 03/04 09:25
hellogym: 股市會大賺的 不先買房很正常 資金運用更有效率 但一般128F 03/04 09:25
hellogym: 人是嗎XDD
ChikanDesu: 股市現在證明要穩賺就是閒錢歐印並持有指數 但一堆人130F 03/04 09:25
ProTrader: 賺贏台積電聯發科  賺贏教主在蘋果.....131F 03/04 09:25
ChikanDesu: 就嫌太慢132F 03/04 09:25
hellogym: 不然現在買ETF怎麼會變成顯學 阿就自己買股都虧阿XD 只133F 03/04 09:26
hellogym: 好買指數 買高股息
hellogym: 你自己選股能贏大盤  誰買ETF阿 笑屎
lukefr251: 推!136F 03/04 09:27
hellogym: 結果現在ETF高股息規模創新高 就知道股市韭菜有多少 這137F 03/04 09:27
hellogym: 就是一般人
hellogym: 連賺贏大盤的能力都沒有 跟我說股市多好賺 看了也是ㄏ
hellogym: ㄏ
ProTrader: 坦白說  股市賺錢的方法  也有人寫書了 不只菲比思141F 03/04 09:28
hellogym: 對啦 股市賺錢方法看書就好 ㄏㄏ142F 03/04 09:29
hellogym: 股市就是提款機啦 沒人賠錢
ProTrader: 產業的部分教主也說了很多144F 03/04 09:30
ChikanDesu: 看書就能賺錢 那寫程式就穩賺了啊 誰要輸錢咧145F 03/04 09:30
ChikanDesu: 看好 但現在這位階你敢重壓嗎XD
ProTrader: 可是還繼續用那種買房不看實登的精神 看書看產業 會賺?147F 03/04 09:30
ChikanDesu: 系統性風險發生就是誰管你產業前景 直接跌到你媽媽都148F 03/04 09:31
ChikanDesu: 不認識
ProTrader: 所以我才說先跟一般人比啊 模擬盤先下也跟週刊老師比150F 03/04 09:31
hellogym: 事實就是只有買股沒買房的 都在靠北房價漲啦 我就覺得151F 03/04 09:31
hellogym: 好笑了 啊股市這麼好賺 房價也沒漲多少 要靠北啥
starbucks16: 推153F 03/04 09:32
hellogym: 你看教主會靠北房價漲嗎? 不會阿154F 03/04 09:32
ProTrader: 比個幾輪能賺錢  開始實單一張兩張  能穩定賺錢155F 03/04 09:32
piliwu: 股市賺錢跟看書看財報沒什麼關係啦156F 03/04 09:33
ProTrader: 然後能開始槓桿  開始賺贏普通上班族 台積電....157F 03/04 09:33
hellogym: 你就廢話 誰不知道長期投資ETF能賺錢 阿怎麼沒有全國的158F 03/04 09:33
hellogym: 人都投資ETF
hellogym: 一堆大爺大媽買股票是用聽說的 你知道嗎
ProTrader: 從基礎開始學啦 你甚麼都不董的時候要怎麼開始161F 03/04 09:34
piliwu: ETF也是一樣看股版就知道,高點一堆人吹成神跌到萬五就停162F 03/04 09:35
piliwu: 扣,萬二已經沒人在講ETF
ProTrader: 所以之前西卡說模擬盤的時候  我就說這很重要164F 03/04 09:35
hellogym: 就說你脫離現實啊 你去問股版 有誰進場先學整套技術分165F 03/04 09:35
hellogym: 析的
piliwu: 我台大會計教授都分享過買股票變壁紙的經驗167F 03/04 09:35
piliwu: 她退休後還在執業簽證會計師喔
ProTrader: 只是後來  風向被帶歪要實際用錢進場  不適合一般人169F 03/04 09:36
piliwu: 上一代的人誰沒買過股票變壁紙170F 03/04 09:37
hellogym: 我股市也賺超過千萬了 我無償分享給身邊的人 跟你說啦171F 03/04 09:37
hellogym: 每一個敢跟我的方法做啦
ProTrader: 股市的話  指標 籌碼 財報 產業...最好全都會173F 03/04 09:37
hellogym: 沒一個174F 03/04 09:37
hellogym: 光要你信貸200出來買股 就先刷掉90%的散戶啦
ProTrader: 產業比較難  前面三個書一堆 要看書學+模擬盤磨練不難176F 03/04 09:38
hellogym: 笑屎 買股看啥書 我就沒看177F 03/04 09:39
ChikanDesu: 學了一輩子 白忙的機率還是超高好嗎178F 03/04 09:39
hellogym: 你覺得教主有看書嗎?179F 03/04 09:39
piliwu: 最重要的是產業,你懂產業看不懂財報都沒關係,相反懂財180F 03/04 09:39
piliwu: 報看不懂產業也有機率踩雷變壁紙
hellogym: 你覺得經濟系教授看的書少嗎?182F 03/04 09:40
piliwu: 但產業連上市櫃公司董事長都不一定看準183F 03/04 09:40
ChikanDesu: 那幾個畢業的誰跟你看書研究一輩子 我看過研究一輩子184F 03/04 09:41
ChikanDesu: 的整天抱著那台電腦+一個寫滿滿的筆記本 然後住破爛房
piliwu: 我就遇過老董看壞自己公司產業前景結果過兩年又說他公司186F 03/04 09:41
piliwu: 訂單滿到來不及做
ChikanDesu: 子 5-60了嘴巴最厲害 禿頭油肚 講的一口好股市XD188F 03/04 09:41
ChikanDesu: 不只看過一個這種人了 都很像 都神經兮兮的
piliwu: 股票實務操作難度不是普通的高,房子則是人人都能操作,190F 03/04 09:42
piliwu: 這是本質上做大區別
jessicaabc98: 好好笑192F 03/04 09:42
hellogym: 一般人進股市 最高目標就是看有沒有機會賺贏工作收入193F 03/04 09:42
hellogym: 財富自由而已
piliwu: 買一間自住然後長期持有大增值人人都能做到不需要看書195F 03/04 09:42
ChikanDesu: 反而那幾個玩房地產的親戚朋友 整天油光滿面 面相還真196F 03/04 09:43
ChikanDesu: 的都很像彌勒佛 都會發光的
hellogym: 股市中你沒預定目標  沒想法 大部分人就是載浮載沉 行198F 03/04 09:44
piliwu: 玩股票研究半天什麼線一堆最後發現連指數都贏不了,是不199F 03/04 09:44
piliwu: 是很普遍的現象
hellogym: 情好賺一些錢 套牢套10年201F 03/04 09:44
hellogym: 然後整天幻想會跟那種萬中無一的一樣 爆賺翻轉人生 真
hellogym: 是想太多了
ProTrader: 信貸是 贏模擬盤+周刊老師 實單能贏融資能贏之後的事204F 03/04 09:46
newbrain: 請教主今天喊一下代號看還能不能再猛啊,今天有跟到車就205F 03/04 09:47
newbrain: 能財富自由了
ProTrader: 我剛才忽然當機  我懷疑我是不是洩漏天機被天譴ORZ207F 03/04 09:47
hellogym: 反正齁 你要買股不買自住房的 是你家的事 不要到時後悔208F 03/04 09:48
hellogym: 出來該該叫房價太高就好
ProTrader: 對"一般人"來說 財報 籌碼 指標 沒有入門就進場是找死210F 03/04 09:48
hellogym: 你有自住房 有多的錢要投資股市還房市都隨便 沒人care211F 03/04 09:49
ProTrader: 所謂"入門" 就是有自己的學習心得模擬盤也已經贏錢212F 03/04 09:50
hellogym: 你就說廢話  那是你覺得要這些技能知識而已213F 03/04 09:51
hellogym: 要不要散戶以後投資股市 要先考證照才能投資阿?
hellogym: 阿菜市場大媽買300台積電要不要這些知識阿?
ProTrader: 先買自住房或是進股市  就看能不能在股市賺錢216F 03/04 09:53
ProTrader: 沒有到達"入門"門檻  進股市就是送錢的 不如去買房
ProTrader: 沒有我說的"入門"  相當於買房不查實登不做功課
NTU303150195: 推文的故事告訴我們,股版比較容易圈粉ㄏㄏ219F 03/04 09:55
hellogym: 喔 那你覺得股市散戶達到入門門檻的多嗎220F 03/04 09:56
ProTrader: 當然散戶進場前要不要做功課  那是散戶自己決定221F 03/04 09:56
hellogym: 你覺得散戶沒達到入門門檻 進股市還是買自住房哪個比較222F 03/04 09:57
hellogym: 會賺錢?
hellogym: 你去股版問問阿 有多少人買股先研究公司財報的阿 ㄏㄏ
ProTrader: 如果去創業板就會看到很多說自己不董...就想投錢創業的225F 03/04 09:58
ProTrader: C大說他已經說了很多可是還是有買房不看實登的
hellogym: 所以人家在說 買自住房賺錢的門檻比股市低很多 阿不就227F 03/04 09:58
hellogym: 對了 要槓什麼?
hellogym: 阿買房不看實登 放久還是賺阿
hsnu90542: C大可以教一下"穩賺的投報5%以上投資方式"嗎? 感謝不盡230F 03/04 09:59
ProTrader: 創業板 股板 房板 進場門檻是 高 中 低231F 03/04 09:59
hellogym: 就算你比實登買貴2-3w/p 這樣算多了吧? 放久還是賺阿232F 03/04 10:00
ProTrader: 自己做功課啊然後模擬盤  房板也好  股板也好甚至創業233F 03/04 10:00
hellogym: 對啊 那不就是了 買自住房就是賺錢門檻最低的事啊234F 03/04 10:00
hellogym: 躺著賺阿 難道躺著賺不好?
ProTrader: 放久了也是賺啊  所以C大說 進階要看是不是真的賺236F 03/04 10:01
ProTrader: 你不要只有賺贏定存也在說
hellogym: 總比股市賠錢好啊238F 03/04 10:02
ProTrader: 你既然願意做功課願意長期  那我我會說古版比較好賺239F 03/04 10:03
ProTrader: 當然實登都不願意看的人那你還是買房先自住賺爽賺租金
piliwu: 未必啦很多人股票賺錢但賺輸房市241F 03/04 10:04
piliwu: 8000多漲到今天萬九,一直沒買房的人有贏嗎?問自己這個
piliwu: 問題就好
ProTrader: 做功課願意長期還輸房市 那只會是中短線心魔244F 03/04 10:06
newbrain: 房市主要五倍槓真的在漲 的確賺比股快245F 03/04 10:06
newbrain: 沒買到主流股 漲到2萬都跟你無關啊
hellogym: 可以問買鴻海的 漲到2萬爽不爽啊247F 03/04 10:08
hellogym: 買台塑化的也可以問一下 台股19000了 想必你發大財了吧
ProTrader: 我覺得gym是針對不做功課的人還有那些沒入門的人249F 03/04 10:10
wayne761026: 推這篇250F 03/04 10:10
ProTrader: 我從來都是指C大說的"一般人"願意做功課也可以251F 03/04 10:10
hellogym: 不過我想 股版應該人人都有 AMD NVDA SMCI 所以應該沒252F 03/04 10:11
hellogym: 人賠錢吧
ProTrader: 而且我是說股市也可以賺錢254F 03/04 10:11
hellogym: 因為你說的就是偏離現實 進股市90%都沒做功課 這才是一255F 03/04 10:11
hellogym: 般人
hellogym: 你自己問問你身邊有買股票的 看了多少書 買股票前看不
hellogym: 看公司財報
ProTrader: 最早的時候我對房市也完全不懂啊  也是慢慢學259F 03/04 10:12
ProTrader: 我對股市最早的時候也是完全不董 慢慢學啊
jot70320: 功德無量文261F 03/04 10:13
hellogym: 你慢慢學是你的事 你就不是一般人262F 03/04 10:13
ProTrader: 所以我才說C大之前說的模擬盤很重要263F 03/04 10:13
ProTrader: 大家會推崇C大不就是因為他的內容對"一般人"很有用
hellogym: 模擬盤更好笑 你身邊進進場買股的 有幾個摸模擬盤摸超265F 03/04 10:14
hellogym: 過6個月的
ProTrader: 所以 我也學C大說對一般人有用的東西267F 03/04 10:14
hellogym: 你不要講"應該"要怎麼做 我跟你討論的是實際現實狀況268F 03/04 10:14
hellogym: 現實就是 大部分的散戶進股市 就是什麼準備都沒有 買進
hellogym: 標的看電視 看老師 看ptt 看dcard
ProTrader: C大的文不就是在跟一般人說應該怎麼做271F 03/04 10:15
ProTrader: 當然一般人要不要看是自己決定這沒人能強迫吧
hellogym: 運氣好看到教主報amd 2塊買進 10塊賣掉 哇靠 賺5倍欸273F 03/04 10:17
hellogym: 結果本錢10萬而已變50萬 後面再跟另一個人的標的 結果
hellogym: 遇到回檔 50萬腰斬變25萬 這就是大部分進股市的寫照
ProTrader: 你如果只是單純說實際狀況  那些人沒辦法升級276F 03/04 10:18
hellogym: 因為你說的不現實 買股要做一堆功課 誰鳥你277F 03/04 10:18
hellogym: 買房要做啥功課? 不看實登? 你買預售的話要看啥實登
ProTrader: 我說的是該如何升級 你怎麼說得好像我在嗆你279F 03/04 10:19
hellogym: 你直接去股版發文 說新手小白要看多少書 玩多久模擬盤280F 03/04 10:19
hellogym: 才能進場 看你會不會被笑
ProTrader: 就像很多人說AI是泡沫 我說不是 當然愛聽不聽隨便別人282F 03/04 10:20
hellogym: 我只是說你講的不符合現實而已 我沒說你嗆我283F 03/04 10:20
hyy9685: 推用心分享284F 03/04 10:21
ProTrader: 就被不理啊  以前我有說過  但應該是OP版285F 03/04 10:21
ProTrader: C大也說要模擬但大家也是歪樓ORZ
ProTrader: 我只是說明該如何做功課  要不要照著做是別人的事
hellogym: 我只是說一般人在股市賺輸買自住房 就是這樣而已288F 03/04 10:24
ProTrader: 那些現實我都知道  所以我只是說了改變命運的方法289F 03/04 10:24
hellogym: 你“一般人”就是先買間自住房 再來煩惱要丟股市還是虛290F 03/04 10:25
hellogym: 擬幣還是期指選擇權
ProTrader: 這個年代 光是有出版的書 願意好好看 真的夠賺錢了292F 03/04 10:25
hellogym: 一般人先買間自住房 就至少穩贏不輸了293F 03/04 10:25
chouwang68: 我想說怎麼推那麼快,原來一早又在吵,房板日常,請294F 03/04 10:25
chouwang68: 慢用。
ProTrader: 結果自已不願意看  那怎麼能怪別人296F 03/04 10:26
ProTrader: 是你先嗆怎麼不all in不槓桿 根本失去意義
ProTrader: 就算在股市 all in 槓桿 也是很高的門檻
ProTrader: 然後又提那些高手  房板也不是每個都西卡啊
hellogym: 對啊 房版叫魯空先買一間自住房 你不聽的話 也不能怪別300F 03/04 10:32
hellogym: 人阿
hellogym: 我們是在討論買房買股哪個賺錢的門檻低 是你自己那邊跑
hellogym: 題
ProTrader: 你那種說法根本就不像是一般人先買房再持續買房304F 03/04 10:32
newbrain: Gym大主要意思買自住房及教主航海王經驗ㄧ般人無法複製305F 03/04 10:33
newbrain: ,連教主自己應該很難複製自己經驗吧,但買自住房跟買
newbrain: 股看財報ㄧ般人能學,大概這個意思
hellogym: 嗯 有人看懂 代表不是我的表達有問題308F 03/04 10:34
NTU303150195: 因為也複製不了自己曾經成功的經驗,所以也要靠北309F 03/04 10:35
NTU303150195: 房價ㄏ
ProTrader: 我說AMD94 95是低點就算後來破百也能進場311F 03/04 10:35
ProTrader: 然後就變成怎麼不all in 槓桿....
ProTrader: 低點教主後來有繼續說  後來也能進場
hellogym: 因為你講的是廢話 管你amd跟教主幾塊錢進場 你跟單永遠314F 03/04 10:37
hellogym: 不可能變教主
ProTrader: 又沒有規定沒買到最低點就不能買316F 03/04 10:37
hellogym: 你散戶跟單進場 你敢跟多少錢317F 03/04 10:37
hellogym: 所以你舉教主例子沒意義 懂嗎
hellogym: 我又不是說股市跟單不會賺錢 我是說教主是無法複製的
ProTrader: 我就說了  不要拿那些高手來說  一般人就是找低點320F 03/04 10:38
hellogym: 無言了 隨便你 沒想跟你爭這個321F 03/04 10:38
ProTrader: AMD那個低點教主有說  我也沒有說要贏教主啊322F 03/04 10:39
hellogym: 愛跟就去跟 能跟單跟到財富自由也算你散戶厲害323F 03/04 10:39
ProTrader: AMD的買點陸陸續續  教主有說的買點不只一個324F 03/04 10:40
ProTrader: 當然100附近那個是教主有說的買點中最高的
ProTrader: 楠梓也類似吧 15以上被嫌棄 破20  被笑30追高
kodo5566: 這才是現實327F 03/04 10:42
hellogym: 記得學教主壓身家買阿328F 03/04 10:42
ProTrader: 西卡應該在25附近進場  你高點28 29也是賺啊329F 03/04 10:43
ProTrader: 我就說了 all in 槓桿  在股版也是很高的門檻
Narcissuss: 吹牛不用錢331F 03/04 10:44
ProTrader: 相對低的買點  對一般人才是重要的 94 95  破百也行332F 03/04 10:45
ProTrader: 相對低  相對低  相對低  這才是重點
ProTrader: all in  all in all in 不重要 而且最好不要
hellogym: 誰再跟你討論這個 你先搞清楚大家在討論什麼好嗎335F 03/04 10:47
ProTrader: 做功課  做功課  做功課 這個是我更想說的336F 03/04 10:47
ProTrader: 我是跟西卡文中的一般人說  相對低 做功課很重要
hellogym: 這個版不用你說啦 你去股版傳教啦 笑屎338F 03/04 10:49
ProTrader: 然後我還補了 前面西卡有說的模擬盤也很重要339F 03/04 10:49
hellogym: 人家在討論A 你在那邊討論B 牛頭不對馬嘴340F 03/04 10:50
ProTrader: 這點我想請問  你說得這件事  是版規嗎?341F 03/04 10:50
freekid: Protrader你一直強調學習知識可以相對低點進場 這些是對342F 03/04 10:50
freekid: 的但是沒有意義 人家一直在強調這點 但是你聽不懂 假設
freekid: 你本金就幾百萬 一般人看到相對低點也不敢重壓 不然就是
freekid: 波段進進出出 那個速度在初階資產累積 完全比不上買一間
freekid: 房的增值
freekid: 這不是什麼知識問題 是人性問題
hellogym: 看吧 明眼人一看就懂在討論啥 不是我的表達問題吧348F 03/04 10:51
ProTrader: 所以我才再加入了要模擬盤檢驗自己啊349F 03/04 10:52
kusomanfcu: 房地產多簡單  不就好了350F 03/04 10:52
freekid: 因為你講的太初階了 板規沒有禁止你講 但就容易讓人覺得351F 03/04 10:52
freekid: 沒意義 根本碎碎念
kusomanfcu: 我知道你還有錢 漲353F 03/04 10:52
ProTrader: 我知道他在說大多數人怎樣  西卡也從以前一直說354F 03/04 10:53
kusomanfcu: 進場點喊了阿 有買嗎 沒有355F 03/04 10:53
kusomanfcu: 為什麼漲 講了阿 哭爸一堆 有用?
ProTrader: 所以難得西卡有發文 我才把西卡的前文再補進來357F 03/04 10:54
kusomanfcu: 還不是沒買358F 03/04 10:54
hellogym: 他這套拿去股版講 跟你說馬上被洗臉 因為就是廢話359F 03/04 10:54
kusomanfcu: 還不是自己覺得其他地方 可以撈更快360F 03/04 10:54
kusomanfcu: 不就這樣 想什麼 誰不知道
ProTrader: 是被不理  不會被洗臉  不相信你可以發發看362F 03/04 10:55
freekid: Pro我覺得你就是那種自己講自己話的人 其實你沒有想要討363F 03/04 10:55
freekid: 論 因為你沒有在聽對方說什麼
icexice: 股市要真的賺到錢,不外乎重押、長抱、低點加碼,問題是365F 03/04 10:55
icexice: 很多人的心理素質做不到,買ETF還好,買個股你也很難說
icexice: 哪支股票真的可以這樣操作,買房基本上就是強迫你重押加
icexice: 長抱還開超大槓桿,不買太奇怪的物件根本不賺都難
hellogym: 不理更慘阿 代表你講的話一點價值都沒有 沒人想討論369F 03/04 10:55
kusomanfcu: 房地產漲20%也是翻倍370F 03/04 10:56
kusomanfcu: 五倍槓桿
hellogym: 發篇廢文都會有人噓你 沒人理你代表你發的文連廢文都不372F 03/04 10:56
hellogym: 是
kusomanfcu: 結果全台到處都一年+10%以上374F 03/04 10:56
kusomanfcu: 半導體只有幾個公司
ProTrader: 我知道自己那些話小眾別人不想聽甚至不想看376F 03/04 10:58
IamJoey: C大抓一般人大眾心態很準377F 03/04 10:58
kusomanfcu: 你每天看盤 別人每天 無聊打屁378F 03/04 10:58
kusomanfcu: 一直槓桿薯條加大
IamJoey: 我就是一般人。一般人承擔風險能力很低的380F 03/04 10:58
hellogym: 因為你講的是廢話而已381F 03/04 10:59
ProTrader: 但你願意去看願意照做 真的會很有用382F 03/04 10:59
hellogym: 股市就兩種人 一種是想大賺翻身 一種是想穩穩賺383F 03/04 10:59
zerofantacy: 最容易讓一般人複製也安心的就是先買了自住房,之後384F 03/04 10:59
zerofantacy: 再定期定額投入股市,或者心臟大一點直接尬一筆信貸
zerofantacy: 投入;反之沒有自住房有兩三百萬的本金,即使知道會
zerofantacy: 賺,也很難有這樣的心理素質直接全投入股市
IamJoey: 家庭年收100-300承擔風險能力應該都差不多388F 03/04 10:59
ProTrader: 所以啊 那些內容是不是廢話是不是有用取決於看的人389F 03/04 10:59
hellogym: 想大賺翻身的 誰鳥你講的 想穩穩賺的 早就自己做好功課390F 03/04 11:00
hellogym: 了
IamJoey: 年收高了,生活跟居住品質也會拉高,支出也拉高392F 03/04 11:00
hellogym: 所以你講的在股版沒人理很正常 因為就是廢話393F 03/04 11:00
fluffyradish: 用講的很容易.2022年底股市低檔散戶沒信心進.敢不敢394F 03/04 11:00
fluffyradish: 歐印呢.人生沒這麽多早知道的
hellogym: 想大賺翻身失敗的 還想留在股市的 自然就會慢慢變成穩396F 03/04 11:01
hellogym: 賺的這一批
ProTrader: 我保證不是這樣  還是有人願意做功課  至少當年我就是398F 03/04 11:01
kusomanfcu: 現在股版的都跑來房版看如何看房 高歌離場399F 03/04 11:01
IamJoey: 股市波動,多數人都下不大 抱不久,玩太緊 一個波動就GG400F 03/04 11:01
hellogym: 所以你講的 不是沒用 只是就是廢話 懂得早就懂了 不懂401F 03/04 11:01
hellogym: 的根本不想看
ProTrader: 所以我相信這是世界上還是有其他願意做功課的人403F 03/04 11:01
kusomanfcu: 不然你看房版做啥 看能不能買房阿404F 03/04 11:01
kusomanfcu: 你不是第一個
kusomanfcu: 很多喔 股版賺了就開始一路在房版的
hellogym: 前幾年可能有啦 現在這種市場很少啦407F 03/04 11:02
ProTrader: 買房自住或投資都要學 裝潢也要學  要做功課408F 03/04 11:03
hellogym: 你還在做功課玩模擬盤 NVDA 已經從600漲到800了啦 台股409F 03/04 11:03
hellogym: 上19000了 你還不進場撈錢
IamJoey: 不動產可以出租收錢,買賣也麻煩,自然容易賺到錢。但也411F 03/04 11:03
IamJoey: 只是退休多一筆錢而已,不能提早退休。
kusomanfcu: 沒有喔 股神最後的答案就是 砸錢 再賺就好了413F 03/04 11:04
ProTrader: 甚至我想自地自建也要學  以前我也想過農舍414F 03/04 11:04
kusomanfcu: 你可以去問問那幾個股神415F 03/04 11:04
kusomanfcu: 他們最後是這樣XD
hellogym: 真股神賺到錢早就買房了 買房對他們來說又花不了幾毛錢417F 03/04 11:05
hellogym:  賺一年就賺回來了
hellogym: 只有假的才會那邊斤斤計較要買房還買股 笑屎
ProTrader: 股市穩定的人會繼續做股市  主力應該也會放在股市420F 03/04 11:06
hellogym: 兩個都買是不會喔 有啥好選的 買間房頭期款是會花多少421F 03/04 11:06
hellogym: 錢
ProTrader: 只是你要買房還是要做功課啊  裝潢也一定要做功課423F 03/04 11:07
ProTrader: 股市當然持續啊  學房地產是另一件事  不懂就要學
ProTrader: 就像是如何包養正妹女大生  不先做功課會被詐騙
ProTrader: gym是不是覺得我現在沒房租屋付租金?
hellogym: 没有 我懶得理你有沒有房還是股市多賺427F 03/04 11:13
ProTrader: 聽語意你好像認為我連房租都付得很辛苦?428F 03/04 11:13
hellogym: 關我屁事 就像教主身價幾十億也不關我屁事429F 03/04 11:13
hellogym: 就說了 關我屁事
ProTrader: 那你對我說的   你認為是"廢話"說那麼多????431F 03/04 11:15
hellogym: 對啊 我後悔了 浪費時間回你的廢話432F 03/04 11:16
hellogym: 不過幸好能夠打發時間 上班又混過半天了
GX90160SS: 投股市從銀行搬錢的天花板和報酬率比較高(質押)434F 03/04 11:17
GX90160SS: 房市「現在」能搬的資金和獲利率都愈來愈少了
t88965: 老大,您到底什麼時候要私募投資啦436F 03/04 11:18
ProTrader: 是我倒楣吧  無端被嗆真的你說那麼多要幹嘛437F 03/04 11:18
frowning1226: 看本版的可能還有幾個大建商老闆,只是笑而不語438F 03/04 11:18
ProTrader: 西卡的文  真的很適合入門  很多事情都有說到439F 03/04 11:21
ksvs73150071: 推一個好文!440F 03/04 11:21
ProTrader: 跟gym說很多你覺得是廢話的 其實對菜鳥來說很重要441F 03/04 11:23
ProTrader: 西卡的文不也常被嫌棄  可是我還是覺得重要有價值
hellogym: 好吧 我覺得你還是去股版發一篇文比較實在 因為你講的443F 03/04 11:25
hellogym: 是股市
ProTrader: 房版是這樣 股市的書也是這樣 很多"廢話"對菜鳥很重要445F 03/04 11:26
ProTrader: 我已經過惹發文的階段 就像教主負能量低落 沒力氣發文
ProTrader: 我就在西卡的文下面推推文也被嗆 真的決der 無奈
ProTrader: 以後請把我當空氣好嗎  因為我會繼續發推文
ProTrader: 那些內容對你來說是"廢話" 但是還是有少數人需要
ProTrader: 然後 你會認為的"廢話"其實有很多也能應用於房市
ProTrader: 房版也有房版該做的功課吧  例如"實登"
ProTrader: 台積電要來嗎? 高雄? 台中? 嘉義? 最近好像有雲林?
kagaya: 其實我看半天我也不知道pro講了什麼有用的....現在被拋飛453F 03/04 11:33
kagaya: 的時間....看模擬盤?
ProTrader: 台積電要不要來 就涉及產業啊 3 2 1.4 1奈米...455F 03/04 11:34
kagaya: 而且所謂的做功課,就是因為有課本正確知識有老師講解,才456F 03/04 11:35
ProTrader: 就說了 有用是對菜鳥有用啊  不是菜鳥當然就沒用了457F 03/04 11:35
kagaya: 叫做功課。股市資訊.....我看詐騙還比課本多...458F 03/04 11:35
kagaya: 菜鳥也沒用啊 他哪知道要聽誰的
ProTrader: 我才說先看書啊  股市有  房地產有吧460F 03/04 11:36
ProTrader: 沒經驗的菜鳥就先模擬盤啊  幾輪之後就知道誰准
kagaya: 不,看了,也沒什麼用......我就菜鳥,我看書,然後我還是462F 03/04 11:36
kagaya: 不會
ProTrader: 不過股市比較好模擬盤  房地產相對麻煩但也可以464F 03/04 11:37
kagaya: 誰?大家都嘛輪流準,誰知道誰準?465F 03/04 11:37
ProTrader: 看完書要反思 為什麼作者寫這些 內容該如何應用466F 03/04 11:38
kagaya: 沒那麼容易467F 03/04 11:38
kagaya: 你光先篩選出不騙人的作者,以及這個作者那些話是對的哪些
kagaya: 話是不對的,就沒有辦法
flexin: 一篇好文,就被股版幾個股神來這裡吹捧搞臭了,顆顆470F 03/04 11:39
ProTrader: 就是因為有門檻所以我才說要達到"入門"程度471F 03/04 11:39
kagaya: 怎樣叫入門?定義?472F 03/04 11:39
flexin: 書 我只是巴爺爺啦,巴爺爺很簡單,一般人買自住房,買ETF473F 03/04 11:40
ProTrader: 菜鳥當然是全看啊 經過幾論模擬盤找出有用的資訊474F 03/04 11:40
kagaya: 他就菜鳥,怎麼找出有用的資訊?475F 03/04 11:40
newbrain: 大家要把這篇聊到上熱門就對了XD476F 03/04 11:40
flexin: 巴爺爺都告訴你答案了 還不抄,基本面,籌碼面,技術面,那個477F 03/04 11:40
ProTrader: 籌碼  財報  技術指標  用於模擬盤能賺然後實單也能賺478F 03/04 11:41
flexin: 都不是入門,巴爺爺幾個字就講完了,就P股神在那邊蝦雞巴479F 03/04 11:41
ProTrader: 所謂的實單是指1張2張  甚至零股  能賺了再說480F 03/04 11:41
kagaya: 那你為什麼不買棟房子呢。XDDDDDDDDD還可以住耶。481F 03/04 11:42
ProTrader: 連實單門檻都沒有的人  講all in 槓桿  還太早482F 03/04 11:42
ProTrader: 房市也可以模擬吧  中古屋 新屋 改套 之後再真買
chouwang68: 浪費頁面,我先黑了!整個世界,清淨了。。。484F 03/04 11:44
ProTrader: 我一直說西卡那篇說模擬盤的很重要  就是說房市也行485F 03/04 11:44
ProTrader: 你也可以房市股市一起做  再比較  我就說是給菜鳥看的
ProTrader: 西卡大  如果你覺得不重要的話那就把不重要的刪掉
newbrain: 反正現在手上沒房股的人就是繼續外拋無誤488F 03/04 11:48
qqphor: 推,489F 03/04 11:49
qqphor: 我只有房lol
newbrain: 這兩年買房開槓五倍再加信貸2.1%開滿啊491F 03/04 11:49
newbrain: 借出來的錢繼續丟股 丟美債 不會小於2.1%的
newbrain: 本業要是賺的夠就每兩三年買間房 繼續買房租人等漲啊
ProTrader: 這就是比較穩的做法494F 03/04 11:53
kagaya: 不是什麼穩 這就是菜鳥聽得懂的做法495F 03/04 11:55
hellogym: 叫你看書 看啥書 自己挑XD496F 03/04 11:56
hellogym: 要看存股的書 還是當沖的書 還是波段的書 還是股市作手
hellogym: 回憶錄 還是技術分析寶典 自己挑哈
hellogym: 看完記得玩一下模擬盤 績效打贏大盤再進場
hellogym: 啥 台股已經從17000漲到22000 進場剛好套高點
ProTrader: 對啊  你看個100本嫌多30本  加上自己模擬盤檢討501F 03/04 11:58
mimiilove: 這篇超有既視感502F 03/04 11:58
ProTrader: 給自己的工錢算100萬  比丟進去賠或買貴房子好吧503F 03/04 11:59
ProTrader: 房的話買貴的錢很容易破100W吧 裝潢破個50也不過分
Jacal: 受教了,謝謝505F 03/04 12:00
ming5566: 教主我愛你 AMD終於突破200 爽啊 amd Nv 雙引擎506F 03/04 12:01
ProTrader: 看書的錢+看書+模擬盤 50W 100W 當成給自己的工錢507F 03/04 12:01
ProTrader: 對一個新手來說 花時間看書就能省錢 有甚麼不好
tlsg2: 推!真實剖析普通人的心態509F 03/04 12:05
kagaya: 不 你花時間看書就被拋飛了510F 03/04 12:06
ProTrader: 你不花時間做功課  就算是房版買貴的錢  只會更高511F 03/04 12:08
ganninian: 先推再慢慢看512F 03/04 12:09
ProTrader: 你回想 從台積電要去高雄有新聞開始  你做功課513F 03/04 12:09
ProTrader: 當然不能買在楠梓最低 可是 你總有學會買房吧
ProTrader: 就算是股市甚至是AI半導體產業  來不及做功課嗎?
GGdong: 推,現實世界真的是這樣516F 03/04 12:13
love0819n: 中肯517F 03/04 12:15
Pau5566: 推518F 03/04 12:19
cutemico: 3年前信貸投入VT, VTI , 根本賺不多~結果不到一年,買519F 03/04 12:22
cutemico: 房的增值就把美股的全部本金賺回來了~五倍槓桿真的強
cutemico: ~
neck1982: 這篇結論超讚522F 03/04 12:23
cutemico: 股市就是本金少的人在玩~房市透過銀行大家都可以賺到523F 03/04 12:24
cutemico: 五倍槓桿的威力
ProTrader: 我接觸房市如果沒爬西卡的文買貴的錢至少破100上看500525F 03/04 12:25
cutemico: 不過我沒有延遲享樂,股利都花光光,有小孩就是會幫你526F 03/04 12:25
cutemico: 花光光
ProTrader: 我爬西卡的文免費只有花點時間  買貴的錢要多久回來?528F 03/04 12:26
hellogym: ceca說自住無腦買阿 你覺得魯空有在聽嗎529F 03/04 12:28
ProTrader: 不只買房是這樣  就算老家想翻修也是光價差就差很多530F 03/04 12:28
hellogym: 所以重點不是你信不信聽不聽阿 是你要怎麼判斷資訊是不531F 03/04 12:28
hellogym: 是正確的阿
hellogym: 你幹嘛聽ceca的 不聽魯空的?
ProTrader: 所以我才加入了要模擬盤測試啊534F 03/04 12:29
hellogym: 買橋頭也是阿 教主看衰橋頭阿 套牢10年欸 怎麼沒人聽教535F 03/04 12:29
hellogym: 主的不要買橋頭
hellogym: 你買房是要怎麼模擬盤啦
ProTrader: 我爬西卡的文一開始也沒完全相信啊 找舊新聞591驗證538F 03/04 12:30
hellogym: 買股模擬盤喔 喔 用錢心態都不一樣 最好會準XDD539F 03/04 12:30
hellogym: 好吧 你算少數奇葩會認真驗證的
ProTrader: 文越爬越多 多驗證幾次 找新聞  找實登房價  就能回顧541F 03/04 12:31
ProTrader: 新聞591我是說房市喔  股市我直接拿歷史資料回測驗證
ProTrader: 我當年股市就是看書論文也看 回測驗證
ProTrader: 然後台積電高雄新聞出來就追蹤   當時還是未來
ProTrader: 再後來我有在房版畫押20251231高雄不會量產2奈米
z030060374: 無腦塞銀行股都能超過10% 加油好嘛546F 03/04 12:36
ProTrader: 如果模擬戰我會25附近跟C大進場547F 03/04 12:37
ronnytower: 股市最重要的時機,沒幾個人永遠買在低點,在那邊說548F 03/04 12:38
ronnytower: 模擬盤的是多處男阿
ProTrader: 但光是不要買貴不要被裝潢坑  我的工錢就全部回本了550F 03/04 12:39
ronnytower: 等你模擬完情況整個都變了,然後繼續模擬551F 03/04 12:39
ronnytower: 哈哈
Amulet1: 優文553F 03/04 12:40
ProTrader: 模擬完當然就要進入小額實單啊  不然也有零股554F 03/04 12:40
ProTrader: 處男總要第一次內射才能變大人啊
ProTrader: 買低是進階議題  光是能不要買貴當潘仔就完全回本
ProTrader: 然後賣便宜的是未來  所以不知道數字  估計也是破100
ProTrader: 動不動就破100W  我付出的代價就是爬西卡的文與時間
pcjimmy: 優文不推不行559F 03/04 12:47
ProTrader: 在房版  這樣的功課你不做  覺得50W 100W是小錢????560F 03/04 12:48
ProTrader: 我認為房版也沒到100W丟出去不在意的人很多這種等級
PTTMAXQQ: 金融市場股市是真正不講武德的562F 03/04 12:50
PTTMAXQQ: 你告訴我這個2020年我把最後期貨帳戶剩餘的1200萬買在2
PTTMAXQQ: 0元的原油期貨
PTTMAXQQ: 結果就被群益期貨後台砍倉在12元期貨帳戶現金接近歸0,
PTTMAXQQ: 結果後來看到跌到-40,反而內心感謝群益先幫我砍倉,你
PTTMAXQQ: 跟我分析分析我該怎麼規避這種人生一次性崩盤?我當時
PTTMAXQQ: 分析自己,就算擁有保證金一億還是穩斷頭,甚至負債。
PTTMAXQQ: https://i.imgur.com/vlA7fY3.jpeg
PTTMAXQQ: 後來我就把我豪宅超跑都賣掉轉現金回歸平民生活,現在
PTTMAXQQ: 資產9成房地產1成股市
PTTMAXQQ: 說實在你只有經歷過你才知道,不能每件事都掛無事牌
[圖]
ProTrader: 選擇權買方  你算算年化利率  是很恐怖的高利貸573F 03/04 12:51
ProTrader: 可是出事的時候 沒你的事  平常要被賺很爽喔
PTTMAXQQ: 股市開槓桿…呵呵,575F 03/04 12:52
PTTMAXQQ: 你就不要遇到一次被逼到斷頭的。
PTTMAXQQ: 認真來說股市是賺時機,然後嚴格設立停損
PTTMAXQQ: 沒有在那一直常相廝守的
ProTrader: 另外當然就資產配置不要單壓  這個就說到爛  不說了579F 03/04 12:53
ProTrader: 不管房市股市就多數人來說 進場做功課賺少輸就夠了
ProTrader: 真的不要賭神賭俠看太多 以為股市期權大家都all in
PTTMAXQQ: 想當年過得多滋潤,誰理房地產,賺這麼慢582F 03/04 12:57
PTTMAXQQ: https://i.imgur.com/A5qAgQK.jpeg
PTTMAXQQ: 體驗過一天賺2000萬沒有?我就體驗到
PTTMAXQQ: https://i.imgur.com/N06nVIE.jpeg
[圖]
 
[圖]
PTTMAXQQ: 當時整個心態很飄,586F 03/04 13:00
PTTMAXQQ: 感覺自己沒有什麼事辦不到的
PTTMAXQQ: 結果一年後就被老天爺磨性子磨了兩年
PTTMAXQQ: 教我人生別這麼屁
ProTrader: 我覺得你這樣又保守過頭  你應該是  5股  5房590F 03/04 13:02
sspider0829: 跟一般人討論股市 房子 是打算賠死?一般人根本不懂591F 03/04 13:02
sspider0829: 我們怎麼賺錢的 只會每天追著飆股覺得自己高人一等
sspider0829:  哈哈哈哈哈哈哈哈
fbifxxkma: 那個小麥 可可豆 咖啡 如果跌太兇可以請他寄到家裡嗎594F 03/04 13:02
fbifxxkma: 可以自己泡來喝
ProTrader: 我親戚現金買地沒你那麼多1000有找 那時我還沒爬文596F 03/04 13:03
ProTrader: 如果已爬文就能提醒親戚 我看至少也差200吧
chives465: 借問200的amd還能買嗎?美債都沒漲手好癢想去追AI598F 03/04 13:07
jeromeshih: 推說明599F 03/04 13:08
frowning1226: 推~MAXQQ,你的苦我都懂~幸好我們都活著600F 03/04 13:10
frowning1226: 市場只有一件事最重要:活下來
ProTrader: 教主說AMD年底300  我的線仙模型最快2024Q4602F 03/04 13:12
ProTrader: 也許未來會翻空但是目前我完全看不到AMD的空頭跡象
ruve: 水,AMD年底300,模型最快Q4達標?來下好離手,壓多少?604F 03/04 13:15
jeromeshih: 不過房屋如果在固定區域,的確經驗比較能複製,但股票605F 03/04 13:15
jeromeshih: 如果非定期定額指數或者都買熟悉的幾家公司,這樣就有
jeromeshih: 點像原本做A區域的房屋買賣,要改成到B區域,經驗有時
jeromeshih: 就會有差異
hellogym: 現在200 年底300 當然allin阿609F 03/04 13:15
ProTrader: 上面1天2000的大大都說了  你還不懂嗎?  不要all in610F 03/04 13:20
ProTrader: 教主現在都沒all in
frank111: 這裡有一半是房仲業務,哪有什麼好高的612F 03/04 13:23
frank111: 之前跟你嘴的那個No..有很高嗎?
NotForever: 非常同意614F 03/04 13:23
marlboro1527: 房子槓桿開下去,等幾年賣掉領錢,還有租客幫你付利615F 03/04 13:32
marlboro1527: 息,股票別說槓桿了,all in一堆人都不敢。etf現在
marlboro1527: 很夯也不是沒有道理的,至少回測起來都有5%以上。房
marlboro1527: 子贏在穩,有頭期就能加入。
XMASRICCCH: 股票9成賠錢一人賺錢,房地產9人賺錢一人賠錢619F 03/04 13:38
CaLawrence: 一堆房仲身價是能多高 當醫生版跟科技版塑膠?620F 03/04 13:44
CaLawrence: 海外投資版也很猛 隨便都幾千萬部位 而且人家是淨資
CaLawrence: 產 海外工作版也一堆美國工程師 收入都20萬美刀以上
CaLawrence: 房版平均淨資產看有沒有個五百萬
bluezoo: 西瓜金買紅茶賠一屁股還不是靠賣祖產在撑,一般人要當少624F 03/04 13:50
bluezoo: 年股神有這麼簡單?
NTU303150195: 房版身價沒有平均五百,有那種投資輸錢,又死不承626F 03/04 13:58
NTU303150195: 認,被點破又換標的的咖拉低平均
newbrain: 我剛好奇查美刀20萬鎂稅後實拿13.67萬鎂,降跟ㄧ線台廠628F 03/04 13:59
newbrain: 領稅前350萬台票,哪個購買力較高?
Dalwin: 感謝高雄王開示!630F 03/04 14:04
freekid: 假設資訊的強度量化後是從0-100,那pro你在推文講的那些631F 03/04 14:06
freekid: ,強度可能連10都還不到,人家西卡雖然有時候內容在喇低
freekid: 塞,但他的含金量對一般人來說可能超過90,這種才有一講
freekid: 再講的必要,你在推文被人家嫌,最大的問題是講的內容就
freekid: 算對新手來說都太初階空泛,什麼看書什麼模擬盤,其實等
freekid: 於什麼都沒講
HAHAHUNG: 除了自己理解之外 更難的是家人也要理解637F 03/04 14:06
maxboy06: 我每年股票都贏大盤啊 但是我沒有贏過房價漲幅638F 03/04 14:11
maxboy06: 更不用說租屋股神只會堆靈骨塔還幻想打贏房價的搞笑東
maxboy06: 西
maxboy06: 沒看台積725結果租屋靈骨塔神都不見了嗎? 解套就賣了
maxboy06: 吧
cherrybabe: 酒板錶板去看看吧  呵 買翅膀二輪也要昭告天下,南區643F 03/04 14:17
cherrybabe: 保時捷大會都在萬豪辦幾次了我都沒看到模擬盤仔出現
cherrybabe: ,對了,萬豪的專屬車位沒在給低階翅膀二輪嘿
jeromeshih: 不過Foreign_inv/home-sale/CFP的看板有些人也會重疊646F 03/04 14:21
jeromeshih: 吧,這又不一定是獨立的群體
ProTrader: 看了關鍵字當然就要自己想辦法找資料啊 書本有網路也有648F 03/04 14:23
ProTrader: 我看了西卡說的土地很多雷  他舉了不能蓋的地當例子
ProTrader: 接下來土地交易的各種注意事項當然就要我靠自己去找啊
ProTrader: 難道我還嗆西卡說你的資訊量太低內容空泛不是我要的
ProTrader: 我已經說了關鍵字 籌碼 財報 技術指標 產業 模擬盤
ProTrader: 做功課是自己的事  錢是自己的錢  長大了要為自己負責
a26893997: 優文必推654F 03/04 14:26
ProTrader: 網路上的人沒有義務要回答你完整的內容  又不是家教655F 03/04 14:27
smart80615: 比起自己理解 更難的是太座也能理解= =656F 03/04 14:28
VVVV5555: 教主你以為只有你叫得動人喔 要找幾個窮鬼去亂太郎版也657F 03/04 14:47
VVVV5555: 不是很困難啦
chen831030: 老師,美債到底有沒有料啊659F 03/04 14:49
zxcvb7700: 美債有料阿~但是取決於你的本夠不夠大XD660F 03/04 14:54
zxcvb7700: 但是你如果丟台股有大餘6%以上就不用考慮拉
chen831030: 欸欸 CaLawrence ,vclt漲回來了,要追嗎?卦?662F 03/04 14:54
chen831030: https://i.imgur.com/5OpeSku.jpg
[圖]
inunoya: C大救眾生664F 03/04 15:12
onigi: 謝謝C大分享665F 03/04 15:15
CaLawrence: 哇靠 投資賺爛了R 股票漲成這樣 阿不就還好不像某個666F 03/04 15:17
CaLawrence: 高手破歷史新高就賣掉 乖乖抱著賺增值
CaLawrence: 想換標的就換標的還要上來報告噢 有病?投資對自己負
CaLawrence: 責好嗎
freekid: Pro別鬧了 你看看你的推文 基本上你沒講任何有含金量的670F 03/04 15:24
freekid: 關鍵字
freekid: 網路上當然沒必要回答完整 但你這不叫不完整 叫趨近於零
freekid: 籌碼財報算什麼搞笑關鍵字啊
freekid: 對照房市來說 大概就是在推文講了 預售 貸款 仲介 接著
freekid: 要求對方作功課的概念 你發這種文試試看會不會被噓爆
chen831030: 對自己負責respect676F 03/04 15:28
ProTrader: 基本面與籌碼面結合財務指標之選股策略677F 03/04 15:33
ProTrader: 結合法人籌碼與基本面分析之選股策略研究
ProTrader: 結合籌碼與技術分析建構臺股當沖交易策略
ProTrader: 基本面、技術面與籌碼面與股價報酬之分析
ProTrader: ─以電子紙行業元太科技、晶宏半導體為例
ProTrader: 股票投資績效與基本面、技術面、籌碼面投資策略之探討
ProTrader: ─以電動車概念股為例
ProTrader: 基本面、技術面與籌碼面之投資策略與股票報酬之分析
ProTrader: ─以台康生技、藥華藥為例
ProTrader: 要以那些關鍵字弄出自己的實戰成品 別想撿現成的
ProTrader: 我上面那些都是別人的碩論先看完後統整後做自己的作品
ProTrader: 別人的碩論一定不會把實戰的內容寫進去要想辦法逆推
ProTrader: 逆推結果不念碩士的人不用寫論文  但是內容實戰可以用
ProTrader: 如果今天是西卡 教主或其他少數人要求我說完整
ProTrader: 我一定也是用私信的方式回復  細節我不可能公開寫
ProTrader: 也許別人知道後會公開說  但一定不會是我公開的
lee255215: 來幫一下pro交易者好惹 做大盤期權正二適用的 簡單講693F 03/04 15:44
lee255215: 基本面看izaax的分析就夠了 籌碼面去期交所抓外資的期
lee255215: 權數據看這幾年高低點的數值變化也是抓上下限差不多即
lee255215: 可 這筆交易對一般人來說就足夠長了 其他時間關app去
lee255215: 看房耍廢玩樂==你號稱職業交易就不要老是只講標題式的
lee255215: 東西要人家做功課你起碼給一點線索跟查資料的方向
ProTrader: 我上面就說如果完整內一定是私信  自己也一定不會公開699F 03/04 15:46
yisian: 股版一堆畢業文,房版最差就是套住出租700F 03/04 15:48
ActionII: 比起c大,教主的作為更容易複製吧,你買的起一股就能買701F 03/04 15:48
ActionII: 股捏
esproject: 歡迎加入正二神教703F 03/04 15:55
ruve: 買一股....買一股複製有什麼意義?去打工都還賺比較多704F 03/04 15:55
ruve: 問題從來都不是你看的準不準,而是你敢壓多大
ruve: 韭菜為什麼韭,就是一直沒搞清楚這點
freekid: 笑死 pro你不會公開 那人家說你推廢文沒冤枉你啊 西卡可707F 03/04 16:01
freekid: 是公開的很徹底  一步步解析邏輯 步驟 原理 買哪個物件
freekid: 會說明為什麼是這個價位跟這個地點 要是他每篇文都在那
freekid: 裡基本面籌碼面電子紙  你看他會有多少噓文
freekid: 你推那ㄧ大串 初學者google十分鐘跑來推文搞不好還比你
freekid: 推的更有價值 你這種就不是關鍵字 不要以要求別人作功課
freekid: 為名 隱藏自己推廢文的事實
zaex355252: 槓精日常714F 03/04 16:03
frowning1226: 2330收725啦,怎辦我感覺錢好多...715F 03/04 16:08
ActionII: 韭在哪?「一般人」買一間就要喘好幾年,你中間不夠頭716F 03/04 16:22
ActionII: 期、房再漲都與你無關,但買股只有能買的起一股就能賺
ActionII: 欸
ActionII: 對「一般人」而言,跟教主一樣買一間自住房然後找自己
ActionII: 熟悉的產業投資,不是最好複製的?
ProTrader: 教主西卡其他少數人  我只在意前面說的這些人721F 03/04 16:27
ProTrader: 以外的多數人  我不是我會去在意的範圍
ProTrader: C大應該會來看吧或其他認識他的人幫忙跟他說
ProTrader: 我的推文C大覺得太廢的部分就直接刪了
darkdogoblin: 西卡大真是厲害,文章越來越會寫,動不動就好多字725F 03/04 16:45
D9722162: 哪來的低能槓精,這麼會槓726F 03/04 16:48
roots5071: 吵架大行情,房股齊噴啦好不好727F 03/04 16:50
chen831030: 某p先黑單,超吵728F 03/04 17:23
newbrain: 大家加油繼續存頭期以免被外拋729F 03/04 17:29
bustinjieber: 人性730F 03/04 17:31
pb220201: 推731F 03/04 18:19
rene5566: 拜讀好文先收藏732F 03/04 18:30

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