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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-08 08:42:10
看板 home-sale
作者 LINPINPARK (lalalo)
標題 Re: [閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬
時間 Sun Jul  7 22:44:31 2024


淨資產扣掉自住自用不動產我覺得是錯誤的。

你要怎麼判斷我手上上千坪沒有租金收益的農地

和自用北中南加起來共十億的住宅和未出租的住

宅商用土地排是排除在淨資產之外，這是一個很

奇怪的計算方式，於是我好奇去看看查詢文章


找到中國信託銀行和波士頓顧問今年三月發布

2024台灣超高淨值資產客群財富報告

https://i.imgur.com/Fq3yhOn.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/FOJyDKI.jpeg
[圖]

https://i.imgur.com/7B59SyC.jpeg
[圖]

開頭他就很明確告訴你

本報告中呈現之臺灣整體個人財富、高資產客群私人財富，其「財富」定義為資產淨值，
包含金融資產以及不動產，扣除負債以及貸款餘額的淨額。金融資產包含現金、存款、保
險、股票、基金、債券以及透過金融機構進行的境外投資等，不動產包含自住及投資性不
動產。本報告中若未特別註記幣別之資產或投資金額，皆以新臺幣進行計價。本報告數據
均採四捨五入進位制。


包含自住或自用不動產的

然後扣除負債及貸款餘額。

所以... 這就是答案 中信是國內前三大金控

波士頓顧問是三大顧問公司之一，我認為

資料會相當精準。

https://i.imgur.com/gxpCQtx.jpeg
[圖]

另外關於PR值，文中級距是以資產淨值

一億元至十億元台幣為一個單位

億元高資產客群，2024約有10.3萬人，佔

台灣人口2341萬人千分之四，0.4%左右

亦即PR 99.6左右


十億元以上為一個單位，

叫做十億元超高資產客群

（很榮幸我可以跟果凍同一個單位
但其實天差地遠哈哈）

這個級距約有7000人，佔2341萬人約萬分之3

越是0.03%，大約 PR 99.97

所以，在上面還有沒有，還有！

如果去看富比士

台灣五十大富豪，會發現第五十名是有11億美

金淨資產的敏實集團秦老闆，所以可以合理推測

按照前50名資產的等比例下降排列的曲線

50-60名左右就是三百億台幣（十億美金）富豪

的臨界點，接著就是200億台幣到300億台幣

之間的準億萬富豪區間，我估計台灣大概也是

200-300人左右。

所以綜上所述 ，一個淨資產金字塔就很明確了

富比士 億萬富豪 50 名 - 進入門檻11億美金

準億萬富豪族群  50-350 名 - 進入門檻為250


億台幣-300億台幣

然後本來7000名其實有計算到上面350位

所以扣下去大概是6650位是在10億台幣

到200億台幣這個區間，約還是佔整體人口

0.028%左右。

以上啦，反正重點是

淨資產有包含自住 自用的不動產

當然一定要扣掉負債和貸款餘額。

以上





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.228.17 (臺灣)
※ 作者: LINPINPARK 2024-07-07 22:44:31
※ 文章代碼(AID): #1cYgdHAp (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1720363473.A.2B3.html
※ 同主題文章:
　 07-06 21:58 vbn22. ■ [閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬
● 07-07 22:44 LINPINPARK. ■ Re: [閒聊] PR99 金融淨資產1億5000萬
推 bustinjieber: 就不同機構有不同的定義方法，1F 07/07 22:50
→ bustinjieber: 當然最合理的就是資產負債表列出來一目了然。
推 vbn22: 但瑞銀的報告是把自住房排除的3F 07/07 22:52
推 primroser: 覺得算法不一樣沒有好壞和對錯 端看統計方想呈現的重點4F 07/07 22:57

我信中信和波士頓顧問公司一把

因為那個扣自住和自用不動產的算法，

其實別有用心...

瑞銀開戶我記得還是一百萬美金左右

然後一百萬和五百萬美金又是分不同等級

（高淨值和超高淨值客群

他這張金字塔，這兩個級距太大

可以肯定三千萬資產的人和一億左右的人

其實生活和投資都會相當不同

https://i.imgur.com/AKmOI7Z.jpeg
[圖]

而且，我信中信金控和波士頓有拿到更多

自住不動產貸款餘額和個人負債比較準確國內

個金的資料。
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:05:28
推 CrabBro: 這邊的是全台的還是中信自己的客群？5F 07/07 23:01
推 NTU303150195: 一堆魯空沒自住喊不算，還認真了XD6F 07/07 23:02
→ CrabBro: 來源152份問券和數十位人士和專家訪談...這真能一虧全貌?7F 07/07 23:03

全台，而且問卷和專訪不是在關注富豪統計人群

的多寡和級距分佈，而是這些富豪投資行為的調

查，詳細自行去翻閱報告，裡面有提到投資的習

慣和行為等等，問卷和訪談是在問這個。

富豪人數和級距是來自於他們銀行內部

和波士頓顧問行政院主計處/家戶所得/民間調

查等等的外部資料綜合起來的統計結論。

他研究方法有很清楚。

我剛回頭仔細看，他寫的很清楚...

要認真看研究方法啊...

臺灣個人財富規模估算上，BCG在國際學術界通用的財富等級分析方法基礎上，建立了一
套專有的財富羅倫茲曲線分析方法（Lorenz curve），將財富總額切分至不同財富等級的
群體。我們以行政院主計總處數據為基礎，搭配海內外政府及民間單位財富調查研究（如
富比士全球富豪排行榜）等公開數據。
同時，在推估財富總額成長趨勢時，參考了臺灣GDP、利率、黃金指數等歷史數據和未來
預測值，完整蒐集財富數據，以確保具備市場參考性。

※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:10:16
推 bustinjieber: 調查是‘’質化‘’+量化8F 07/07 23:07
→ bustinjieber: BCG敢產出的報告，基本上不用質疑
推 ausoleil: 300億台幣如果是60人，那200億不太可能有200-300人10F 07/07 23:10
→ ausoleil: 把資產與人數都取對數 畫出來基本是直線
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:11:55
→ ausoleil: 美國的情形大概是人數變為1/10，資產為三倍12F 07/07 23:11
→ ausoleil: 台灣的金字塔頂端的這個比例會更高 我估計大概是人數變
→ ausoleil: 為1/10， 資產為五倍
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:13:56

200-300人200-300億

我純粹體感猜，更可能更少
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/07/2024 23:16:57
推 liu1981sssss: 其實有些資產族不太出租，我前老闆台北十幾間房都沒15F 07/07 23:19
→ liu1981sssss: 出租，還到處置產買土地，每月幾十萬租金不看在眼，
→ liu1981sssss: 他國內外四間廠房，千名員工才是資產累積主力
推 shuichia: 自住的也能賣掉變現拿去租屋，算上資產本來就合理，就總18F 07/07 23:19
→ shuichia: 資產-總負債不就好了@_@
推 ProTrader: 資產負債表看淨值就好  扣掉自住自用真的很奇怪20F 07/07 23:27
→ ProTrader: 有些超低流動性或超難評價資產再來說扣除比較合理
推 primroser: 謝謝L大認真分析  學到很多 推!22F 07/07 23:50
推 geminitea: 我比較好奇，你有十億有逃離台灣的備案嗎? 前幾天海外23F 07/08 00:05
→ geminitea: 投資版還在討論資產怎麼放戰爭時比較穩==

1.  平常海外資產就要配置好

不管是細水長流出去，放一點在瑞士，一點在新加坡，然後用境外公司去控制。

2.  戰爭時台灣資產一定會沒價值

戰後復甦，就不一定了，基本的重工業/民生食

品和輕工業/土地都是不可或缺

高科技可能就要被迫跟新政權合資


推 frowning1226: 這種問題，您就是專業的了！25F 07/08 00:09
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:16:09
推 Brioni: 以台塑跟長榮爭產新聞來看，富人大概超過50%都在海外，變26F 07/08 00:17
→ Brioni: 成什麼巴拿馬國際之類的投控？

台塑和長榮因為海外事業體太大

他們的資產就被第一代建立的信託放在層層架構

的控股公司。

但台灣有些富人目前大部分還是國內資產

居多的。

→ abyssa1: 富比士應該估不準台灣的低調富豪28F 07/08 00:21
→ abyssa1: 看當年張聰淵橫空出世 就知道富比士隨便看看就好
→ abyssa1: 然後富比士是家族一起列 跟個人排行不太一樣

上富比士有兩種方法

1. 雜誌根據公開資料去拼湊出來

例如本來重來藏的很好的辜仲諒/辜仲瑩

因為台灣政府今年要求金控大股東必須揭露到

最終受益人，不同法人都必須要有最終受益人

的綜合起來持股，就意外揭露他們中信和開發金

的總持股，然後就上榜了，但其實這兩個早就

穩定前二十名數十年。

2. 富豪本身自己交出資產證明為了上榜

然後富比世會審核，有時候也會犯錯

可以google 盧啟賢這個香港人

※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:34:26
→ abyssa1: 魏家四兄弟拆開來變四人份 地產大佬報告都看不到31F 07/08 00:28

有些兄弟/家族去區分是因為

他們財產放在同一個信託或投資公司，再去持有

主要企業的股權，所以富比世就把他歸類一組

地產後來有，我記得林陳海和趙藤雄都有

林榮三的遺孀也有


※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:37:17
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.228.17 臺灣), 07/08/2024 00:40:38
推 alex0973: 看LINPINPARK大的文章就是舒服+有聊有理 謝謝分享32F 07/08 00:43
→ alex0973: *有條有理
推 GX90160SS: 我也覺得中信那份報告比較準34F 07/08 00:48
推 KrisNYC: 北神跟仙水跟雷禪黃泉菸鬼軀都是S級 但戰力差好幾位數35F 07/08 01:15
推 eie818: 讚，資產-負債=股東權益36F 07/08 01:15
→ KrisNYC: 十位數以上很多都在神仙打架 公司很多 持股 土地很散37F 07/08 01:17
→ KrisNYC: 像LIN大講的農林漁牧休閒遊憩用地 有些人幾甲在算
→ KrisNYC: 問題是沒在利用的時候用什麼標準計入資產? 公告地價?
推 yiliang1107: 推40F 07/08 01:44
推 kurogame: 低調推41F 07/08 03:09
推 coburn: 推，有數據有憑有據42F 07/08 04:08
推 Arnol: 推 資產就是資產43F 07/08 05:25
推 smoothapple: 我只知道，我依然是菜雞44F 07/08 05:38
推 luckysmallsu: 好奇張忠謀也是在PR99這個等級嗎？45F 07/08 06:09
推 hank7218: 這哪有那麼多種定義，初會拿出來，看資產淨值是指什麼46F 07/08 06:55
→ hank7218: ，不就好了？
推 fuzzycool: 推48F 07/08 08:09
→ fuzzycool: 推文可能有些連bcg是什麼都不知道

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