Re: [討論] 月薪合計7萬不能成家? - sayumiQ板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-20 21:37:11

看板 WomenTalk

作者 yha (春天來了)
標題 Re: [討論] 月薪合計7萬不能成家?
時間 Sat Aug 17 17:35:58 2013

七萬元成家立業可以了不用想太多
小孩子將來發展如何說實話不全是父母能控制的事
就算錢多到當個直升機父母控制他一輩子到頭來子女反而不爽父母

擔心那麼多也沒用兒孫自有兒孫福

有多少錢做多少事沒錢就念公立學校不要去家教班
不要玩網路不要玩3c 上館子沒這些東西也死不了人
多利用免錢的資源共用衣服玩具等等

希望他將來經濟上成功與其花一百分力量一直叫他念書

不如留個七十分教導他勤勞與人協調相處帶頭表現工作倫理給他看
在賺錢的世界裡教育程度不過是一部分父母往往過度誇大它的作用

那種父母自認沒錢小孩就一定完蛋的論調是一種徹頭徹尾的失敗主義
不小心生了小孩豈不是默默灌輸他你這輩子沒救了想法

再沒錢出生在台灣就比世上很多其它地方發展機會多不用一直自己嚇自己

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.188.72

推 yylane:七萬元成家立業算足夠了，不過住台北生兩個就真的不夠，不1F 08/17 18:22
→ yylane:要去想甚麼兒孫自有兒孫福，在他還無法獨力照顧自己之前把
→ yylane:他的安全健康跟自己的健康照顧好就是父母的責任，而這些都
→ yylane:是很現實的錢。兩歲之前你知道小孩要打多少預防針?這些要多
→ yylane:少錢?小孩不上幼稚園就勢必要花錢請保母，不然就是犧牲一個
→ yylane:人的薪水不要上班，小孩上學了你知道他們會有多少生病的狀
→ yylane:況?一個每年流行的腸病毒一來他就無法上學一週，你有辦法請
→ yylane:一週的假在家陪他嗎?你承受得起損失一週的薪水跟丟工作的
→ yylane:風險嗎?而且這情況我大兒子遇到三次，小兒子剛上學就遇到一
→ yylane:次，很多人在說以前我們家多窮我爸媽也沒虧待我們，看起來
→ yylane:我自己的老爸活得現實多了，他老早就跟我說生養小孩很花錢
→ yylane:時代不同了，要量力而為，我生完兩個他就叫我趕緊收工了，
→ yylane:附帶一提，我跟我老公年薪超過兩百所以我們才敢生兩個，而
→ yylane:我們還是會在帳單來的時候感覺到壓力大。你想讓孩子念公立
→ yylane:先不論抽籤的問題，你知道公立也有熱門的學校，你戶口不到
→ yylane:三年以上的還進不去，沒錢就叫小孩不要上網，你可知道現在
→ yylane:小學一年級開始老師就會出很多要上網查詢的作業，你會叫你
→ yylane:小孩去學校電算中心寫作業寫到八九點再回家嗎?很多理論講起
→ yylane:來都很熱血，實際遇到就是要錢要時間，那是現實生活醒醒吧

→ hsinlingchu:樓上這講是說兩百萬養兩個都還嫌不夠是嗎?養育孩子的20F 08/17 19:00
→ hsinlingchu:標準是沒有極限的,就看你設定怎樣的標準,例如"自費疫
→ hsinlingchu:苗"本來就不是必要,上熱門學校更不是必要

推 yylane:自費疫苗本來就不是必要這我同意，但考量到現在的環境就不23F 08/17 19:03
→ yylane:敢拿小孩去賭，至於不管是否熱門學校，現在教學的趨勢都是
→ yylane:一樣的，現在的小孩上學需要用的的資源跟我們小時候都不同

→ hsinlingchu:把那些不必要的都緊張的看成必要的,錢當然都不夠用26F 08/17 19:04

→ yylane:了，兩百萬在台北養兩個小孩又買房子雖不能說不夠卻沒有多27F 08/17 19:05
→ yylane:麼充裕，我們也會希望養小孩至少在不影響生活品質的情況下
→ yylane:讓小孩不要因為父母沒錢而缺這缺那，至於是否真的要給那是

推 DoraeCookie:主因是台北的房貸吧...30F 08/17 19:06

→ yylane:各家考量，這並非緊張可以解釋的31F 08/17 19:07

→ DoraeCookie:有200萬年收，應該看的房子也是二三千萬的32F 08/17 19:07
→ DoraeCookie:當然房貸應該也不會太低，自然造成可支配所得不足

→ yylane:其實並非全然房貸的問題，若不買房子其實房租也是一筆開銷34F 08/17 19:07

→ DoraeCookie:房租也是同理，賺200萬就很難去租一個月1萬以下的房子35F 08/17 19:08

→ yylane:我們家的房子沒那麼貴，兩三千萬的是年薪五百以上才考慮的36F 08/17 19:08

→ hsinlingchu:你說的很好啊,"各家考量",我覺得就是這種互相尊重,特37F 08/17 19:08

→ DoraeCookie:因為你的眼見不同了，很難去過那種生活38F 08/17 19:08

→ hsinlingchu:別是你的經濟能力好,可以更尊重的看待能力比較差的39F 08/17 19:09

→ yylane:我的意思是除了那些你所謂的非必要支出之外，現在養小孩跟40F 08/17 19:10

→ DoraeCookie:不過這種情況很正常，總不可能賺200萬還過學生生活41F 08/17 19:10

→ yylane:教育小孩的資源是比我們小時候豐富多了，而很多時候你不給42F 08/17 19:10

→ hsinlingchu:有些人真的拼老命也賺不了年薪兩百萬,用他們自己的方43F 08/17 19:10

→ yylane:這些資源小孩在學校是無法交代功課的，這時候你的沒錢真的44F 08/17 19:11
→ yylane:會害到小孩

→ hsinlingchu:法用心照顧小孩,這種也很值得敬重的46F 08/17 19:11
→ hsinlingchu:我不覺得如此啦,我有好朋友年薪是我家1/4,還養三個,
→ hsinlingchu:但她把三個都教的很好,我常跟她學習

推 yylane:家教很好跟教育資源不一定相關，而且生養小孩除了教育還有49F 08/17 19:15

→ hsinlingchu:有多點錢是比較有機率有更好的教育,但不代表沒錢就會50F 08/17 19:16
→ hsinlingchu:教育的不好

→ yylane:太多其他的顯性跟隱性花費，有時候拿不出來就是拿不出來52F 08/17 19:16
→ yylane:你一直說的教育跟我講的教育是一樣的事情嗎?@@

→ DoraeCookie:其實就是你賺更多後，對事物的要求也相對變高了54F 08/17 19:19
→ DoraeCookie:y大說的東西，家庭年收賺沒百萬的可能壓根不會考慮
→ DoraeCookie:或是根本想不到這些東西

推 hsinlingchu:教育的方法是很多元的,這串討論把教育相當物質化,忽略57F 08/17 19:24
→ hsinlingchu:了教育的本質,並不是一直要用金錢打造一種貴族生活
→ hsinlingchu:正因為我體會到這點,五年前我甘願辭去工作(當時我一個
→ hsinlingchu:人就賺的比yy大全家多),投入家庭生活和孩子的教育
→ hsinlingchu:孩子的教育需要太多銭買不到的東西,而賺錢的過程中又
→ hsinlingchu:常常須捨棄這些

推 cocotte:YY大說的對。現在跟以前不一樣了63F 08/17 19:46

→ a10141013:以前的教育是國小畢業現在大學畢業是基本64F 08/17 19:52

→ hsinlingchu:沒錢確實無法出國上大學,但不代表不能在台灣上大學65F 08/17 19:59
→ hsinlingchu:或許有些人很有責任感提醒所謂"窮人"不要生太多小孩
→ hsinlingchu:但當這種提醒變成一種嘲諷,可能就是對"窮人"的歧視了
→ hsinlingchu:階級負制確實存在,但並不表示有上進心的家庭沒有衝破
→ hsinlingchu:這個迴圈的可能
→ hsinlingchu: *複製

→ a10141013:仔細想想教育不都離不開錢嗎?71F 08/17 20:16
→ a10141013:才藝-錢補習-錢書本-錢學費-錢文具-錢
→ a10141013:與其說窮人不要生小孩不如說讓自己過的好一點再生
→ a10141013:窮上加窮會陷入惡性循環
→ a10141013:如果你自己都過不好你怎麼可能給小孩有品質的生活？

推 yylane:其實我提的都是很基本的東西並非所謂的貴族教育，你說的不76F 08/17 20:58
→ yylane:錢的那些是學齡前的成長陪伴我很贊同，那當然是錢買不到的
→ yylane:我也在家當過年的全職媽媽，我也了解小孩在那個階段最需要
→ yylane:的是金錢買不到的陪伴，但現在他們長大了需要接觸外界很多
→ yylane:東西，撇開甚麼才藝不談，就我前面說的，老師要你交出上網
→ yylane:才能找到的資料的時候，你家裡沒錢給孩子上網是要他怎麼辦
→ yylane:其實光就幼稚園改制為幼兒園就有很多的清寒家庭因而無法將
→ yylane:學齡前的小孩送去學校，因為名額變少了，傳統便宜的公立托
→ yylane:兒所因為設備不符合規定被迫廢除，傳統公立幼稚園又因為不
→ yylane:擅長托兒以及保育員不足開放很有限的托兒名單，這些都是弱
→ yylane:勢家庭不知道該怎麼辦的地方，跟我們小時候大家庭小孩可以
→ yylane:大人統一照顧管理，或者送便宜的托兒所的過去可以想像的
→ yylane:當你的家庭需要兩個勞動力，而小孩不知道放哪裡的時候，你
→ yylane:能選擇的就是少一份收入，或者咬牙送去私立幼兒園

推 hsinlingchu:我們不是在講教育嗎？不只是學齡前吧90F 08/17 21:20
推 hsinlingchu:每月的上網費對月薪七萬來講也不是無法負擔吧
推 hsinlingchu:妳講的都是90分的教養水準，但社會上也有七十分的教養

→ yha:七萬元也不少了辛苦一下過得去就努力得追求自己的人生目標吧93F 08/17 21:40

推 hsinlingchu:我剛查一下，去年台灣家庭連網率是83%，表示多數家庭94F 08/17 21:44

→ yha:活著就有希望何況又不是真正赤貧被講得很悽慘95F 08/17 21:45
→ yha:要誇大兩百萬也是生不起小孩端看心態是要找方法還是要找理由

推 staffordan:給小孩在優沃的環境物質生活,不如建立小孩正確價值觀97F 08/17 23:57

推 yylane:其實我上面講的哪個是九十分的貴族教育呢?上網作功課?98F 08/18 00:22
→ yylane:而我說的哪個又是優渥的環境物質?

→ Gunish:說什麼"兒孫自有兒孫福"，根本就是推卸責任100F 08/18 01:19
→ Gunish:應該是"爸媽就是沒錢沒資源，孩子就認了吧"
→ Gunish:不然你為什麼不現在把網路停掉，把錢留給小孩以後上網？
→ Gunish:很多人講到犧牲別人都很容易啦，既便是自己的小孩
→ Gunish:反正不管發生什麼事，就用宿命論解釋就好了
→ Gunish:跟自己都沒關係，因為兒孫自有兒孫福嘛...

→ hsinlingchu:年薪200萬還會覺得養小孩吃緊,這要不是養優渥小孩就是106F 08/18 01:54
→ hsinlingchu:家庭支出不平衡,很多家庭年薪只有你的幾分之幾也可以
→ hsinlingchu:養小孩的

→ Gunish:不要說200萬，年薪20萬也可以養優渥小孩109F 08/18 03:04
→ Gunish:人家就是覺得吃緊，請問不夠的妳要出嗎？
→ Gunish:還是妳要幫他們做生涯規劃？

推 hsinlingchu:月薪7萬就被大家攻成這樣，更何況年薪20萬？112F 08/18 07:59

推 yylane:所以我才問我講的哪個是優渥的物質環境?現在的錢真的比你想113F 08/18 12:24
→ yylane:的還要薄，想多賺點錢去兼差還得要多繳2%的補充保費
→ yylane:現在的環境跟以前不同了，需要花費的多了，賺錢難度提高很

→ hsinlingchu:我已經說啦,兩百萬養兩個還覺得吃緊,這已經遠高於北市116F 08/18 12:44
→ hsinlingchu:平均家庭收入,足夠提供孩子良好環境了,但若如你說要擠
→ hsinlingchu:熱門學區在那裏置產,房貸占收入比例高,這也算一種優渥

→ Gunish:我也看不出這樣哪裡優渥...119F 08/18 12:49
→ Gunish:而且真的把教育物質化的人，好像都不是願意花錢的人耶
→ Gunish:我覺得滿多是不想花又愛嫌願意花的人

→ hsinlingchu:自費疫苗全部都打跟擠熱門學區這兩點,就算環境優渥吧122F 08/18 13:04
→ hsinlingchu:樓上你怎麼知到哪些人是不想花的呢?不懂
→ hsinlingchu:假設你是說我好了,你怎麼知道我養小孩花多少錢?

推 antibonding:hsinlingchu應該也出國好幾年了吧，七萬在台養小孩應125F 08/18 15:02
→ antibonding:該還好，但如果考慮到會因懷孕生產而突然離職後的經濟
→ antibonding:，加上又是在台北，其實是很吃緊的，尤其是原原波沒有
→ antibonding:似乎沒有原生家庭的支援。
→ antibonding:而且我們都算是自己經濟跟能力到了一定程度後，才有小
→ antibonding:孩，可以照自己想法養小孩，這跟原原波的狀況是很不一
→ antibonding:樣的。

→ hsinlingchu:樓上請不要揭露我個人狀況,這跟本討論沒有關係132F 08/18 15:21
→ hsinlingchu:我身邊沒錢跟有錢的人都有,大家各用方法養小孩
→ hsinlingchu:不過經濟好的人一直酸經濟較弱但有心養小孩的人養不起
→ hsinlingchu:個人不欣賞這種態度

推 antibonding:yylane只是把在台北養小孩的現實面提出來，我會說你住136F 08/18 15:32
→ antibonding:國外很久了，就是因為你沒注意到他說的都是很實際的問
→ antibonding:題。你說的也沒錯，經濟較差有不同的過法，但在台北，
→ antibonding:如果雙方都要工作，又沒有原生家庭幫忙的話，錢就很重
→ antibonding:要，也不是每個家庭都負擔得起有人在家當全職爸媽的。
→ antibonding:我那些在台灣的老同學們，如果生了兩個或兩個以上，不
→ antibonding:是家裡有點資產，就是原生家庭支援，不一定要金錢，但
→ antibonding:是願意幫忙帶小孩就可以讓小家庭少了很多負擔。
→ antibonding:我也很想說沒錢有沒錢的養法，但我是住在兩個大學生都
→ antibonding:有辦法養小孩的北歐，真的就是沒錢也可以生養小孩，不
→ antibonding:需要顧慮一些有的沒有的。

→ hsinlingchu:她提的每一點我都注意了...另外,我住國外也沒那麼久147F 08/18 15:42
→ hsinlingchu:原原po才25歲,兩人合起來七萬不算少,未來有成長空間
→ hsinlingchu:我在台灣工作過近十年,身邊都是有小孩的人

推 antibonding:他們的薪資有沒有成長空間是很難說的150F 08/18 15:46

→ hsinlingchu:他們也只是"計畫"要生兩個,不是現在立即要養兩個151F 08/18 15:51

推 yylane:兩百萬在台北養兩個小孩又養房子其實只能說還可以，所以每152F 08/18 17:44
→ yylane:當收到帳單稅單就會覺得很煩有壓力，那並不代表吃緊，不需
→ yylane:要一直抓著這點不放。而且我的小孩並沒有要念熱門區的學校
→ yylane:我們也不是住在熱門學區。真的兩百萬沒有你想像的那麼好用
→ yylane:這年頭錢很薄賺很慢要花很快，一堆帳單稅單的就會搞死你
→ yylane:公立幼兒園或托兒所也沒有你想的那麼容易進去，或者說在台
→ yylane:北如果想進便宜的幼托，你會先遇到很多外籍/陸配的家庭，她
→ yylane:們本身沒有問題，但她們嫁進去的家庭很混雜，小孩幾乎都三
→ yylane:字經不離口，所以我也不會想送小孩進去。說實在如果在台北
→ yylane:我上面講的那些都是很實際的層面，不是我們小時候咬咬牙就
→ yylane:忍過的環境，當然我尊重經濟狀況沒有很好的還是可以養小孩
→ yylane:只是還沒有小孩之前先停下來想想，畢竟小孩生了塞不回去
→ yylane:我經常在BBS上看到很多女生在疑慮雙方經濟狀況不佳前景又不
→ yylane:明的時候大家都會叫她快逃，光有愛情也會被麵包磨損，但說
→ yylane:到養小孩卻是有一堆人說錢不重要有愛最重要，小孩可不光是
→ yylane:愛就養得大的，錢是很實際的層面，而小孩沒有選擇你有

推 diezoo:年薪兩百還會有壓力...我敢說很多壓力是你自找的168F 08/18 19:09

推 yylane:請問一下我上面提出的問題哪一個是自找的169F 08/18 19:27

推 antibonding:在台北生活，如果沒有原生家庭支援，全部要靠自己的話170F 08/18 19:46
→ antibonding:，年收入兩百萬並不優渥吧。
→ antibonding:h大在他版參與討論幫小孩找就學環境的相關討論，這些
→ antibonding:在台灣就是很現實的經濟問題，優質又不貴的，大家一定
→ antibonding:會搶著去，但名額總是有限的，y大說的就是這以外的選
→ antibonding:項。
→ antibonding:大安區算熱門學區吧？剛好有認識的這幾年買房，舊公寓
→ antibonding:室內40m^2就兩千萬，這在我住的地方都可以買有小花園
→ antibonding:的獨棟房子，也是在好學區。台北其他地區的房價也是很
→ antibonding:可怕。

推 hsinlingchu:在台北工作不見得要住台北市啊，新北甚至住基隆桃園180F 08/18 20:14
推 hsinlingchu:好學區房子較貴全世界皆然，有錢的就去擠，沒錢的
推 hsinlingchu:唸一般學校也不是不能唸。優渥是個相對字眼，跟七萬
→ hsinlingchu:比起來難道不算嗎？

→ antibonding:如果跑去住離工作地點很遠的地方，那就是用時間去換，184F 08/18 20:33
→ antibonding:再考量到台灣平均工時很長，一天跟小孩的相處時間其實
→ antibonding:很少，現在很多還是延後小孩睡覺，才可能在小孩睡覺前
→ antibonding:看到小孩。
→ antibonding:原原波後來又發文說，她說他的夢想工作時間是九點到七
→ antibonding:點，坦白說，七點下班後是幾點到家阿？幼童睡眠很重要
→ antibonding:，相信h大也是知道的，那一天可以跟小孩相處多久？

→ yylane:我家就是住新北，但為了小孩放學後媽媽可以幫忙接，我讓小191F 08/18 21:44
→ yylane:還都選台北市的學校唸，每天來回通勤其實很花時間，不然小
→ yylane:還四五點就下課了，誰可以去接手他們?

推 hsinlingchu:錢不夠只能用別的條件去換，也不是做不到的194F 08/18 21:45

推 yylane:這裡到底有沒有人在雙北實際買過一個小家庭購住的房子?195F 08/18 21:47
→ yylane:你真的以為年薪兩百可以買到台北的哪裡啊
→ yylane:現在就是在講錢不夠的問題，很多選擇都是兩難，已經在養小
→ yylane:孩的我給你拍拍手，可是還在計畫的請多多考慮因為無法回頭
→ yylane:現在不是在酸甚麼經濟條件的人養小孩，是實際算生小孩的花
→ yylane:費狀況，鼓勵很簡單啊出張嘴就好了，萬一不夠誰要幫他們出

推 hsinlingchu:不是租房子？怎麼跳到買房子，你偏要用兩百萬的眼光201F 08/18 22:11
→ hsinlingchu:看別人，當然覺得別人都活不下去
推 hsinlingchu:原原po後來也寫了，先生一個看看，也算過養一個至少
→ hsinlingchu:兩萬三，還能負擔，就不用替他們擔心了

推 yylane:我一開始回就是針對這篇回的啊，鼓勵用嘴巴講很簡單，但很205F 08/18 22:58
→ yylane:多話講出來是不用負責任的。租房買房那邊我看不懂你在問啥
→ yylane:而且我上面提的問題哪個是兩百萬才會遇到的問題/

推 hsinlingchu:妳自己問有沒有人在大台北買過房子啊，原原po還沒打208F 08/18 23:13

推 antibonding:原波原文裡有打算買房喔，只是把目標擺在生小孩之後，209F 08/18 23:48
→ antibonding:y大說兩百萬只是不吃緊，是針對自己有買房下的狀況來
→ antibonding:說明，也並不是脫離整體討論吧。

推 hsinlingchu:不脫離可是這不是重點，人家寫了不急迫212F 08/19 00:24

推 antibonding:只要有買房的打算，總是要存頭期款吧213F 08/19 00:31

推 hsinlingchu:我就猜到妳想說這個，提不出站的腳的論點就開始模糊焦214F 08/19 00:38

推 antibonding:這哪裡是模糊焦點啊？原原波的算法裡，不管是金錢還是215F 08/19 00:40
→ antibonding:時間都是很不精準的，他們現在是有在存頭期款阿，買房
→ antibonding:本來就是在「計畫」裡，哪裡是模糊焦點。
→ antibonding:要說模糊焦點的，是把未來不確定性的薪資成長算進規劃
→ antibonding:未來生活細節哩，近期看不出發生的，而且很可能因為有

推 hsinlingchu:要講能花錢的地方能講個三天三夜講不完的220F 08/19 00:43

→ antibonding:生產懷孕而延後薪資發展。221F 08/19 00:44

推 hsinlingchu:明明別人問的是養小孩，偏偏還扯到買房222F 08/19 00:46

推 antibonding:七萬五可不可以成家，絕對是個人及家庭想法，估算實際223F 08/19 00:47
→ antibonding:一點總是必要的吧。
→ antibonding:這串討論一直都沒有侷限在生養小孩上面，是「成家」
→ antibonding:所有家庭裡的各種可能開銷都是算在內的
推 antibonding:這是原原波的句子
→ antibonding:「一邊養小孩一邊慢慢存頭期款」

推 hsinlingchu:請妳看上面成串的討論，有人寫到買房？229F 08/19 00:51

推 antibonding:yylane:兩百萬在台北養兩個小孩又養房子其實只能說還230F 08/19 00:55

推 hsinlingchu:我參與討論的重點只有一個，提醒別人養小孩很貴很好，231F 08/19 01:00
推 hsinlingchu:但不需要說別人都不懂，叫別人醒醒，因為台北一定有家
推 hsinlingchu:庭用這樣的薪資在養小孩

推 yylane:我不知道hs板友為何一直都用很我在酸人的眼光在看我的回覆234F 08/19 01:07
→ yylane:本串樓主的意思就是要養兩個小孩加買房，這篇文章就在講不
→ yylane:要想太多兒孫自有兒孫福，所以我提出我實際在台北養小孩買
→ yylane:房的心得以及會遇到的問題，如果你覺得我提出的哪個問題是
→ yylane:高規格薪資的才會遇到你可以提出來討論，不需要一直說我在
→ yylane:酸人家，我沒有在酸誰，那些問題如果不切實際你可以具體提
→ yylane:出來。買房的部分我也講了，不買就是租，租的地方交通方便
→ yylane:就是貴，要便宜就是拿通勤跟時間來換

推 antibonding:不覺得y大在酸人啊，我就是有人願意算得清楚給我看，242F 08/19 01:12
→ antibonding:相當認清自己沒有回台住的能力，如果真要說在酸人，
推 antibonding:這段開始都滿酸的「hsinlingchu:樓上這講是說兩百萬養
→ antibonding:y大都說是自家考量了
推 antibonding:我從頭到尾也沒說原原波不可能成家，但我絕對了解y大
→ antibonding:說的兩百萬是不吃緊，但不優渥。

推 yylane:說實在的如果連自費疫苗都認為是不必要的優渥物質條件，大248F 08/19 01:22

→ antibonding: ^在台北養兩個小孩加買房249F 08/19 01:22

→ yylane:概連保險醫療險都覺得是奢侈品了，那麼是把小孩當作刀槍不250F 08/19 01:22
→ yylane:入都不會生病的超人?或者原文裡面有任何的預備金?

推 hsinlingchu:這樣扯下去沒完沒了，連我住國外都被妳扯進來252F 08/19 01:23

→ yylane:給小孩有吃有睡有家教當然算是養小孩，但一個家庭的顯性253F 08/19 01:24
→ yylane:跟隱性花費都要考量進去，實際遇到的時候沒有就是沒有，那
→ yylane:是要怎麼辦?這些都不是紙上談兵，是實際而且機率不低會發

推 hsinlingchu:妳想說我跟原原po一樣不懂在台灣養小孩有多花錢吧256F 08/19 01:25

→ yylane:生的事實。PS我沒扯過你住哪257F 08/19 01:25

推 antibonding:因為我看過h在他版分享自己在國外教育小孩的討論，然258F 08/19 01:29
→ antibonding:後說y大找學校是緊張不是必要的，真的覺得很諷刺耶

推 hsinlingchu:妳講的這些錢都有可能發生，有句話窮人沒有生病的權利260F 08/19 01:38

推 sharkimage:樓上anti大說的正中我心261F 08/19 01:38

→ hsinlingchu:窮人乘擔風險的能力本來就比較小262F 08/19 01:40

→ yylane:我能說小孩承擔風險的能力更小嗎?若爸媽沒有保險規劃也不263F 08/19 01:40
→ yylane:給打自費疫苗，那是只要有愛就夠了?

推 hsinlingchu:Anti大請妳找那篇給我看，我是非常重視學校的265F 08/19 01:41
推 hsinlingchu:可是不同經濟能力的人選擇能力不同

→ Gunish:所以啦，講別人都很容易啊...267F 08/19 01:46

推 yylane:但是我說的是很多時候你根本沒得選擇只能陷入兩難268F 08/19 01:46

→ Gunish:"優渥"既然是相對字眼，那"困窘"也是呀269F 08/19 01:46
→ Gunish:還是只要經濟條件高於平均就不能有煩惱？

推 hsinlingchu:只能說anti大很關注我啊，要檢查我跨板的言論是否連貫271F 08/19 01:46
→ hsinlingchu:乾脆把我人肉出來好了
→ hsinlingchu:這樣的關注我承受不起，太感謝妳了

推 antibonding:不用人肉你啊，在preschooler發言的就是那麼多人而已274F 08/19 01:49
→ antibonding:，會說自己重視教育的，也就這麼一堆，沒有很難記得阿
→ antibonding:我並不是要針對你，但說真的，都說要互相尊重了，在自

推 yylane:唉，不管重不重視教育養小孩要顧及的層面太多了，特別是在277F 08/19 01:51
→ yylane:台灣，政府雖然一直鼓勵生育但實際上托兒/育兒支持系統很

→ antibonding:己也重視教育的情況下，說y大的選擇是緊張而非必要，279F 08/19 01:52
→ antibonding:真的有點過分。

→ yylane:弱，遇到任何困境都要靠自己，所以公共資源少，自家資源就281F 08/19 01:52
→ yylane:相對顯得重要，就像我上面講的，你的小孩腸病毒一週不能上
→ yylane:學，雙方都要工作的情況你該怎麼辦?
→ yylane:加上雙北瘋狂的房價/房租，倒退十六年的薪資水平，我看到上
→ yylane:面有人說年薪兩百萬就會去找兩三千萬的房子，說實在你去台
→ yylane:北市找找低於兩千萬的房子看看，新北市不要太偏遠的也都不
→ yylane:低於一千萬了，受薪階級要買房子+養兩個小孩是會逼死人的

→ hsinlingchu:anti其實是為了攻擊我而攻擊我吧?只是在找戰場而已288F 08/19 02:06

→ Gunish:我覺得 antibonding 講得滿中肯的289F 08/19 02:07

推 antibonding:我都回你的信，說明清楚我一開始說你住國外的原因，幹290F 08/19 02:08
→ antibonding:麻攻擊你啊，本來還只是想緩和你跟y大的討論，明明兩
→ antibonding:個都是重視小孩教育的人，怎麼會不能理解y大的說明阿

→ Gunish:可能有人看到年薪就不行了吧293F 08/19 02:13
→ Gunish:前面就有人推年薪兩百萬還有煩惱那就是自尋煩惱
→ Gunish:可是 yylane 跟他篇 CynthiaLeng 提的問題明明就很實際

推 diezoo:你不要硬要看那種比較新的建案保證一千萬上下一堆讓你挑296F 08/19 23:48

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　 08-15 16:42 AQUAWATERS. ■ Re: [討論] 月薪合計7萬不能成家?

　 … ×10

　 08-16 15:53 inking. ■ Re: [討論] 月薪合計7萬不能成家?

　 08-16 16:21 inp0307. ■ Re: [討論] 月薪合計7萬不能成家?

　 08-17 12:54 snickofwind. ■ Re: [討論] 月薪合計7萬不能成家?

　 08-17 17:14 snickofwind. ■ Re: [討論] 月薪合計7萬不能成家?