※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-08-20 21:37:18
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作者 標題 Re: [討論] 月薪合計7萬 不能成家?
時間 Sat Aug 17 19:06:18 2013
※ 引述《DoraeCookie (哆啦餅)》之銘言：
: 我記得有人說過賽跑是公平的運動
: 但是只有在「自己去跑」這件事上面是公平的
: 賽跑前你要吃好的營養品、科學化的訓練、精密的儀器控制你的身體狀況等等
: 以及賽跑中你用的賽跑鞋等級、穿的賽跑服裝空氣力學好不好等等
: 這些都是錢堆出來的東西
: 如果說聯考制度是公平的，這大概是史上最大的謊言之一
: 聯考制度唯一公平的地方只有一個，就是要自己進去考
: 聯考前你有多少輔導老師幫助你、多少參考書籍協助等等
: 甚至是否有適當的念書環境、豐富的課後補充等等
: 這些也都是錢堆出來的東西
: 如果聯考制度是公平的，從建北一路到臺大的學生
: 怎麼都還是中產階級以上的家庭占大多數
: 看看建北臺大學生的學貸比例，再看看學貸的整體比例就知一二
聯考或許不是最好的制度 但至少是目前相對好的制度
建北台大學貸比例少 但是還是有人學貸
我是沒有慘到高中要學貸啦 但我讀建中的時候班上也是有一兩個低收入戶
靠獎學金和學貸過活 最後也推上國防醫科(因為沒錢 所以只能讀國防醫)
靠獎學金和學貸過活 最後也推上國防醫科(因為沒錢 所以只能讀國防醫)
如果不是有聯考制度 你以為能符合低收入戶資格的人要怎樣有機會當上醫生?
我本身讀成大的時候也是靠學貸 然後好像很多人以為頂尖學校學貸的很少
但實際上比例確實不低 大家雖然不會大聲嚷嚷自己有學貸
但我所知的班上就至少4~5個有貸款 這有很少嗎? (當然你要說成大不頂尖我也沒轍)
: 其實蠻有感而發的，蠻多人說感謝聯考制度讓他翻身
: 我有時候會想，真的翻身了嗎？
: 因為聯考制度讓自己從月領3萬變成月領9萬
: 其實只是從低階勞工變成高階勞工
: 就像孫悟空以為自己已經飛到天邊外了，其實還是在如來佛祖的掌中
: 聯考只是讓人能賺多一點，但是不可能靠聯考變成資本家
不然是要怎樣啦? 我爸媽都只有國中畢業 家庭年收入只有50萬不到
(這樣還沒有低收入戶資格喔 因為我家有房子....)
現在我能夠讀到高中 大學 甚至研究所 難道不算翻身嗎?
至少在知識心靈的層面上我覺得大大的翻身了 以後當然也是當人家勞工
也只能當人家勞工 但這又怎樣? 至少有"高階"勞工當 有知識涵養心靈
讓我選的話 照現在這樣能夠盡情吸收知識 就算月薪以後只有三萬
也只能當人家勞工 但這又怎樣? 至少有"高階"勞工當 有知識涵養心靈
讓我選的話 照現在這樣能夠盡情吸收知識 就算月薪以後只有三萬
也遠比只能讀到國中畢業 一個月賺幾十萬好啦
而且 你以為我家那種狀態 我如果只讀到國中畢業會變啥鳥樣阿..........
光能夠有讀書的機會我就謝天謝地了啦
: 我並沒有憤世嫉俗，只是我始終相信教育只是一種階級複製的手段
: 從以前都現在一直都是如此而已
教育當然是階級複製手段 而且這樣又有什麼不好了?
人家老爸賺大錢 想辦法讓兒子好過一點這很罪惡嗎?
人家老爸賺大錢 想辦法讓兒子好過一點這很罪惡嗎?
就先別提賺大錢好了 我經歷過爸媽只讀到國中畢業的那種情況
還有自己讀到研究所的這種情況 你以為我會讓我以後家裡是什麼情況?
1.家裡沒有書桌 一本書都沒有 一輩子不會再讀任何一本書
(沒錯 就是沒有書桌 國中以前我根本就沒在念書 考上建中根本奇蹟)
小孩就丟著不管 每天讓小孩看卡通八點檔到九點準時上床睡覺 (也不是不管 而是沒心力管 也不知道怎麼管 只要不學壞就很好了)
2.還是闢一間書房 定期進新書 每星期至少讀一兩本書讓小孩憑興趣學點樂器 游泳 網球之類的 固定帶小孩去看一些展覽等
甚至閒著沒事跟小孩講點國際情勢之類的
怎樣看都會是選2.吧 那這樣算什麼呢? 不是也是階級複製嗎?
這樣真的是壞事嗎?
PS.書很便宜 就算我家很窮當然還是買得起一大堆書 看得起展覽等
但是我爸媽一輩子沒接觸過這種東西 與其說他們不買書
倒不如說是他們根本沒有買書這個概念 更不用說讀書了
: 為什麼小孩可以9萬翻27萬？
倒不如說是他們根本沒有買書這個概念 更不用說讀書了
: 為什麼小孩可以9萬翻27萬？
: 靠聯考？那為什麼是9萬翻27萬？不就是階級複製
: 我只是想表達
: 聯考制度只是資本家設計的一個遊戲
: 讓勞工階層在這制度中互相競爭
: 實際上資本家根本不會參與這場遊戲
: 勞工階層靠這種制度進臺大，然後翻身？
: 我想資本家的孩子是直接弄個常春藤盟校的學歷掛著總經理...
搞清楚 今天就算沒有聯考 那些人一樣一開始就註定接班了
但是一般窮人也註定世世代代都當窮人 就像古代的佃農一樣
但是一般窮人也註定世世代代都當窮人 就像古代的佃農一樣
但是現在的教育讓窮人有辦法當上醫生 律師 教授 工程師 等等的中產階級
雖然很難一翻成為資本家 但至少比永遠窮下去要好上幾萬倍吧?
而且人家資本家憑著幾代的累積成為資本家 這又有什麼過錯了?
如果國家稅制正常 他們靠勞工賺的錢能夠正常的照比例上繳 讓國家建設正向循環
我完全看不出來這哪裡有問題(當然現在稅制有很大問題就是了..........)
教育並不是為了打破資本家與無產階級的隔閡
(老實說 這要靠無產階級革命 PS.就是造反砍人啦)
而是要讓所有人民的知識豐富 這可能太抽象了 就是讓大家都變成中產階級啦
所以聯考當然不夠好 因為我腦袋有點異常 所以賽中建中 跑到正向循環
但是一般跟我同樣環境的國中同學 不是讀鳥鳥的私立高職 不然就是乾脆不讀
甚至我讀大學的時候就有人結婚了 代表窮人的陣亡率還是很高
更理想的狀況就是所謂的12年國教 不是為了升學還是翻身而讀
更理想的狀況就是所謂的12年國教 不是為了升學還是翻身而讀
而是要讓所有人能學到基礎的知識量 更重要的是讓所有人用正面態度面對知識
所謂的正面態度很難形容 但是我家比較衰 剛好是窮的那種
跟我家環境差不多的人 蠻多都蠻有錢的 例如菜市場擺攤大賺
賣豬肉大賺 地很多收租金很賺 賣麵很賺
比起來絕對不會比高中同學的家庭窮多少 但是跟這種有錢的方式比起來
我還是比較羨慕高中同學那種可能月薪只有幾萬一般中產階級家庭就是了
我還是比較羨慕高中同學那種可能月薪只有幾萬一般中產階級家庭就是了
畢竟錢不是最重要的 對我來說能學到多少東西 比能賺多少錢要重要非常多
不過可惜的是 現在的12年國教很明顯有種惡搞扭曲的感覺...........
目前連9年國教都還沒做好 急就章去做12年國教 不僅國家財政負擔極重
而且反而容易讓階級分化變得更嚴重啊
目前連9年國教都還沒做好 急就章去做12年國教 不僅國家財政負擔極重
而且反而容易讓階級分化變得更嚴重啊
PS.我指的九年國教做好的情況是至少要做到國小那樣 所有人都能學到一定程度
而不是想升學念得好的有念到 但是一半以上的人根本什麼都沒學到 然後就被放棄了
現在這種情況去推12年國教 只是把被放棄的那一半的人繼續往上被放棄三年
現在這種情況去推12年國教 只是把被放棄的那一半的人繼續往上被放棄三年
反而讓他們多浪費三年的生命
不過往好的方面想 以後不用拚高中升學率了 所以國中教育有機會回歸正常
可以讓所有人都學到一定程度
而不是明裡暗裡的能力分班 厲害的大力栽培 弱的就直接放掉
明明國家教育該做的是放更多的心力在那些弱的人身上 想辦法把他們拉到正常水準
但是目前的施行方式都是完全相反 希望12年國教後 教育情況能恢復正常
--
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◆ From: 140.116.134.192
→ :我聽到好幾個接觸過的國小生說:為什麼要認真?以後可以直接1F 08/17 19:08
→ :上高中阿!怕什麼? 甚至還有台中首屈一指的私立學校學生說:
→ :不用太認真啦! 反正隨便都有學校念~ 聽到這些話，我真的嚇
→ :上高中阿!怕什麼? 甚至還有台中首屈一指的私立學校學生說:
→ :不用太認真啦! 反正隨便都有學校念~ 聽到這些話，我真的嚇
→ :樓上我覺得會說這種話的應該以後不是會上台大的ＸＤ4F 08/17 19:10
→ :到了。5F 08/17 19:11
→ :除非入學制度又改@@ 目前繁星的名額還是蠻少的..6F 08/17 19:11
推 :推這篇，好多人都覺得有錢人就是該死，但還是有很多正正7F 08/17 19:11
→ :他們的目標又沒在台大，我講的是他們的學習心態改變了8F 08/17 19:12
→ :當當賺大錢的有錢人啊，現在變成好像有錢是原罪一樣9F 08/17 19:12
→ :難道要過著共產的生活嗎?
→ :難道要過著共產的生活嗎?
推 :4~5個貸款多嗎？這是要和平均比11F 08/17 19:15
推 :共產還不錯阿12F 08/17 19:15
推 :嘛...歐美國家也不到共產 可是稅賦和福利都比較高一些？13F 08/17 19:16
推 :北歐那樣算共產嗎？ 隨便都四五成的稅率14F 08/17 19:16
→ :老實說九年國教就有一堆學生上課只會睡覺跟玩鬧了15F 08/17 19:16
→ :共產有其優缺點，但不符合人性所以很難成立(有很多資料可16F 08/17 19:17
→ :12年國教我不相信他們就會認真勤奮向學....17F 08/17 19:17
→ :題外話，12年國教不一定有機會能讓國中教育回歸正常。18F 08/17 19:17
→ :因為家長會更焦慮，然後要求孩子補更多。
→ :因為家長會更焦慮，然後要求孩子補更多。
推 :台灣目前就是往日本的方向走...連國小都開始不正常化20F 08/17 19:17
→ :參考。我家就是從沒錢到現在小康，因此感觸特別深，變有21F 08/17 19:17
→ :而且現在補習班還打出:別以為12年國教就不考～平時成績也很22F 08/17 19:17
→ :重要XDD 更要補
→ :重要XDD 更要補
→ :錢、過好生活像是一種罪一樣24F 08/17 19:18
→ :很多國中也會藉由各種考試名義把學生能力區分出來。25F 08/17 19:18
→ :我看過最誇張的是:大班就開始補習 (嘆)
→ :我看過最誇張的是:大班就開始補習 (嘆)
→ :認為全世界只有資本VS共產的人應該要看看這篇文章~28F 08/17 19:20
推 :真正的共產是很棒的 現在看到都是假的29F 08/17 19:22
→ :人性很難讓真正的共產實現30F 08/17 19:23
推 :我認為不論是哪種理念都只是理想，沒有絕對的十全十美31F 08/17 19:25
推 :每個家庭不就是共產 只是很難推廣到家族以外32F 08/17 19:27
推 :今天你做的事比較多，卻跟懶人得到相同的報酬，請問這樣33F 08/17 19:27
推 :因為人性是自私的...34F 08/17 19:28
推 :北歐那樣不就很接近共產？ 高稅率 高福利35F 08/17 19:28
→ :心態上會平衡嗎?人性很難做到很多利他行為36F 08/17 19:28
推 :資本主義還不是一樣會偷懶 認真跟偷懶都領22k37F 08/17 19:29
→ :在台灣只會高稅率 官員高A錢
→ :在台灣只會高稅率 官員高A錢
推 :認真和偷懶都領22K，這只有台灣吧 XD39F 08/17 19:29
→ :台灣搞不好還會變成偷懶領30K 認真領22K XD
→ :台灣搞不好還會變成偷懶領30K 認真領22K XD
→ :理想的共產絕對不是領的一樣多...是拉近貧富差距 均富41F 08/17 19:30
推 :我113 也是有學貸哪~~42F 08/17 19:31
→ :我覺得北歐就很接近這種狀況43F 08/17 19:31
→ :以台灣的民族性與社會風氣不可能44F 08/17 19:37
推 :台灣技職教育也沒搞好啊，分流做得很差45F 08/17 19:43
→ :另外，會說共產是都領一樣多的...根本不懂共產主義吧 = =
→ :另外，會說共產是都領一樣多的...根本不懂共產主義吧 = =
推 :台灣的技職教育很科科吧 連組電腦都可以考證照47F 08/17 19:45
→ :所以號稱多元根本不多元啊...48F 08/17 19:46
推 :推DoraeCookie大49F 08/17 19:49
推 :多元的元是dollar 你們到底懂不懂50F 08/17 19:50
推 :原來如此。51F 08/17 19:51
推 :你知道改成推徵入學 大家報名費收到笑呵呵嗎52F 08/17 19:54
→ :把申請入學當成買樂透 60級分也跟人家申請台大醫科
→ :研究所從台灣頭考到台灣尾 報名費幾萬塊
→ :但敢砸錢 就可以入學 所以叫多元($)入學
→ :把申請入學當成買樂透 60級分也跟人家申請台大醫科
→ :研究所從台灣頭考到台灣尾 報名費幾萬塊
→ :但敢砸錢 就可以入學 所以叫多元($)入學
→ :像德國一樣啊，小時候就分好到底要去唸書還是走技職，不56F 08/17 19:59
→ :過這樣分感覺台灣很多家長會抓狂(台灣教育的大問題根本
→ :過這樣分感覺台灣很多家長會抓狂(台灣教育的大問題根本
推 :$$$$$58F 08/17 20:00
→ :就是整個社會都看不起技職體系……)59F 08/17 20:00
推 :德國技職是從教育到就業環境都很健全才能發展成功60F 08/17 20:05
→ :台灣光唯有讀書高這點 很多父母過不去這個坎
→ :台灣的藍領就業環境社會地位對技職教育都是個阻礙
→ :台灣光唯有讀書高這點 很多父母過不去這個坎
→ :台灣的藍領就業環境社會地位對技職教育都是個阻礙
推 :要想德國一樣先要把民族性大改吧...大部分台灣人就莫名63F 08/17 20:07
→ :的看不起技術人員啊
→ :的看不起技術人員啊
→ :醫生＝去大陸 工程師＝去外商 勞力＝去澳洲65F 08/17 20:09
推 :推這篇 但是不推12年國教66F 08/17 20:13
推 :推你這篇，其實我搞不太懂D大想要的目標到底是什麼67F 08/17 20:16
推 :其實我的目標很簡單，管他公不公平，制度怎麼變沒差68F 08/17 20:20
→ :想辦法讓自己變成既得利益那方就對了
→ :說白了，人是自私的，就是想辦法在制度下成功就對了
→ :如果未來制度要靠錢，就讓自己變有錢，別讓小孩弱勢
→ :讓自己變成弱勢那方來抱怨不如想辦法加入既得利益族群
→ :想辦法讓自己變成既得利益那方就對了
→ :說白了，人是自私的，就是想辦法在制度下成功就對了
→ :如果未來制度要靠錢，就讓自己變有錢，別讓小孩弱勢
→ :讓自己變成弱勢那方來抱怨不如想辦法加入既得利益族群
推 :推這篇, 把我想說的都說出來了73F 08/17 20:32
推 :現在撻伐的就是不合理的制度 使得階級流動的機會減少74F 08/17 20:43
→ :說白了 連機會都不給你是要怎樣變成既得利益者
→ :只有不斷的階級再造
→ :說白了 連機會都不給你是要怎樣變成既得利益者
→ :只有不斷的階級再造
推 :其實也不需要擔心啦~之前基測年年改 12年國教撐不久!77F 08/17 20:45
→ :只是覺得很可悲 學生跟家長無所適從 國中老師一頭霧
→ :水 高中校方想盡辦法變相選高手 只有教育部自己爽
→ :只是覺得很可悲 學生跟家長無所適從 國中老師一頭霧
→ :水 高中校方想盡辦法變相選高手 只有教育部自己爽
→ :說六十級分去報台大醫科的人，真的有推甄過嗎..80F 08/17 20:48
→ :連一階都不會過，只會收一階段報名費100，不會收到1500==
→ :連面試都不能去面試，何來買樂透之說。
→ :連一階都不會過，只會收一階段報名費100，不會收到1500==
→ :連面試都不能去面試，何來買樂透之說。
推 :不合理的制度應該對我們沒有影響吧83F 08/17 20:50
→ :我們都出社會了，就是努力讓孩子成為既得利益者就好
→ :我們都出社會了，就是努力讓孩子成為既得利益者就好
→ :他應該是說申請 現在小孩很多會做這種事喔! 連門檻都85F 08/17 20:51
→ :沒到還要投 說什麼想試試 跟他說鐵定沒有還不信 ="=
→ :沒到還要投 說什麼想試試 跟他說鐵定沒有還不信 ="=
→ :我是說申請啊~"~。87F 08/17 20:53
推 :不過N大講的也是舊制了 現在都只有5個名額而已88F 08/17 20:55
→ :而且一人也只能報六個名額，並不是要幾個就幾個。89F 08/17 20:55
→ :自從"學校推薦"消失後，是每個人可以報名六間。
→ :自從"學校推薦"消失後，是每個人可以報名六間。
→ :舊制無限制喔!想報幾間就投幾間 只要有繳報名費就好!91F 08/17 20:56
→ :請問舊制是幾年的時候事情？我有興趣了解。92F 08/17 21:03
→ :在大考中心網站找不到相關資訊。
→ :在大考中心網站找不到相關資訊。
→ :才工作一天話題就轉到這來了XD94F 08/17 21:40
→ :話題越來越廣泛了( ′-`)y-～95F 08/17 21:49
推 :原PO是天才! 沒在念書也可以上建中...................96F 08/17 22:29
推 :推這篇~點出不合理之處。97F 08/17 22:47
→ :你出社會了嗎?98F 08/17 22:51
推 :十二年國教就是讓有錢人能進公立名校，你要失望了99F 08/17 22:54
推 :樓上不是 是要讓私校變成名校 公立名校變垃圾100F 08/17 23:01
→ :建中北一 變成人人都可念的學校 這樣還有啥競爭力
→ :最終目標是 私立大學變名校 讓一般人通通念不起
→ :就算你考上 龐大的學費也讓你無法負擔
→ :用另外一種方法建立起像以前那種封建制度
→ :看看日本美國就知道了 名校通通都私校的
→ :建中北一 變成人人都可念的學校 這樣還有啥競爭力
→ :最終目標是 私立大學變名校 讓一般人通通念不起
→ :就算你考上 龐大的學費也讓你無法負擔
→ :用另外一種方法建立起像以前那種封建制度
→ :看看日本美國就知道了 名校通通都私校的
→ :美國名校雖然收很貴的學費，但是優秀的學生可以申請獎學金106F 08/17 23:19
→ :而清寒的優秀學子更是可以減免註冊費
→ :應該沒有優秀的學生讀不起，相反的資質平庸又沒錢的讀不起
→ :可是刷掉的那些本來就不適合讀大學不是嗎？
→ :另外，日本的名校沒有通通是私立
→ :而清寒的優秀學子更是可以減免註冊費
→ :應該沒有優秀的學生讀不起，相反的資質平庸又沒錢的讀不起
→ :可是刷掉的那些本來就不適合讀大學不是嗎？
→ :另外，日本的名校沒有通通是私立
→ :真的嗎 日本好像小學開始就念私立的 因為公立的很爛111F 08/17 23:23
→ :東京、京都和東北，隨便舉就三間有名公立大學了112F 08/17 23:24
→ :不管如何 搞成這樣 窮人要翻身的機會絕對被大大降低113F 08/17 23:27
→ :我只想說美國大學是收取富人子弟的錢讓普通或者清寒優秀學114F 08/17 23:28
→ :子讀書的，如果台灣走這樣的方式也沒什麼不好
→ :子讀書的，如果台灣走這樣的方式也沒什麼不好
→ :我覺得不好 根本就是動手把大門封掉 再開個小門讓你走116F 08/17 23:32
→ :你還要因為領獎學金而對那些害你的人感恩....
→ :不如趁現在還沒被封起來 積極抗議 反12年國教
→ :你還要因為領獎學金而對那些害你的人感恩....
→ :不如趁現在還沒被封起來 積極抗議 反12年國教
推 :所以你覺得資質平庸又沒錢的也能讀大學才是對的嗎？119F 08/17 23:35
推 :歪樓歪得很嚴重@@120F 08/17 23:38
推 :是對的 在台灣 沒學歷就是死路一條121F 08/17 23:39
→ :現在連博士都會被閒沒路用壓薪水 更何況沒學歷的
→ :每個人都有受教權 更何況沒念過哪知道有沒有資質
→ :現在連博士都會被閒沒路用壓薪水 更何況沒學歷的
→ :每個人都有受教權 更何況沒念過哪知道有沒有資質
→ :就是這種心態，所以台灣大學廣設，學店一堆124F 08/17 23:44
推 :那是上一輩的人 吃過低學歷的虧才造成的結果125F 08/17 23:46
→ :你問一百個小孩 肯定有99個說他不想念書
→ :你問一百個小孩 肯定有99個說他不想念書
推 :nar大 日本很多公立大學很難考喔= = 比如一橋127F 08/17 23:49
→ :有錢的還是會先念私立阿 因為畢業後會有"有力"校友128F 08/17 23:52
→ :台灣也有東海幫 逢甲幫
→ :長庚 或元智這些分數也一直往上爬 都超越東部國立了
→ :台灣也有東海幫 逢甲幫
→ :長庚 或元智這些分數也一直往上爬 都超越東部國立了
→ :日本只有大學以上才是公立比較好(不過也要看系，各校專131F 08/18 00:42
→ :精不同)，高中以下大多是私立水準高於公立(東京都內升學
→ :校御三家就都是私立的)
→ :精不同)，高中以下大多是私立水準高於公立(東京都內升學
→ :校御三家就都是私立的)
推 :我很疑惑某D是好學校畢業的嗎？為何最根本問題看不出來134F 08/18 02:56
→ :？聯考相對公平在於你用自己努力好成績進入名校；但現在
→ :制度將是，你成績比別人好一些，不一定能進入名校，因
→ :為別人靠才藝加分；成績不再是唯一標準，認真不見得有
→ :用了。
→ :？聯考相對公平在於你用自己努力好成績進入名校；但現在
→ :制度將是，你成績比別人好一些，不一定能進入名校，因
→ :為別人靠才藝加分；成績不再是唯一標準，認真不見得有
→ :用了。
推 :這篇真好139F 08/18 08:54
推 :推，那種賣魚賣菜擺攤都是一天12小時以上在工作環境的140F 08/18 09:12
→ :就算因此收入比上班族好，對小孩的培養也不一定比較好
→ :原PO算少見的不被影響者，很多都是像我女友那樣上班前開店
→ :下班後顧店，放假還要隨傳隨到，全家都被這間店拖著走
→ :我們交往以來至少有十次下午去吃飯被她家賣彩券人潮拖到
→ :看電影因為家裡急摳人太多要幫忙看不完也有兩次
→ :如果是一個比較不容易進入狀況隨作隨念的人怎麼唸書呢
→ :就算因此收入比上班族好，對小孩的培養也不一定比較好
→ :原PO算少見的不被影響者，很多都是像我女友那樣上班前開店
→ :下班後顧店，放假還要隨傳隨到，全家都被這間店拖著走
→ :我們交往以來至少有十次下午去吃飯被她家賣彩券人潮拖到
→ :看電影因為家裡急摳人太多要幫忙看不完也有兩次
→ :如果是一個比較不容易進入狀況隨作隨念的人怎麼唸書呢
推 :推!!我爸媽也是從小家裡很窮 我從小家境也不太好147F 08/18 10:43
→ :但至少爸爸有工作 吃飯還OK 學費也付得出來
→ :我和我姊都讀國立前段大學 不算什麼大翻身 但至少養得活自己
→ :至少比以前長輩養不起爸媽的環境好多了
→ :但至少爸爸有工作 吃飯還OK 學費也付得出來
→ :我和我姊都讀國立前段大學 不算什麼大翻身 但至少養得活自己
→ :至少比以前長輩養不起爸媽的環境好多了
推 :推 寫得真好151F 08/18 10:47
→ :還有 日本的公立學校沒有"很爛" 就一般而已152F 08/18 10:47
→ :在我們的印象"很爛"可能是日劇看太多 才會這樣覺得
→ :我去美國食認識一些東大 慶應的大學生都是公立高中考上的
→ :"時"。 要說到校園暴力或霸凌我想私校還比較多 反正爸媽有錢
→ :可以付錢了事。公立學校就一般啊 像我們一般的中學那樣
→ :在我們的印象"很爛"可能是日劇看太多 才會這樣覺得
→ :我去美國食認識一些東大 慶應的大學生都是公立高中考上的
→ :"時"。 要說到校園暴力或霸凌我想私校還比較多 反正爸媽有錢
→ :可以付錢了事。公立學校就一般啊 像我們一般的中學那樣
推 :4、5個學貸感覺不多啊……我念大學的時候是班代直接收157F 08/19 12:05
→ :單子拿去蓋章 ，至少10人跑不掉。btw我不是念四大四中
→ :，但國立大學就是。
→ :單子拿去蓋章 ，至少10人跑不掉。btw我不是念四大四中
→ :，但國立大學就是。
--
※ 同主題文章:
08-15 16:42 ■ Re: [討論] 月薪合計7萬 不能成家?
… ×11
08-16 16:21 ■ Re: [討論] 月薪合計7萬 不能成家?
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