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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-11-02 11:55:40
看板 Gossiping
作者 caffeine911 (傷逝者只是自憐而已)
標題 Re: [新聞] 來台取景抹黑台灣鯛 韓節目太超過
時間 Fri Nov  1 22:52:56 2013


※ 引述《firsthand (過路一尾鮮)》之銘言:

        恕刪

: 大陸養殖的羅非魚,是聯合國培育出來的新品種對應台灣是永強5號跟永強6號
: 台灣不只是有永強5號和永強6號,還有益華7號以及早期的3號非洲種
: 為什麼會被正名是台灣鯛?
: 因為品種改良~
: 這些品種是怎麼來的?
: 聯合國擔心有糧食短缺的問題,所以才有開發出新品種的動作。
: 為的是什麼?所以小弟來介紹一下好嗎?
: 台灣鯛的價格便宜,飼料的換肉率高,品種改良是為了單一性別化
: 一批幼魚,公母比例是97~99:3~1,就是為了不要讓魚群因為發情想要交配
: 讓公母比例差距懸殊而進行的動作
: 因為只要魚群發情,魚就會變瘦!變瘦飼料換肉率就不高!
: 台灣鯛是鯛魚無誤,學名是潮鯛亦稱為草鯛
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 說是鯛魚,有錯嗎?界門綱目科屬種

       改良過的吳郭魚,稱為台灣鯛,但絕對不是鯛魚。
       基本上,種名有個鯛字的,都是屬於鱸亞目。如真鯛(嘉魶)、黑鯛(黑格)、石鯛
       而吳郭魚,是屬於隆頭魚亞目、麗魚科、口孵非鯽屬或羅非魚屬

       "學名是潮鯛" 這說法更誤,潮鯛是品牌名,
       是某家公司養的台灣鯛才能叫的名字。


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If there is nothing left to burn, you have to set yourself on fire.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.168.164.80
rererere147:真潮1F 11/01 22:54
QBey:真鯛大陸圖2F 11/01 22:54
yoyodiy:我只知道五樓是大雕 四X貓驗證過3F 11/01 22:54
PUTOUCHANG:我想吃 真 東引黑鯛,聽說很貴,真貨難尋4F 11/01 22:55
ziso:蘋果公司嗎5F 11/01 22:56
PUTOUCHANG:啊,還有鱟魚,想吃... ...6F 11/01 22:56
caffeine911:潮鯛這麼名字是有註冊的,是某公司的台灣鯛品牌。7F 11/01 22:58
Kobeism:看到""學名是潮鯛""就笑了8F 11/01 22:59
caffeine911:台灣鯛這名字也是為了推廣改良過的吳郭魚而取的。9F 11/01 22:59
Maziger:所以這一串是串燒打臉文嗎?10F 11/01 22:59
airbase:潮鯛傳奇 http://tinyurl.com/l4462s311F 11/01 23:01
Kobeism:你覺得勒12F 11/01 23:01
babyshop:這篇正解 吳郭魚是麗魚科(或稱慈鯛科) 慈鯛科這麼多種魚13F 11/01 23:01
babyshop:沒有一種慈鯛是生活在海水 大部分是在南美洲和非洲的
Kobeism:慈鯛很聰明  非洲最多品種15F 11/01 23:03
babyshop:淡水水域(河流OR湖泊) 海水魚俗稱的XX雕  都是盧亞目16F 11/01 23:03
babyshop:淡水水域(河流OR湖泊) 海水魚俗稱的XX雕  都是盧亞目
vvus:推打臉文18F 11/01 23:08
caffeine911:補充:市場上還有一種海水吳郭魚,顏色比淡水吳郭魚深19F 11/01 23:08
caffeine911:但兩者都是同一種魚類,只是生活環境差異造成外表、
caffeine911:口感,有所差異。
caffeine911:海水吳郭魚也是人為刻意培育的。
babyshop:補充一下樓上 就像錦鯉的大正三色 和丹頂紅也都是錦鯉23F 11/01 23:11
Daikin:打臉文   推!24F 11/01 23:12
babyshop:不會因為人工刻意配種就讓這兩類錦鯉變成不同種魚25F 11/01 23:12
caffeine911:其實我覺得有土味的吳郭魚還比現在被稱台灣鯛的吳郭魚26F 11/01 23:20
caffeine911:好吃呢,可能是小時候常吃的一種懷念味道吧。如果要吃
amaranth:錦鯉那一段推文有錯誤,不同顏色的錦鯉還是單一生物鯉魚28F 11/01 23:22
amaranth:台灣鯛的配種是用不同種慈鯛配的,更類似騾子那樣
amaranth:海水吳郭魚是養殖環境不同的影響,不是品種
amaranth:古早食用/販售的慈鯛科食用魚品種跟現在不同,味道自然也
Kobeism:錦鯉養的好可以到70歲 還沒看過這種神錦0。032F 11/01 23:36
amaranth:有差異囉,就像大頭鰱跟草魚國外都叫亞洲鯉魚,實際上是不33F 11/01 23:37
amaranth:同品種,味道也不同,你不會拿草魚去煮砂鍋魚頭XD
tkr:正解  台灣鯛不是鯛魚  是吳郭魚35F 11/02 00:18
tkr:amaranth 吳郭魚跟台灣鯛是同一物種  草魚鰱魚是不同種
amaranth:你弄錯吳郭魚是甚麼了,吳郭魚跟亞洲鯉魚一樣只是種泛稱37F 11/02 00:21
amaranth:吳郭魚這個泛稱包含多種不同種的慈鯛屬食用魚,不是同一
amaranth:物種,就如同亞洲鯉魚包含烏溜草魚鰱魚大頭鰱一樣
amaranth:台灣鯛是吳郭魚的多種慈鯛屬食用魚中的一個特定混種的行
amaranth:銷用名稱,跟其他不同種的吳郭魚(慈鯛屬食用魚)有所區分

嗯嗯,謝謝補充。我節錄手邊的書其中幾段:

大多數的吳郭魚是屬於隆頭魚亞目、麗魚科、口孵非鯽屬,另外也包含羅非魚屬,
目前台灣看的到的吳郭魚都是以上這兩種屬的魚類。

吳郭魚原產於非洲,屬於湖產慈鯛,全世界共100多種......

.....當時引進的吳郭魚約有15種之多,而經過專家與業者的改良,也發展出許多成長
快速、肉多且易飼養的吳郭魚。

吳郭魚因育種的需要,再加上每一品種之間很容易雜交繁殖,因此現在市面上或到處
可見的吳郭魚都是雜交種的吳郭魚......
※ 編輯: caffeine911     來自: 1.168.164.80         (11/02 00:34)
tkr:烏溜草魚鰱魚根本已經是不同科的魚了根本不能交配42F 11/02 00:28
tkr:台灣鯛就是幾種通稱吳郭魚的魚改良混出來的  那還是吳郭魚
tkr:吳郭魚家族混種改良出來的  一樣是吳郭魚的一員啊
tkr:吳郭魚包括台灣鯛  但是台灣鯛只是吳郭魚的其中一脈
tkr:至於台灣鯛跟鯛魚  除了名字像根本沒屁關係
amaranth:台灣的吳郭魚是多種同屬不同種的慈鯛泛稱,用台灣鯛行銷的47F 11/02 00:33
amaranth:是其中兩種的混種單性後代,純粹是為了行銷創造的稱呼
tkr:簡單的說  吳郭魚是一個集合  其中包括台灣鯛49F 11/02 00:34
tkr:事實上台灣鯛是行銷名詞  也就是牠就是一種吳郭魚改高級名
amaranth:烏溜那些同科啦,所以美國人通通混再一起叫亞洲鯉魚,反正51F 11/02 00:36
well0103:我不太懂,慈鯛不是鯛,那哪一種可以叫做鯛?52F 11/02 00:36
amaranth:他們也不吃,乾脆混在一起亂叫一通53F 11/02 00:36
caffeine911:to well0103: 妳可以去水族管看,什麼非洲王子呀、54F 11/02 00:37
amaranth:真正鯛魚是指鱸型目鯛科的幾種高級食用魚,不是慈鯛55F 11/02 00:38
caffeine911:雪鯛、藍色什麼的....這些小魚兒便是慈鯛的一種,56F 11/02 00:40
well0103:你說的是非洲慈鯛我知道,我是說哪一種算是鯛?57F 11/02 00:41
caffeine911:又和海中真鯛、黑鯛、紅目鰱...這類的鯛是不一樣的58F 11/02 00:42
well0103:我知道慈鯛分成非洲三大湖慈鯛以及美洲慈鯛,我問的是59F 11/02 00:45
well0103:慈鯛不算是鯛的話,那哪一種可以稱做「真正的鯛」?

        慈鯛科(Cichlidae)又稱作麗魚科。我覺得是被中文名給誤導了。
        而您說的真鯛那一類的"鯛",都是屬於盧亞目底下的各科。


amaranth:例如嘉鱲(真鯛),黑鯛/烏格(棘鯛)等等61F 11/02 00:46
amaranth:稱為台灣鯛的混血慈鯛品種品質跟味道都不錯,但是真的不是
amaranth:屬於正宗鯛魚
※ 編輯: caffeine911     來自: 1.168.164.80         (11/02 00:52)
well0103:所以「台灣鯛」應該稱為「台灣麗魚」比較正確嗎?64F 11/02 00:51
well0103:可是「慈鯛科」=「麗魚科」亦稱麗鯛科不是嗎?
※ 編輯: caffeine911     來自: 1.168.164.80         (11/02 00:53)
well0103:所以命名的人不能算他錯不是嗎?66F 11/02 00:52
caffeine911:在目的別類中,兩者就不一樣了。67F 11/02 00:54
well0103:我知道兩者不一樣,我是想問,學名中有「鯛」字的,68F 11/02 00:56
caffeine911:舉個例,常見的紅目鰱,是鱸亞目、大眼鯛科、牛目鯛屬69F 11/02 00:56
well0103:是不是都不能稱作「鯛」?能稱作「鯛」的,是要經過承認70F 11/02 00:58
caffeine911:中文種名叫日本大眼鯛,但我們都稱紅目鰱。比起被稱為71F 11/02 00:58
well0103:的是嗎?72F 11/02 00:58
caffeine911:慈鯛的各種魚,生物分類更接近真鯛、黑鯛...73F 11/02 00:59
caffeine911:我想重點是,台灣鯛這個名字,是後來的人便於行銷而取
caffeine911:的,是因為台灣人喜歡嘉鱲這一類的"鯛"。故意這麼取的
caffeine911:台灣鯛這麼名字,我小時候還沒出現,出現時的新聞我依
caffeine911:稀記得,似乎是農委會命名的?但當時的人都知道是
caffeine911:吳郭魚的改良品。
amaranth:那時候只知道是跟以前不一樣,品質高一截的吳郭魚,但是不79F 11/02 01:06
well0103:可是大家都知道台灣鯛是吳郭魚不是嗎?我記得台灣鯛的80F 11/02 01:06
amaranth:知道詳細,那時候我還以為海水養的叫台灣鯛XD81F 11/02 01:06
well0103:命名原因,是因為他是改良種啊?82F 11/02 01:07
amaranth:後來忘了在甚麼雜誌還是簡介看到才知道是水試所研究出的83F 11/02 01:07
amaranth:一種新混種單性魚
caffeine911:我這篇文原意便是講台灣鯛就是"鯛"和"潮鯛"的誤會阿85F 11/02 01:09
caffeine911:整串討論看下來,似乎很多人都忘了台灣鯛的由來
caffeine911:把它當作嘉鱲、黑格...這一類的魚。
caffeine911:不過這正代表台灣鯛的行銷策略成功吧。
well0103:所以這篇是說慈鯛跟真鯛的差別,不是在說「慈鯛不算鯛」89F 11/02 01:13
well0103:是嗎?那這樣我了解了
caffeine911:鯛科Sparidae,慈鯛(麗魚)科Cichlidae。兩者的差異91F 11/02 01:21
amaranth:傳統說的鯛魚是鱸型目鯛科食用魚,真鯛是其中的一種92F 11/02 01:53
amaranth:慈鯛除了中文剛好有個鯛字外跟傳統說的鯛魚毫無親戚關係
amaranth:台灣鯛是一個高品質慈鯛品種的行銷名稱,牠是好魚沒錯,不
amaranth:過牠跟傳統/正宗鯛魚還真的沒啥關係
amaranth:牠跟古早被視為窮人魚的南洋鯽仔等也是不同品種慈鯛,品質
amaranth:好了一截

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