※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-04-04 14:21:20
看板 FuMouDiscuss
作者 標題 Re: [心得] 賤民解放區的各位看過來
時間 Fri Apr 4 02:44:26 2014
首先，請有一個認知。
從佔領立法院到現在，參與的團體從來就不只有黑島青，還有農陣、全關陣、反黑箱民主
平台…等NGO組織。所以，絕對不能也不可能只有一種聲音。
那些要求只有能有一種聲音或是雖然有不同聲音但是請先閉嘴以免失敗的人，我覺得你似
乎還活在集權統治的思維之中。
今天，
難道賤民解放區的成立，是為了反林飛帆、陳為廷嗎？
難道賤民解放區難道有人拒絕林、陳加入討論嗎？
難道賤民解放區有貼了一張告示：林飛帆、陳為廷禁止靠近嗎？
絕對，不是！絕對，沒有！
他們只是覺得，如果這是一場長期抗戰，那麼所有的決策只由九人小組來決策，很危險，
應該要能夠聽見更多不同的聲音。
到目前為止，賤解沒有任何一個人說要出來獨立向外發言。那為什麼還有人一直指責賤解
是想要分權？
賤解成立的原因，就像是班上總有幾個學生，覺得不喜歡制式化的教學，選擇自己跑到自
修室自修、討論。但是該回班考試、參加活動，他們一樣會回來。
難道你要因為這樣指責那些同學是背叛了這個班級嗎？
賤解跟其他反服貿的群眾是一樣的，只是他們厭倦了在台下聽學者專家的演講而失去了討
論、激盪的機會；厭倦了只能被動地接受人家告訴他要作什麼而沒辦法思考我們還能做什
麼。
論、激盪的機會；厭倦了只能被動地接受人家告訴他要作什麼而沒辦法思考我們還能做什
麼。
所以他們另闢了一塊自己的小天地，用另一種方式來實行他們的理念。
就是這樣而已。
從來沒有人說他們要反林反陳，他們只是希望借由更多人的討論、辯論，能夠讓整體運動
更好，然後將討論出來的結果，回饋給願意到解放區聆聽的人，甚至也包括決策圈的人。
沒有人要另起爐灶啊！
更好，然後將討論出來的結果，回饋給願意到解放區聆聽的人，甚至也包括決策圈的人。
沒有人要另起爐灶啊！
這樣，到底算哪門子的爭權、分化？
很多人一直提到爭權？是有什麼權可以爭？
是有向群眾徵稅、徵兵還是徵糧草的權力？
你以為在玩世紀帝國嗎？
不要一直把自己的想像套用在別人身上。
如果你認為是爭權，那麼你不只侮辱到了賤解，也侮辱到了飛帆跟為廷。
因為，飛帆跟為廷身上，擁有的從來也不是權，而是責任。
沒有權，何來的爭權？
再來，有人擔心媒體的報導，甚至要求賤解改名。
哈，你那麼擔心媒體抹黑，那幹麻佔領立法院？
從佔領立院的那天起，學運的學生早就成了黑五類了啦！
公民不服從，就是為了用體制外的方式來對抗體制，所以為什麼要那麼擔心媒體會怎麼報
導？
就算你今天表現地多麼像是全國青年楷模，只要你的立場不符合當權者的立場，你就會是
暴民啦！
就算你今天再怎麼樣像王偉忠，只要你的立場與當權者一致，你就可以被塑造成可以粗獷
也可以斯文的潮男啦！
要搞學運的大家，醒醒吧！不要再被體制牽著鼻子走了！
你要做的，不是跟著體制內的「順民」去批判，而是向不了解的人解釋，什麼才是真正的
「事實」。不要再抱持著「我只要愛整潔、守秩序、有禮貌，中X、TXBS或東X就不會一
直報導我的負面新聞了」這種不切實際的幻想了！
因為在這些媒體的思維中，反服貿本來就是一種不可原諒的錯誤，跟你的行為是否合乎禮
教一丁點的關係也沒有！
還有，不要再寫站內信給我，要勸我請賤解改名了。
我不是賤解的發起人，也不是賤解的領導者；相信賤解沒有發起人也沒有領導者，因為賤
解代表的不是一個組織，而是另一種多元化的聲音。
※ 引述《senma (ライフ☆ライン)》之銘言：
: 這次學運攸關台灣的未來
: 輸了這次，就沒有下次的機會了
: 可說是名符其實的背水一戰
: 我本來認為你們都有這樣的覺悟和共識
: 結果最近板上一堆分析說政府會用造神兩位發言人來分化學運
: 才猶言在耳
: 你們就開始搞分裂，自己往敵人鋪的陷阱跳下去
: 你們有事嗎?
: 實在不想講重話
: 但是看到什麼賤民解放區的成立是因為不滿林非凡等人造神
: 我心裡只有一個聲音
: 淦 一切都毀了
: 事情都還沒成，大家就開始想邀功，是怎樣?
: 我只想說，假設此次學運成功，你們這些參與者絕對都歷史有名
: 但是一旦失敗，你們不但全部會被打上暴民標籤，而且接受法律制裁
: 下場會如何，看看阿扁就知道了。被搞到尿失禁，脊髓液外漏，這是你們要的?
: 重點是現在雖然民調顯示有不少民眾支持學運
: 但風向隨時會改變
: 尤其是內部分裂最容易引起負面觀感。
: 你們面對的是權力媒體資源一把抓的國家怪獸
: 距離勝利八字都還沒一撇
: 我實在不知道為什麼你們自認為有分裂的本錢
: 當然你們表面上都說沒分裂，只是意見有些相左
: 拜託，你覺得這種說詞騙得過對手? 更別說賤民解放區的成立就是對手分化的結果
: 中招了還自我感覺良好
: 我真的無言了
--
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※ 同主題文章:
04-04 01:31 ■ [心得] 賤民解放區的各位看過來
04-04 02:02 ■ Re: [心得] 賤民解放區的各位看過來
04-04 02:34 ■ Re: [心得] 賤民解放區的各位看過來
● 04-04 02:44 ■ Re: [心得] 賤民解放區的各位看過來
→ :那請向媒體清楚的澄清吧1F 04/04 02:45
會報導真相的媒體，今天都有報導了。至於上面講的那三家，你覺得有澄清的必要嗎？或者，有用嗎？
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:46:30
推 :我不反對團體內的多元聲音 更何況這次還是數個團體的聯合2F 04/04 02:46
噓 :賤民3F 04/04 02:46
推 :說賤民也太酸了吧 有必要那麼酸嗎4F 04/04 02:46
→ :只是澄清永遠比被抹屎難得多了5F 04/04 02:46
→ :那些人就是關廠勞工陣線,口交嘴不告勞工了,氣勢就差很多6F 04/04 02:46
→ :但我認為那嘲諷性過高的標題只會模糊掉原本的立意7F 04/04 02:46
→ :你就說公民解放區就好了阿 也沒人不讓你發聲吧8F 04/04 02:46
推 :出來幫忙罷免馬鹿丸立委 拜託9F 04/04 02:46
→ :要那些全國各地的長輩再上街頭很辛苦他們10F 04/04 02:47
推 :"所有的決策只由九人小組來決策，很危險"11F 04/04 02:47
→ :一般人看到會怎麼想？12F 04/04 02:47
→ :取賤民這名稱我只感覺到滿滿的惡意13F 04/04 02:47
→ :趕快上節目宣揚你的理念，不要來這裡搞分化14F 04/04 02:48
1.賤民不是我發起的，我沒有資格去節目講些什麼
2.那些想操作分化的媒體，你覺得叫公民解放區，他們就不會有這樣的負面報導嗎？
學生只是靜坐就可以被抹黑成暴民了，叫賤民或公民，根本不是重點。
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:50:46
→ :他們不就是要博得這個稱呼嗎！15F 04/04 02:48
推 :滿滿惡意+1 根本是在酸16F 04/04 02:48
推 :網路族的我看到賤民只有大大的喜感17F 04/04 02:48
→ :我只覺得你們只爽做自己想做的事 根本不在意服貿會不會過18F 04/04 02:48
推 :會執著在名稱上面這點我也感覺到滿滿的有趣19F 04/04 02:48
推 :台灣人不愧是國民黨教育長大的啊 連鬥爭國民黨時 都20F 04/04 02:49
→ :賤民21F 04/04 02:49
推 :當大家都在努力不要製造擊破施力點的時候冒出頭就…戰犯？22F 04/04 02:49
→ :是那套法西斯思維23F 04/04 02:49
推 :這種說法我倒是沒意見就是24F 04/04 02:49
推 :很多人心中都還有個小警總阿 呵呵25F 04/04 02:50
→ :這些身經百戰的勞運前輩,實在沒必要在這個時候中媒體的計26F 04/04 02:50
推 :一般人看到會怎麼想? +127F 04/04 02:50
→ :有沒有分化要看彼此的溝通情況和行動配合度…28F 04/04 02:51
→ :真的別把大家都想得太聰明...29F 04/04 02:51
推 :推 一堆人心中的小警總都跳出來了30F 04/04 02:51
推 :但是我覺得九人小組很好啊，至少至今領導得很好31F 04/04 02:51
推 :道不同不相為謀 而必這樣酸來酸去 很好玩嗎32F 04/04 02:51
推 :推~33F 04/04 02:51
→ :如果學生不希望你們進入或協助,那就算了,學生也快沒招了囧34F 04/04 02:51
→ :有理念你就講出來阿 多上電視節目 大家也很樂意聽35F 04/04 02:52
→ :那你怎麼解釋你們一堆人就是針對陳林在公幹36F 04/04 02:52
不要再講「我們」因為我不是賤解的一員，我只是認同他們理念的一個反服貿群眾而已。
如果你們真的有那麼多話想告訴賤解，你們何不親自來一趟？
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:53:55
→ :你說的你們是誰? XD 賤民區就是賤民 沒有"你們"37F 04/04 02:52
→ :下個月今天,馬總統正在準備他的520政績演講稿38F 04/04 02:52
→ :要提醒一下 必要的讓大家知道你們在作啥是重要的39F 04/04 02:53
→ :影片也有啦 就站在布條下 粉絲頁也一堆人在罵啦40F 04/04 02:53
→ :推文黨工在分化什麼啦 快點去洗洗睡啦41F 04/04 02:53
→ :笑學生也笑勞團不是對手42F 04/04 02:53
推 :一堆還活在戒嚴時代43F 04/04 02:54
推 :支持你的想法 不過說真的賤民這詞蠻難聽的...44F 04/04 02:54
→ :不要再說什麼分化了45F 04/04 02:54
→ :如果你們能夠組織起來我也滿高興的阿46F 04/04 02:55
重點是賤解本來就不是一個組織啊！！！！
他比較像是一個論壇或討論區好嗎？
你總不會叫去自修室自學的同學們自己獨立成為一個班級吧？！
推 :三個臭皮匠的理論47F 04/04 02:55
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:56:31→ :多一個力量可以幫忙 不過賤民什麼的就不必了吧48F 04/04 02:55
噓 :不是說反正統媒就是會抹黑，所以就可以完全放棄媒戰讓人插針49F 04/04 02:56
→ :拼命套人法西斯主義也是神概念50F 04/04 02:56
推 :推51F 04/04 02:57
→ :不然大家這麼努力不讓現場亂掉是為了啥?不要失焦啊52F 04/04 02:57
推 :本來就是論壇性質53F 04/04 02:58
→ :不管你們什麼性質 但其中部分人針對陳林在攻擊是事實54F 04/04 02:58
那也是一種聲音，但是你不能拿這種聲音來當作賤解成立的宗旨。就像我不喜歡王偉忠但是我也不能叫壹電視不要找他來是一樣的道理。
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:59:56
推 :去賤解現場聽過的推你這篇 現場比較像思想互動區 互相激盪55F 04/04 02:58
噓 :反黑箱反服貿反統一反kmt，一直以來統合不同聲音才有這場學運56F 04/04 02:59
推 :我覺得這個理念很好 可是實行的時候可能說的不夠清楚57F 04/04 02:59
推 :討論冷靜一下吧，看起來有疑問的或許是名稱58F 04/04 02:59
推 :媒體的解讀就是組織！還有召集人列59F 04/04 02:59
→ :你們覺得ok就讓他罵也可以60F 04/04 02:59
→ :或許在FB上是另一回事 不過現場就是 不同理念 互相討論61F 04/04 02:59
推 :概念不錯62F 04/04 02:59
→ :你想一下，現在會有這麼多人關心，就是這個名稱的效應63F 04/04 03:00
→ :卻只因為個人理念不同，就不顧團體形象自行其事，到時誰得利64F 04/04 03:00
推 :既然當作一個論壇 所以沒有目標空談而已嗎?65F 04/04 03:00
推 :賤民的意義就是我們都處於社會底層 都是社會中的螺絲釘66F 04/04 03:00
→ :呵呵 還真的很容許那種聲音XD 那你們就大鍋炒慢慢完吧67F 04/04 03:00
→ :總是要做點什麼吧?68F 04/04 03:00
與其要求我做點什麼，為什麼不要是你做點什麼？
你可以要求賤解改名啊！
你也可以轉而向周遭的親友、同學澄清這個顯而易見但卻被刻意扭曲的事實啊！
還有我真的覺得，真的想分化反服貿群眾的人就是那些別人已經一直出來講沒有分化但是
卻又一直挑問題質疑人家明明有分化為什麼不承認的那些人。
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:03:31
→ :請別看FB而已好嗎!? 論壇可以隨便入，現場談可不是幕後69F 04/04 03:00
→ :會聯想的原因是陳林日前被指菁英領導，雖然我第一印象是印70F 04/04 03:00
推 :支持賤解 民主本來就是該有不同的聲音 而不是少數人決策71F 04/04 03:01
→ :嘴完回家睡覺 回想拿著麥克風發言講爽爽睡香香 ^^72F 04/04 03:01
→ :度那個階級啦..想說怎麼會有人說自己是奴隸 Orz73F 04/04 03:01
推 :大推74F 04/04 03:01
→ :我一直想說的只有 清者自清的想法 會不會太過天真75F 04/04 03:01
→ :運動中不是只有學生不是只有NGO不是只有上班族76F 04/04 03:01
推 :大推這篇 很想加入 跟我思維接近77F 04/04 03:01
推 :問題是一般人看到只會認為 什麼 學運團體裡的賤民？ 還要解78F 04/04 03:02
→ :放？ 是在裡面被壓迫嗎？
→ :放？ 是在裡面被壓迫嗎？
→ :還有很多社會中的一部分 一些底層的人在旁邊默默的支持80F 04/04 03:02
→ :唯一贊同的是 鷹派真的很多 但容納多種聲音不就是民主嗎?81F 04/04 03:02
推 :希望是能夠有行動力的討論 不要變成空談82F 04/04 03:02
推 :如果取名叫討論區 就不會給人做菁英ＶＳ賤民的聯想了 83F 04/04 03:02
→ :發起人就是因為不爽陳林嘛 他們成立宗旨就寫明白了84F 04/04 03:03
→ :請不要高估還沒清醒廣大民眾的理解力85F 04/04 03:03
推 :是個討論區，將重點畫在名稱上並沒意義。86F 04/04 03:03
推 :這個名字取的真好，一堆人討論，瞬間有知名度87F 04/04 03:03
→ :因為擠不進決策中心 就說自己賤民自暴自棄 超幼稚的心態88F 04/04 03:04
推 :賤民 奴隸 有些人自嘲很久了 因為是事實 但不是意願89F 04/04 03:05
推 :蠻喜歡賤民這個稱呼，很有自省和幽默感 XD 多元聲音才是民主90F 04/04 03:05
推 :我可沒有分化喔 我是指國民黨的黨工91F 04/04 03:05
→ :樓上的說法我覺得超過了。92F 04/04 03:05
→ :我指的是Mircroscft
→ :我指的是Mircroscft
推 :你要花力氣解釋跟澄清，就是這麼做的代價之一94F 04/04 03:06
推 :賤民不就跟我們自稱鄉民一樣嗎 就只是稱呼而已95F 04/04 03:06
→ :賤解很讚 不然要用 理性公民討論區 這麼假掰的...96F 04/04 03:06
→ :當然你要當作討論區也可以啦 交流一下意見也不錯97F 04/04 03:06
→ :現場的論述坦白說 比大舞台好很多 然後又不是一味的在聽演講98F 04/04 03:06
→ :愛稱自己理性不就跟公民正義聯盟一樣嗎wwwww99F 04/04 03:07
推 :黨國殖民體制下大家本來就都是賤民 不然馬英九哪敢這樣?100F 04/04 03:07
推 :之前不是藍色正義嗎? 改名了? 還是不同個阿?101F 04/04 03:07
→ :而且還比舞台有更多思想的激發互動102F 04/04 03:07
→ :不然就是要有一般媒體的說明管道，不能透過電腦的103F 04/04 03:08
→ :要討論可以啊 一群人在一起討論非得要起一個名字弄個布條104F 04/04 03:08
→ :個人真的沒有認為引起廣大討論 看板人數跟前幾天比起來105F 04/04 03:08
推 :理性和平自由民主禮貌謙卑公民討論區 這樣有沒有比較好106F 04/04 03:08
→ :已經到只剩下會關心的人在看而已吧= =107F 04/04 03:09
→ :看板人數你要看八卦啦...權限夠了就跑到八卦去了108F 04/04 03:09
推 :我懂賤民是對應政商上流，但更多人看統媒會深信是對應陳林109F 04/04 03:10
→ :臉書 完全也沒人再洗賤民110F 04/04 03:10
推 :明明青島東路後段也有討論舞台 為什麼就是要抓賤解來罵?111F 04/04 03:10
→ :樓上你答對了112F 04/04 03:10
→ :因為今天新聞一直洗賤民
→ :因為今天新聞一直洗賤民
→ :這結果是貴組織樂見的嗎？114F 04/04 03:10
就跟你說不是組織了為什麼你都看不懂？你是以上三台的記者嗎？
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:12:29
→ :我先說 如日和AVBS就別妄想賤解改名他們會改報導了115F 04/04 03:12
推 :喔 我懂了 原來賤民指的是對上政商上流116F 04/04 03:13
推 :理性和平禮貌，亂扣三台，沒禮貌117F 04/04 03:13
對不起！中X、AVBS、東X，最支持太陽花、報導最真實！
:)
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:14:53
→ :取個容易讓人家誤會的名字 再說人家不了解你也真是...118F 04/04 03:15
推 :敵人只有一個，那就是政府119F 04/04 03:15
→ :但是愚民是一整群...120F 04/04 03:16
推 :我重問一次好了 這結果是貴團體樂見的嗎？121F 04/04 03:16
我覺得三台也會問：你們也可以透過選舉或罷免來達到你們的訴求，為什麼要選擇佔領國會讓社會動盪，
這樣的結果是學生們樂見的嗎？
:)
推 :知道錯就好，下次記得有禮貌，哼！122F 04/04 03:16
推 :純推理念123F 04/04 03:16
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:18:04→ :理念要讓大家懂 是需要一段時間 跟大量廣告的124F 04/04 03:17
所以我這個單純的賤解聽眾才要上來寫文章啊！請大家告訴大家！
:)
推 :實話是服貿板聲音有時候過於一言堂，很多人都只看八卦...125F 04/04 03:17
噓 :人多就是硬道理126F 04/04 03:17
推 :必須說 一個活動中能容納更多不同的聲音 就是民主127F 04/04 03:18
推 :如果一個爭議性的名稱可以讓人去注意、傾聽，那也很好。128F 04/04 03:18
推 :推! 為什麼有反思也要被打成分化...129F 04/04 03:19
→ :今天賤解也沒有奪權 (甚麼權?被抓去關的權?) 幹嘛一直說不好130F 04/04 03:19
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:20:36→ :我看現場的人也多是認同這次學運 拜託別被媒體洗腦了131F 04/04 03:20
推 :連給賤解充分說話的空間都有問題，難怪會有今日慘況132F 04/04 03:20
→ :被這些媒體洗腦 而不實際去看 跟你們現在罵的中天信者差在哪133F 04/04 03:21
→ :當媒體洗1000次就會變事實了...134F 04/04 03:21
→ :國民對於民主的堅持搖擺不定，自然給政客強姦國人的機會135F 04/04 03:21
推 :幹 我不要像王偉忠136F 04/04 03:21
→ :實際去看也要有時間阿 老大...137F 04/04 03:21
→ :棒打出頭釘 不論是外面的棒子或是裡面的棒子138F 04/04 03:22
推 :我到是覺得討論的結果可以參與決策~這樣比較有意義139F 04/04 03:22
所以飛帆昨天有一起去討論啊！※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:23:11
→ :但新聞抹黑不會提到你們有一起討論阿140F 04/04 03:24
老大，你都知道是抹黑了。所以你要做的事情是幫忙向親友同學澄清而不是在這質疑為什麼要被他們抹黑。
推 :我們選擇懶惰而盡信媒體 被欺瞞 分化 就同於中天信者141F 04/04 03:24
→ :只會提到裡面又有人不認同他們了142F 04/04 03:24
→ :這運動牽涉層面很廣 不可能只有一種聲音 民主就是要容納143F 04/04 03:26
推 :推多元化的聲音144F 04/04 03:26
推 :我實在很難理解為什麼要怕抹黑怕分化 跳脫框架思考很困難嗎?146F 04/04 03:31
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:34:33推 :你說服我了,推你一個147F 04/04 03:36
那你可以幫我說服你生活中遇到的其他人嗎？:)
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:37:21
推 :推中肯148F 04/04 03:37
→ :為什麼害怕 因為你們是你們 別人是別人149F 04/04 03:38
→ :不要以為你們可以 別人就可以
→ :不要以為你們可以 別人就可以
推 :我大概只能幫忙把電視關掉而已XD不過最近努力有點成果了151F 04/04 03:39
→ :現在不是說不能討論 而是盡量不要出現可以被操弄的點出來152F 04/04 03:39
你太小看三台了。連安靜在記者後面舉牌都可以被塑造成霸凌。
我覺得只有加入他們的行列才可能不被操弄吧…
但我不想當偉忠啊！:((
我沒辦法像他一樣有型
推 :推153F 04/04 03:39
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:41:46推 :推！！154F 04/04 03:42
→ :那現在這樣 他們是不是就打得很高興了 還不用自己來155F 04/04 03:42
推 :苦口婆心還是得勸一下 要打敗KMT就要懂的奸詐和包裝啊156F 04/04 03:43
→ :雖然可以理解你們想要做什麼 只是你們這樣搞下去必輸
我只是個聽眾啊！！！！！！→ :雖然可以理解你們想要做什麼 只是你們這樣搞下去必輸
你們到底有沒有看內文啊！！！！！
不要再對我說「你們」了！！！！！
我現在一個人在房間到底是還有誰們啦！！！
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:44:49
推 :事實是：就算什麼都不做不說，他們還是有辦法操作跟分化158F 04/04 03:44
→ :當你們決定要玩政治 就得用會贏的方法159F 04/04 03:45
→ :如果覺得輸了也無妨反正PTT的鄉民知道就好 那當我沒說
→ :抱歉 沒看到你回應推文的文字 只從原文來猜測是我不對
→ :如果覺得輸了也無妨反正PTT的鄉民知道就好 那當我沒說
→ :抱歉 沒看到你回應推文的文字 只從原文來猜測是我不對
沒關係，只是我一個人在房間你們又一直對我說你們我會覺得很可怕。
:)
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:48:40
→ :不需要激動 大家都是為了理想奮鬥 一起加油吧162F 04/04 03:50
→ :突然發現這篇，推一下163F 04/04 03:50
→ :的確大家要學習不再只想倚靠意見領袖，自己獨立判斷
→ :的確大家要學習不再只想倚靠意見領袖，自己獨立判斷
推 :反正家中長輩今天就知道2條新聞：妖西 賤民 印象很不好165F 04/04 03:53
推 :我相信那幾百個成員都不是只想倚靠意見領袖166F 04/04 03:54
→ :甚至凱道50萬人也有不少人士有自己獨立判斷的能力
→ :可惜的就是手段不夠賤+不想要包裝 偏偏玩政治就是需要
→ :面對黨政一把抓長達數十年洗腦的政權 這樣玩真的會贏?
→ :甚至凱道50萬人也有不少人士有自己獨立判斷的能力
→ :可惜的就是手段不夠賤+不想要包裝 偏偏玩政治就是需要
→ :面對黨政一把抓長達數十年洗腦的政權 這樣玩真的會贏?
推 :推，很認真聽LIVE 覺得有其他意見的表達很好170F 04/04 03:57
推 :推賤解,有多元的聲音才是健康的171F 04/04 04:01
→ :目前大部分民眾 還是處於被動狀態 像我同事完全沒危機感172F 04/04 04:01
→ :認為大家都是杞人憂天 還問我這麼關心 是不是走火入魔..
→ :認為大家都是杞人憂天 還問我這麼關心 是不是走火入魔..
推 :看到反體制的群眾建立了新體制以後壓迫反新體制者 很感慨174F 04/04 04:01
→ :沒有壓迫 是媒體在危言送聽175F 04/04 04:04
→ :樓上 你是不是誤會樓樓上意思了 = =176F 04/04 04:06
推 :推。177F 04/04 04:22
推 :推 多元發展 化解歧見 深化民主 發揚自由178F 04/04 04:44
推 :推179F 04/04 06:48
推 :推180F 04/04 08:06
推 :推，賤民=酸民，就是想嘴砲轟炸中央讓自己爽不行喔？181F 04/04 08:29
推 :推你182F 04/04 08:31
推 :是不會去論壇聽聽看吼? 在這邊打嘴砲比較爽?183F 04/04 08:48
→ :而且成立原因根本不是某樓所說的 別在抹黑造謠了好嗎?
→ :黨工逆?
→ :而且成立原因根本不是某樓所說的 別在抹黑造謠了好嗎?
→ :黨工逆?
推 :只是…馬茸政府這一邊並不會看到你的想法，他們會拼命解釋186F 04/04 09:10
→ :為"學生終於意見分歧，要腐方如何回應？"這種親痛仇快的
→ :為"學生終於意見分歧，要腐方如何回應？"這種親痛仇快的
推 :想問一下為何從公廁解放論壇改為賤民?188F 04/04 09:12
推 :推189F 04/04 09:13
推 :趨勢。君不見馬茸方目前還沒有分歧勢力出走，或許迫於淫威190F 04/04 09:17
→ :但是檯面上就是一副團結對外的畫面…
推 :終添很輕易地就能"看圖說故事"，你也知道，這種技巧他們很
→ :是很駕輕就熟的
→ :但是檯面上就是一副團結對外的畫面…
推 :終添很輕易地就能"看圖說故事"，你也知道，這種技巧他們很
→ :是很駕輕就熟的
推 :推194F 04/04 09:27
推 :推 不能容納別的聲音 那主事者在總統府還是立院沒差別195F 04/04 09:33
推 :目標一致 拒絕分化196F 04/04 10:17
推 :推阿，我知道怎麼跟我爸解釋了197F 04/04 10:24
推 :賤民感覺像是在酸林陳是菁英 容易讓反服支持者誤會198F 04/04 11:19
→ :別人怎麼解讀抹黑事小 讓自己人誤會產生誤解事大
→ :別人怎麼解讀抹黑事小 讓自己人誤會產生誤解事大
推 :推200F 04/04 11:56
推 :第一天有去聽過，部分言論認同但部分沒有，但聽到多方聲音201F 04/04 12:02
→ :是好的，不過我也疑問為何從公廁解放論壇改成賤民解放區
→ :是好的，不過我也疑問為何從公廁解放論壇改成賤民解放區
推 :被政府無視成這樣，自嘲賤民也挺合理203F 04/04 12:02
→ :沒錯 大家別攻擊錯對象 對象該是媒體不再亂報導204F 04/04 13:15
推 :推205F 04/04 13:20
推 :推 我現在不管白貓黑貓都是好貓了206F 04/04 13:29
→ :管他鷹鷹還是鴿鴿 只要能達成目標都好
→ :管他鷹鷹還是鴿鴿 只要能達成目標都好
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