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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-16 22:40:20
看板 C_Chat
作者 extemjin (extemjin)
標題 [問題] 所以說秦王政到底還是暴君?
時間 Sun Apr 16 10:40:10 2017

跟<荊軻>那本小說一樣，
最近新連載的<最強少年-項羽>也是整個把秦王化成這副德性。

壯男田忌變成萌妹子田姬 good
http://i.imgur.com/UAWVFyy.jpg
[圖]
 


暴君秦王
http://i.imgur.com/iCnQiZV.jpg
[圖]
 


其實一堆其他作品都描述秦王政是暴君，
從小大到大讀的歷史也都形容他是暴君，
比較有"正面"建設性的功績大概只有度量衡、貨幣、文字之類的發明與統一，
但某的國家地理的節目中看到說在秦王政內死於冤獄、連坐、刑罰或是焚書坑儒之類
的暴行的人數，有數百萬人之多...

啊對了，為了修長城與造兵馬俑，雖然因此死了大量的勞工、附近村落幾乎都滅村，
甚至連地形跟氣候都因為這些大工程而改變。
(主要是沙漠化，為了燃料與建材砍筏極大量的樹木)

不過也因此帶來人類歷史上最大與最早的"工業化"規模生產各種建材，
例如在長城與兵馬俑附近發現數個大型窯窖，推估可周產數十萬片瓦片與磚頭。

總之我的印象也是秦王政是暴政暴君..

大概是看太多 王者天下 不知不覺把秦王政的印象都洗白了
http://i.imgur.com/mSyMikQ.jpg
[圖]
 

話說王者天下這禮拜休刊嗎? 怎麼沒有?
王翦是想要帶著大軍去哪?

不是北上嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.96.128
※ 文章代碼(AID): #1OyjcF_M (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1492310415.A.FD6.html
※ 同主題文章:
● 04-16 10:40 extemjin. ■ [問題] 所以說秦王政到底還是暴君?
　 04-16 11:59 hwsh60013. ■ Re: [問題] 所以說秦王政到底還是暴君?
　 04-16 13:10 wizardfizban. ■ Re: [問題] 所以說秦王政到底還是暴君?
　 04-16 13:25 sdhpipt. ■ Re: [問題] 所以說秦王政到底還是暴君?
　 04-16 13:59 TED781120. ■ Re: [問題] 所以說秦王政到底還是暴君?
　 04-16 14:49 PrinceBamboo. ■ Re: [問題] 所以說秦王政到底還是暴君?
　 04-16 16:32 IMPMatthew. ■ Re: [問題] 所以說秦王政到底還是暴君?
※ 編輯: extemjin (114.43.96.128), 04/16/2017 10:41:26
推 chigo520: 音問秦朝沒多久就被漢滅阿 漢當然可以他多邪惡1F 04/16 10:41
→ chigo520: 因為
推 senria: 中國人說暴君可以 鬼子說暴君那就不行了3F 04/16 10:42
→ jayppt: 看和誰比 秦始皇政績很多 其實中國和很多國家歷史上殺的人4F 04/16 10:42
→ Xavy: 關鍵字  北上5F 04/16 10:42
推 katanakiller: 歷史是贏家寫的6F 04/16 10:42
→ gaym19: 秦皇政績很多 但他手段也很兇殘 正反兩極的人物7F 04/16 10:43
→ jayppt: 更多的君主倒行逆施的更多 但有做出秦始皇政績的就不一定8F 04/16 10:43
→ jayppt: 有幾個 秦始皇其實是倒霉在他做過太多政績變成太被記得而
→ jayppt: 而已
→ gaym19: 歷史上比他殘忍但比他無能的君主多的是11F 04/16 10:43
推 fountainNess: 514有了12F 04/16 10:43
→ jayppt: 歷史上滿手血腥沒做事的帝王難道少過了？13F 04/16 10:44
推 TolerTSAI: 等王者天下畫到政統一中華我再來回答你14F 04/16 10:44
推 miha80425: 修長城完全是造福下個朝代 兵馬俑比較有爭議 但比活人15F 04/16 10:44
→ miha80425: 祭祀實在先進太多了
→ gaym19: 紂王:我不搞活人祭祀 然後我就被造反ㄌ17F 04/16 10:45
→ miha80425: 秦皇人生做過最失敗的就是廢腐儒沒完全坑殺乾淨18F 04/16 10:45
→ info1994: 算很好了統一各國的度量衡跟文字19F 04/16 10:45
推 dichenfong: 我記得我看過篇文分析坑儒 真偽未定20F 04/16 10:45
→ gaym19: 儒家會變這麼鳥蛋不是他的錯啊21F 04/16 10:45
→ miha80425: 腐儒後面黑了秦皇兩千多年22F 04/16 10:46
→ gaym19: 是後面的人亂魔改儒家思想才變成腐儒23F 04/16 10:46
→ jayppt: 我其實也是沒曾相信過焚書坑儒的那一派 秦始皇太聰明了知24F 04/16 10:46
→ gaym19: 例如那個姓朱得25F 04/16 10:46
→ miha80425: 腐儒跟儒家是兩回事  你想想有一群沒建樹的廢物整天在26F 04/16 10:46
→ jayppt: 道要尊重知識27F 04/16 10:47
→ miha80425: 你面前說你不仁會如何如何 要以禮治國 你還不發瘋28F 04/16 10:47
推 nihilistrue: 他留下的大一統是給那塊土地最深的詛咒，幾億人都死29F 04/16 10:47
→ nihilistrue: 在統一上，把一統天下洗進那塊土地上世世代代的腦裡
→ nihilistrue: ，數百年就來次大屠殺。人口汰換的結果就變成今天那
→ nihilistrue: 樣子。
→ miha80425: 歐洲死的還少嗎...歷史上殺最兇的可是歐洲33F 04/16 10:48
推 F16V: 成王敗寇34F 04/16 10:48
→ jayppt: 太遠的歷史沒什麼看 但就唐宋留下來的迂腐儒家禮教你真的35F 04/16 10:48
→ linceass: 時間太久了根本不可考 有些歷史是會騙人的36F 04/16 10:49
→ jayppt: 去讀也會很想自殺 那些都什麼鬼思想？37F 04/16 10:49
→ gaym19: 唐宋時期的儒家就被魔改成奴家了啊38F 04/16 10:49
→ gaym19: 孔子看到會氣到彈出來的那種魔改
→ jayppt: 然後遙想起比那些爛思想更古老1000年以上的思想 有些東西40F 04/16 10:49
→ jayppt: 真的燒了就算了 認真的
→ gaym19: 就算是再正確的思想 經過幾百年一樣會被後人魔改42F 04/16 10:50
推 willytp97121: 有卓越政蹟的帝王一定都會死很多人，看後代認不認43F 04/16 10:50
→ willytp97121: 為功大於過而已，漢武帝討伐匈奴，雍正打擊貪腐
推 miha80425: 漢武帝當時發動全面戰爭 耗光文景之治的錢財與15%人口45F 04/16 10:53
推 NT49: 絕對是暴君46F 04/16 10:53
→ miha80425: 沒有前兩個皇帝的累積  漢武帝可能會被搞到滅國47F 04/16 10:53
推 kevin751231: 穩定且有計劃的輸出戰爭是必要的48F 04/16 10:54
推 senria: 川普:沒錯49F 04/16 10:54
→ miha80425: 漢開朝到漢武帝這段興盛期還是用道家治理 後面才改儒家50F 04/16 10:55
推 chigo520: 國祚太短才是緣故 後面的朝代為了正統性當然要把他寫的51F 04/16 10:56
→ chigo520: 非常糟 外加那時候戰國被滅的文官應該也還在 就像隋現
推 willytp97121: 所以漢武帝最後留了個爛攤給昭帝宣帝和霍光收拾，53F 04/16 10:58
→ willytp97121: 還有老番癲搞出巫蠱之禍害死培養多年的太子和一堆
→ willytp97121: 皇親官員
→ chigo520: 在考證根本沒有多麼糟 只是為了李家起兵的正統性才這樣56F 04/16 10:58
推 nihilistrue: 論殺人東亞那一大片土地稱第二，歐洲絕對不敢稱第一57F 04/16 10:59
→ nihilistrue: 的，羅馬到黑暗到文藝復興到大航海到工業革命近代死
→ nihilistrue: 的人，和戰國三國魏晉南北朝五胡十六國隋末五代十國
→ nihilistrue: 蒙古入侵滿人入關相比，前者的戰爭型態和人口滅絕規
→ nihilistrue: 模次數，很難超越後者的。
推 info1994: 現在還有很多人把一堆過時的當成圭臬62F 04/16 11:00
→ info1994: 並非儒家都不好
推 lifehunter: 秦王本來就是暴君啊 書同文 車同軌 統一貨幣制度就跟64F 04/16 11:02
推 miha80425: 東亞戰爭主要是外族入侵死傷最多  並不是統一主義65F 04/16 11:03
→ lifehunter: 禁止說方言 四萬塊換一塊錢一樣 對當時六國來說根本不66F 04/16 11:03
→ lifehunter: 折不扣暴君
推 tim1112: 本來就不需要留那麼多不利統治的文化68F 04/16 11:05
→ kevin751231: 書同文車同軌很殘暴嗎XD69F 04/16 11:06
→ lifehunter: 是啊 但是要求立竿見影 結果就是秦二世而亡70F 04/16 11:06
→ tim1112: 既然是秦勝利 魯蛇的文化本來就該廢除71F 04/16 11:06
→ lifehunter: 等於你的母語不能用 重新學一個新語言 這還不殘暴XD72F 04/16 11:06
推 miha80425: 中國歷史非外族入侵統一戰爭死傷最多的是三國近4000萬73F 04/16 11:07
→ lifehunter: 車同軌 車重新設計也就算了 路要通通重開啊~~74F 04/16 11:07
→ jayppt: 是啊 美國獨尊英文把德文法文等都明文立法說不是正式語言75F 04/16 11:08
→ kevin751231: 如果這「殘暴」建立在識字率極高和人人皆有車上倒是76F 04/16 11:08
→ kevin751231: 說的過去，不過那是秦代欸
→ miha80425: 西元157年5600萬人到西晉統一只剩1600萬人 他媽扯78F 04/16 11:08
→ jayppt: 非常殘暴 全美國應該新英格蘭講英文 德州說西班牙文79F 04/16 11:08
→ jayppt: Pittsburg說德文才是
推 tim1112: 美國要是統一世界 我支持他這樣作81F 04/16 11:09
→ lifehunter: 所以當時的知識份子特別受不了啊 結果就被焚書坑儒了82F 04/16 11:09
→ jayppt: 拿今天的狀況批幾千年前的事情 真的夠了83F 04/16 11:09
→ lifehunter: 另外貨幣統一可是所有人都受影響84F 04/16 11:09
→ jayppt: 廢話 馬克變歐元也很多人受影響啊85F 04/16 11:10
推 nihilistrue: 正常敘述歷史的話，秦國就是為了方便統治而做文化滅86F 04/16 11:11
→ nihilistrue: 絕的工作沒錯。其實周文明也是把殷文明滅絕取代而來
→ nihilistrue: ，而秦一開始也是被當成外族的。嚴格來說，其實朝本
→ nihilistrue: 身就是一種東亞統治階級的話術，跟世界史很難銜接。
推 rockmanx52: 秦皇的屠殺行為其實很多應該跟帝辛一樣是被後人穿鑿90F 04/16 11:11
→ rockmanx52: 附會的結果...
→ kevin751231: 看著窗外的車潮...深深覺得這個世界真是殘忍92F 04/16 11:11
→ rockmanx52: 但他倒楣的地方是帝辛有很多時間讓人加新罪狀93F 04/16 11:12
→ lifehunter: 這樣都看不出來幾千年前的人也都受不了 真是夠了XD94F 04/16 11:12
→ rockmanx52: 秦皇死不到一百年就被太史公蓋棺論定95F 04/16 11:12
→ rockmanx52: 連給人證明「這不是他做的」都沒機會
推 miha80425: 用中國史學歷史真的很難學通 一下這邊有 一下那邊沒97F 04/16 11:13
→ pinacolada: 殺人魔王死後被立銅像當國家精神 還表框放教室98F 04/16 11:13
→ senria: 別這樣 某光頭也只是效法千古一帝 建立統治基礎而已99F 04/16 11:14
推 rockmanx52: 另外就是莊子曾經酸過「穿儒服的99%都只是裝潮」100F 04/16 11:15
→ pinacolada: 文青憤青101F 04/16 11:15
推 miha80425: 太史公寫歷史碰到敏感議題常常會誇大亂寫讓你有跡可循102F 04/16 11:15
→ rockmanx52: 甚至還建議過某國的王「抓到穿儒服裝潮的即刻除死」103F 04/16 11:15
→ rockmanx52: 所以這個故事被太史公拿來安在秦皇身上不是不可能
→ rockmanx52: 還有一些跟造長城有關的故事 後來也被證明根本在秦皇
→ rockmanx52: 出生前就在各國流傳了
→ aa1052026: 嬴政跟楊廣 基本都是被寫成過大於功的107F 04/16 11:22
推 willytp97121: 書同文統一貨幣對統一後帝國是必要的，始皇不做後代108F 04/16 11:24
→ willytp97121: 也遲早要做，不然就像100台隨身碟要100種插孔還是
→ willytp97121: 文件有100種開啟軟體那會有多亂XD
→ j9145: 秦皇做的是管制知識，讓文化毀滅的是項羽111F 04/16 11:24
推 miha80425: 因為政治不正確羞辱六國貴族又大興土木建皇宮112F 04/16 11:25
→ rockmanx52: 但是因為太史公對項羽太有愛 所以讓嬴政背黑鍋113F 04/16 11:25
→ miha80425: 後來又打壓商人擋人錢財如殺人父母114F 04/16 11:25
→ rockmanx52: 另外就是兵馬俑 其實戰國大部分國家就取消活人陪葬115F 04/16 11:26
→ miha80425: 後面朝代也延續士農工商 商人為末的政策116F 04/16 11:26
推 lifehunter: 必要 但是你可以循序漸進 你馬上就要立竿見影 那就是117F 04/16 11:27
→ rockmanx52: 改由小比例陶俑代替 但始皇帝堅持要1:1下去陪葬...118F 04/16 11:27

現在很多人房間都是滿滿的"英靈俑"。
1:10 就是宅
1:1  就是王

叫我宅王。

→ miha80425: 哄抬物價的害死一般生產的勞工 中國經濟一直就滿先進的119F 04/16 11:27
→ lifehunter: 逼人造反~~就像win10推出 前代立刻作廢 你看暴不暴動120F 04/16 11:28
→ miha80425: 當時就有適當打壓商人的觀念121F 04/16 11:28
※ 編輯: extemjin (114.43.96.128), 04/16/2017 11:32:47
推 oeegg: 真的殘暴 跟現在台語落寞一樣 年輕人都去被強迫學英文了 幾122F 04/16 11:30
→ oeegg: 十年後就聽不到台語了

推 kevin751231: 真懷念那天真無邪的新石器時代(？)124F 04/16 11:32

說到這個，認真的說，石器時代跟進化論一樣，根本不存在，
是現代人最智障的認識之一。
※ 編輯: extemjin (114.43.96.128), 04/16/2017 11:34:58
推 cloud7515: 當年學的焚書坑奴都跑哪去惹125F 04/16 11:34
推 kevin751231: 不過不可否認這個說法夠洗腦,比妲己亡國還方便126F 04/16 11:40
推 miha80425: 最衰的還是褒姒 史上沒有記載過妲己這號人物127F 04/16 11:44
推 willytp97121: 扶蘇沒被搞掉的話始皇早點死讓扶蘇來推改革應該會好128F 04/16 11:45
→ willytp97121: 不少
推 rockmanx52: 沒有妲己 但是史實上帝辛確實有一個來自蘇地的寵妃130F 04/16 11:46
→ miha80425: 周幽王是被自己人聯合犬戎滅掉的 只好寫成那鬼樣131F 04/16 11:46
推 scotttomlee: 很多事情不是只有單一面向的 不同角度見解自然不同132F 04/16 11:47
→ rockmanx52: 帝辛那時不是慘到一定會滅國 只是被西周還是東方133F 04/16 11:47
→ rockmanx52: 蠻族幹掉的問題而已嗎？
推 willytp97121: 褒姒真的很衰小，幽王自己腦殘還要牽拖135F 04/16 11:48
→ shifa: 為什麼說沒有石器時代呀？願聞其詳136F 04/16 11:48
推 kevin751231: 關於秦的亡國，前陣子找資料看到有個說法是因為統一137F 04/16 11:48
→ kevin751231: 後大規模裁軍，不知可信度有幾成
→ pantone1011: 只有？139F 04/16 11:48
→ rockmanx52: 如果那些被裁掉的大部分被六國貴族吸收是有可能的...140F 04/16 11:49
推 reteporeh: 翻案文章也很多，除了秦王另外一個就是紂王141F 04/16 11:49
推 miha80425: 秦統一後其實不斷發動戰爭不太可能裁軍滅國142F 04/16 11:49
→ rockmanx52: 因為石器時代的人種根本不是Homo sapiens吧143F 04/16 11:50
→ miha80425: 光百越的大敗連秦滅六國都不曾有過144F 04/16 11:51
→ rockmanx52: 帝辛的翻案文最早可以追溯到子貢那段話啊XD145F 04/16 11:51
→ miha80425: 真正影響的是食客  通通失業回去吃自己XD146F 04/16 11:51
→ rockmanx52: 回到石器時代：就算是好了 這個時間範圍也太廣147F 04/16 11:51
→ rockmanx52: 甚至跟許多古文明都有重疊的情況

並不是，也根本沒有甚麼人種之說。
真正的歷史是，打從人類出現在這個地球上，根本就沒有所謂的演化過程，
且從古之至今不同歷史時期的人類都擁有各種不同的高度文明。

根本沒有有所謂的"石器時代"，會有"石器"的東西出現是因為歷史上
發生過多次毀滅，一個文明時期結束掉之後，只剩下少數的人存活下來，
所有的建設、工具跟知識都被毀滅了，人類只好過著原始的生活從新開始。

達爾文這混蛋是來毀滅人類的，他提出進化論，毀掉千萬年來的神傳文化，
因為他造成現帶一堆錯誤的認識。

→ miha80425: 前面周幽王就是爛到下面的人看不下去 諸侯改立太子為王149F 04/16 11:53
→ miha80425: 君王看到你敢寫真相馬上殺你全家 下剋上合理化
推 kevin751231: 其實我是覺得某君主太爛只是一種說法而已，人人都想151F 04/16 11:55
→ kevin751231: 取而代之榮華富貴才是真的
※ 編輯: extemjin (114.43.96.128), 04/16/2017 12:08:52
→ kevin751231: 畢竟...能煽動百姓的理由都是好理由153F 04/16 11:57
推 miha80425: 古時候很看重天災異相 好死不死周幽王上任就大地震154F 04/16 11:59
→ miha80425: 後來不問政事 剝削百姓才把他殺了
→ TED781120: 隋煬帝跟秦始皇最大的差別在煬帝喜歡犒賞自己，他們兩156F 04/16 12:01
→ TED781120: 個都是徵召百姓大興土木徵召到社會無法負荷，煬帝對自
→ TED781120: 己的犒賞又是另一筆負擔。
→ TED781120: 以前看過一句不錯，秦皇、漢武、煬帝最大的問題是他們
→ TED781120: 做事沒有「功在當代，利在千秋」，反而「罪在當代，利
→ TED781120: 在千秋」。
推 yankbarca: 我覺得還是因為秦朝太短 難免被後繼王朝醜化162F 04/16 12:09
→ rockmanx52: 達爾文提的是「演化論」 進化論是後來那些社會達爾文163F 04/16 12:09
→ rockmanx52: 主義者惡搞出來的產物
→ yankbarca: 要不然像朱元璋和明成祖也滿殘忍的 雖然後世也有批評165F 04/16 12:09
→ yankbarca: 但感覺聲音比秦始皇小很多 多半還是定位在明君的位置
→ TED781120: 秦短歸短，但始皇在歷史上一直不是只有罵名，這要強調167F 04/16 12:10
→ TED781120: 一下。
→ TED781120: 朱元璋是因為他殘暴的對象是官吏。
→ yankbarca: 朱棣的話我記得當初還誅十族170F 04/16 12:12
→ TED781120: 煬帝也是，即使課本也會說他造運河對後世有貢獻，只是171F 04/16 12:12
→ TED781120: 會加一句他造運河是為了「自己享樂」。
→ TED781120: 更別說窮兵黷武的漢武帝在歷史上沒怎被當暴君。
→ TED781120: 明成祖誅十族也是對官啊。
→ rockmanx52: 漢武帝最大的「貢獻」就是讓儒家思想變質175F 04/16 12:14
推 yankbarca: 歷史多半還是會挑想寫的說吧176F 04/16 12:14
→ TED781120: 朱元璋在政策上是以恢復民力為主，對官員待遇苛刻，要177F 04/16 12:15
→ TED781120: 說他殘暴煽動百姓是很難的。
→ yankbarca: 像普遍公認好皇帝唐太宗 其實在長孫皇后死後也有點頹廢179F 04/16 12:15
→ yankbarca: 最後好像也是吃丹藥吃到掛的
→ yankbarca: 然後康熙老的時候也有點老環顛 留了一些爛攤子給雍正
推 rockmanx52: 武則天不就太宗埋下的種子嗎...182F 04/16 12:16
推 miha80425: 這跟制度演進有關 前面有外戚干政下個朝代就改良183F 04/16 12:16
→ miha80425: 有宦官 有地方軍閥 修正到明代中國皇帝幾乎獨攬大權
→ yankbarca: T大 如果我沒記錯 誅十族好像是方孝儒185F 04/16 12:17
→ TED781120: 明成祖雖然誅十族看起來很殘忍，但對民間也是不錯……186F 04/16 12:18
→ miha80425: 對不同朝代的統治殘暴度不太能相提並論187F 04/16 12:18
→ TED781120: 方孝儒是大官啊XD。188F 04/16 12:19
→ TED781120: 朱元璋掌政事必躬親的程度還超過雍正，加上稱帝後生活
→ TED781120: 簡樸不奢華，要黑他始終有難度。
→ yankbarca: 啊 抱歉 我忘了他是當官的@@191F 04/16 12:21
推 rockmanx52: 只剩尖嘴猴腮跟滿臉麻子這點能黑了吧XD192F 04/16 12:21
→ TED781120: 比之隋煬帝濫用民力結果自己生活奢侈荒淫差很多……193F 04/16 12:22
→ TED781120: 朱元璋能黑的只有大殺功臣、對官員苛刻這些，但對一般
→ TED781120: 百姓來說，誰理這個？
→ kevin751231: 做個歷史人物還是不要太出名的好，惦惦吃三碗公196F 04/16 12:23
推 kenyun: 那個尼祿不也是暴君  秦始皇只差在不是巨乳而已啦197F 04/16 12:28
推 kning: 是暴君，但不是昏君，所以好壞都有人評198F 04/16 12:30
→ TED781120: 誰說始皇不是巨乳，荊軻不就是嫉妒「肉瘤」才刺秦嗎（199F 04/16 12:32
→ TED781120: ？
→ TED781120: http://i.imgur.com/hRPSdMP.jpg
[圖]
 
推 Housetobe: 單純沒有對到那些狗屁儒家的胃口阿202F 04/16 12:39
推 newgunden: 因為毛主席最尊敬的就是秦始皇 所以203F 04/16 13:24
推 willytp97121: 康熙留的爛攤可多了，放任貪腐，下江南玩樂害曹雪204F 04/16 13:28
→ willytp97121: 芹家虧空補不齊被抄家
推 umano: 尼祿(木之本櫻)206F 04/16 13:30
噓 tsming: 黑演化論是唬爛三小，嫉妒教徒？207F 04/16 14:03

噓 AN94: 有奇怪的東西混進來了 是擅長陰謀論的朋友呢208F 04/16 14:33
噓 PrinceBamboo: 修文越回越莫名其妙 根本就一知半解吧209F 04/16 14:50
那裏超自(科)然(學)版曾經有幾個跟我吵了這個問題兩三天，最後都沒話講。
在這裡講不完。
你們有興趣的話歡迎私下辯，辯到後面你們才會發現相信這理論的才是真正無知。

噓 corlos: 嬴政最大的錯就是讓儒家活下來了210F 04/16 15:00
噓 stanley8851: 孔子時的儒家明明有很多值得學習的東西。是之後改的211F 04/16 15:14
→ stanley8851: 很智障好不
※ 編輯: extemjin (114.43.96.128), 04/16/2017 15:45:09
→ goenitzx: 改的再智障也是歸類成儒家 讓所謂"值得學習"的流傳下去213F 04/16 15:52
→ goenitzx: 通常也會讓所謂"智障"部份一起流傳下去 那該做的就是挑
→ goenitzx: 出好的 放棄壞的 去蕪存菁 也就是評判優劣
→ TED781120: 中國古代思想好的被毀滅壞的留下來的又不只儒……216F 04/16 15:55
推 Newpork: 我心目中最敬佩的老師說他不是 所以我覺得他不是217F 04/16 16:44
→ PrinceBamboo: 石器時代又不是達爾文提出的 根本莫名其妙牽拖218F 04/16 21:55
→ shihpoyen: 我覺得原PO多看點演化論的書吧219F 04/16 21:55

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