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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-06-11 22:13:11
看板 Gossiping
作者 tkucuh (tku's cuh)
標題 Re: [問卦] 聖經裡的上帝為何如此殘忍?
時間 Mon Jun 11 17:58:07 2018


※ 引述《PegasusSeiya ( )》之銘言:
: 研究了一下聖經, 發現有很多恐怖的地方, 以下;
: 列王記:
: 2:23    以利沙從那裡上伯特利去, 正上去的時候, 有些童子從城裡出來, 戲笑他說,
:         禿頭的上去罷, 禿頭的上去罷.
: 2:24    他回頭看見, 就奉耶和華的名咒詛他們. 於是有兩個母熊從林中出來
:         撕裂他們中間四十二個童子.
: -> 上帝被笑禿頭, 就殺了42個兒童?

1, 這邊的童子不是兒童,在新譯本中這邊翻做年青人。

2, 神學上,當時伯特利的王造了兩個金牛拜他新設的神而不是拜他原來信的耶和華。

3, 這段也不是在笑上帝的禿頭,你會這樣認為是因為你漏了前面經文。

他們正走著說話,忽有火車火馬將二人隔開,以利亞就乘旋風升天去了。

以利沙看見,就呼叫說:我父啊!我父啊!以色列的戰車馬兵啊!以後不再見他了。於是

以利沙把自己的衣服撕為兩片。
他拾起以利亞身上掉下來的外衣,回去站在約但河邊。(列下2:11~13)

"禿頭的上去"是在譏諷剛接了以利亞先知地位的以利沙也該跟著升天去。


: 出埃及記
: 11:4    摩西說, 耶和華這樣說, 約到半夜我必出去巡行埃及遍地
: 11:5    凡在埃及地從坐寶座的法老, 直到磨子後的婢女所有的長子,
:         以及一切頭生的牲畜, 都必死
: -> 上帝的滅族宣言?
: 11:6    埃及遍地必有大哀號, 從前沒有這樣的, 後來也必沒有
: 11:7    至於以色列中無論是人是牲畜, 連狗也不敢向他們搖舌
:         好叫你們知道耶和華是將埃及人和以色列人分別出來
: -> 上帝連以色列人, 狗, 動物都殺光了

十災之前每一災難前耶和華都要摩西多次跟法老提到會降災禍,但是法老不聽。

出7:4~5
但法老必不聽你們;我要伸手重重地刑罰埃及,將我的軍隊以色列民從埃及地領出來。
我伸手攻擊埃及,將以色列人從他們中間領出來的時候,埃及人就要知道我是耶和華。

出8:1~2

耶和華吩咐摩西說:你進去見法老,對他說:耶和華這樣說:容我的百姓去,好事奉我。
你若不肯容他們去,我必使青蛙蹧蹋你的四境。

出8:20~21
耶和華對摩西說:你清早起來,法老來到水邊,你站在他面前,對他說:耶和華這樣說:
容我的百姓去,好事奉我。
你若不容我的百姓去,我要叫成群的蒼蠅到你和你臣僕並你百姓的身上,進你的房屋,並
且埃及人的房屋和他們所住的地都要滿了成群的蒼蠅。

出9:2~3  出9:18 .....


: 撒迦利亞
: 11:9    我就說我不牧養你們. 要死的由他死, 要喪亡的由他喪亡
:         餘剩的, 由他們彼此相食
: -> 上帝說要殺死他們的領袖, 燒光他們的人還有土地, 讓他們彼此互相人吃人...

撒迦利亞書是預言書,很難,沒看過。

: 耶利米書
: 19:9    我必使他們在圍困窘迫之中, 就是仇敵和尋索其命的人窘迫他們的時候
:         各人喫自己兒女的肉, 和朋友的肉
: -> 上帝使耶路撒冷人民在窘迫之中, 只能吃自己兒女和朋友的肉

預言書

說:猶大君王和耶路撒冷的居民哪,當聽耶和華的話。萬軍之耶和華─以色列的神如此說
:我必使災禍臨到這地方,凡聽見的人都必耳鳴;
因為他們和他們列祖,並猶大君王離棄我,將這地方看為平常,在這裡向素不認識的別神
燒香,又使這地方滿了無辜人的血,
又建築巴力的邱壇,好在火中焚燒自己的兒子,作為燔祭獻給巴力。這不是我所吩咐的,
不是我所提說的,也不是我心所起的意。
耶和華說:因此,日子將到,這地方不再稱為陀斐特和欣嫩子谷,反倒稱為殺戮谷。

耶19:3~6

因為這些人拜偶像,並且把子女殺死獻給偶像污染了這塊土地,所以給這些人懲罰。

: 以西結書
: 23:25   我必以忌恨攻擊你, 他們必以忿怒辦你. 他們必割去你的鼻子和耳朵
:         你遺留的人必倒在刀下, 他們必擄去你的兒女, 你所遺留的必被火焚燒

預言書。

這段要從23:1開始看,我猜宅宅應該很喜歡看這章。

: 以賽亞書
: 13:16   他們的嬰孩必在他們眼前摔碎. 他們的房屋、必被搶奪
:         他們的妻子, 必被玷污

預言書,對巴比倫城的預言。

: 何西阿書
: 13:16   撒瑪利亞必擔當自己的罪, 因為悖逆他的神, 他必倒在刀下
:         嬰孩必被摔死, 孕婦必被剖開
: -> 上帝要割你耳鼻, 淫你妻女, 剖妳懷孕的肚子, 把你嬰兒摔死

預言書,還沒看過。
不過經文內容應該是警告以色列人不要忘了耶和華這個幫助過他們的神。
以色列人的罪會被一直記錄著。

自從你出埃及地以來,我就是耶和華─你的神。在我以外,你不可認識別神;除我以外並
沒有救主。
我曾在曠野乾旱之地認識你。
這些民照我所賜的食物得了飽足;既得飽足,心就高傲,忘記了我。

何西阿書 13:4~6

以法蓮的罪孽包裹;他的罪惡收藏。
產婦的疼痛必臨到他身上;他是無智慧之子,到了產期不當遲延。

何西阿書 13:12~13

: 剩下太多看不下去了, 這個"上帝"根本就是恐怖份子都不如呀...
: 從這些記載的事來說, 行為根本不僅是恐怖主義, 更是心理變態
: 後世居然可以是慈愛和平的代表? 完全不懂...
: 有點同理同情心的人, 就不難理解為何那麼多民族如此痛恨了...
: 上帝如果只是個當時的恐怖領袖的話, 那根本就是個禿頭又殘忍的心理變態...
: 而就算他真的是"神"的話, 那也太殘忍了...


這些例子有不少是預言書跟先知書,而且通通都是在舊約。


以我自己來說,舊約除了出埃及記好看以外,其它就是看新約時看到有引述舊約經文才

會回去看。一開始看舊約我覺得會被這些先知隱喻性的文字給嚇到。


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※ 編輯: tkucuh (61.221.161.18), 06/11/2018 17:59:28
thegreatlcx: 亂殺人還不是一樣殘忍1F 06/11 17:59
chrislux: 預言書2F 06/11 18:00
tonyd: 如果不信你 但是我還是行善助人 還可以上天堂嗎?3F 06/11 18:00

你如果不信,那天堂對你來說也不存在,上不上有很重要嗎?:Q

heyd: 當古代yy小說看就好4F 06/11 18:02
Kosmosinsel: 你好認真  這裡是八5F 06/11 18:02

反正都在翻聖經,剛好也可以看一下以前沒看過或沒注意到的經文。

biozoo: 預言書是上帝對罪惡後果的預言,不需是上帝自己出手的...6F 06/11 18:02
tonyd: 那天堂到底存不存在?7F 06/11 18:04

對我一個受過洗的基督徒來說,天堂當然存在,但不是信了就會上。

我自己都不覺得我可以上天堂了,哭哭。

※ 編輯: tkucuh (61.221.161.18), 06/11/2018 18:06:20
hvariables: 聖經有寫不信耶穌的人會下地獄8F 06/11 18:06
biozoo: 基督徒相信天堂是存在的且耶穌是唯一的道路。9F 06/11 18:07
biozoo: 聖經是寫所有的人本來都該被毀滅,但耶穌出來救贖人
XXXXDICK: 在天堂可以做愛嗎?11F 06/11 18:11
tkucuh: 下個月有一個課,我們小組會抓一個牧師過來好好問個夠。12F 06/11 18:11
biozoo: 所有的人都可以選擇要或不要拿耶穌的禮物(救恩)13F 06/11 18:12
biozoo: 版大不需要懷疑自己的救恩喔:)是上帝的禮物不是你自己賺的
mmc109815038: 推認真15F 06/11 18:27
RisingTackle: 你比那個政治神父強多了16F 06/11 18:32
Benbenyale: 哈哈 原po想批評殘忍的說法被打臉 推文還有氣撲撲17F 06/11 18:59
plzza0cats: 這我推  理解的不錯18F 06/11 19:11
mira5: 舊約對人是嚴格管教 罪的定義很明確 就像癌症初期切除腫瘤19F 06/11 19:29
mira5: 防擴散 新約強調慈愛捨己
DarkerWu: 看你解釋完我還是覺得上帝很殘忍 不聽祂的 祂就幹死你21F 06/11 19:34
DarkerWu: 夭壽
tkucuh: 嚴刑峻罰,這不是鄉民的最愛嗎?23F 06/11 19:46
s8510785107: 啊不就還是握有權柄的暴君按自己喜好殺人24F 06/11 19:55
zhalao: 所以撕裂的四十二個青年人有笑禿頭嗎,幫年輕人QQ25F 06/11 19:56
tkucuh: 神立下規矩與罰則,不聽就挨罰,很奇怪嗎?26F 06/11 20:05
tkucuh: 暴君是人,神是至善,差蠻多的
gimyhsiou: 牠算什麼東西,不聽話就懲罰28F 06/11 20:20
biozoo: 就像上帝創造引力,你如果硬要違反從高樓跳下來,就會...29F 06/11 20:38
biozoo: 聖經就是上帝所創造的心靈規則,違反了他不需要自己出手..
biozoo: 罪人自己都會因此受到罪惡的挾制與網羅而痛苦不已...
username1: 看到無神論者被重重打臉就是推,只是一個平凡人,態度32F 06/11 21:35
username1: 卻那麼自大偏頗

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