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作者 標題 Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
時間 Sat Jan 7 22:54:04 2017
: 推 f222051618: 歷史人物被黑最大的是曹操吧 XD 01/07 22:28
曹操被罵的是人品，能力倒是備受推崇
不像紂王是兩者都被黑
而且人品被罵也不是空穴來風
三國最愛屠城、濫殺無辜、屯田制奴役百姓導致民變四起
早在三國演義成書前，曹操的名聲就已經很臭了
演義還相對洗白了
屠殺只提一次(徐州被屠了兩次)，增加了捨身刺董、討董召集人的身分
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01-07 21:12 ■ [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-07 21:47 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
● 01-07 22:54 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-08 16:35 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-08 18:27 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-08 19:32 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-08 19:46 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-08 21:11 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-08 22:21 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-08 22:23 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-08 23:12 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-08 23:57 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-09 00:31 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-09 03:27 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
01-09 09:47 ■ Re: [閒聊] 紂王是不是領先世界3000年?
推 : 紂王能力上並不能說被黑 同樣也是人品被黑..1F 01/07 22:54
推 : 紂王在遇到妲己之前也是很賢明的吧 而且力大無窮2F 01/07 22:56
→ : 三國演義被黑最嚴重的先算周瑜吧3F 01/07 22:56
→ : 如果荒淫比之現在就是愛女色會去playboy別墅party4F 01/07 22:57
→ : 沒事抓抓女生的下體 川普表示：
→ : 沒事抓抓女生的下體 川普表示：
→ : 演義洗白？你看的是日本那堆同人作嗎？6F 01/07 22:58
很多惡事都沒提啊~還是你不知道？
推 : 演義基本上是沒有特別去提曹操大殺功臣還有屠城的事蹟..7F 01/07 22:59
→ : 曹操的舊姓夏侯是漢朝開國功臣，論正統要比那個拿不出血8F 01/07 23:00
→ : 頂多只是把曹操寫成逆賊而已（基本上也差不多啦...)9F 01/07 23:00
→ : 統還自稱皇室的大耳正統的多了10F 01/07 23:00
你這什麼邏輯啊...
→ : 曹操的夏侯姓跟那些姓劉的沒兩樣好嗎11F 01/07 23:00
→ : 跟血統根本沒關係好嗎...12F 01/07 23:02
推 : 劉備的血統 是汗腺弟查祖譜確認過的13F 01/07 23:04
那是演義杜撰，不過劉備要偽造身份也挺有難度的，除非整個家族都串通好
而且那年頭劉姓也不是多值錢的東西，劉備的祖宗還是個大種馬，生了一百多人
※ 編輯: s386644187 (180.214.176.144), 01/07/2017 23:06:49
推 : 汗腺弟是啥鬼XD14F 01/07 23:05
→ : 基本上劉備在三國史上真正有自稱漢室之後只有稱王那次...15F 01/07 23:05
推 : 看到汗腺弟我也笑了,是打錯還是故意的啦XD16F 01/07 23:06
推 : 一切都是破凰害的啦17F 01/07 23:06
→ : 汗無弟 汗腺弟18F 01/07 23:07
→ : 汗腺弟感覺好噁心呀www19F 01/07 23:07
推 : wwwwwww20F 01/07 23:08
推 : 這個新注音調教的真好 XD21F 01/07 23:09
推 : 汗聞弟 汗頸弟 不特別選字根本打不出來啊ww22F 01/07 23:10
推 : 最愛人妻23F 01/07 23:17
推 : 這樣看來要是曹操赤壁戰敗被殺，應該會被寫成像董卓24F 01/07 23:20
推 : 蔣幹也被黑很慘25F 01/07 23:26
噓 : 曹操濫殺功臣? 屯田制引起民變? 這是平行時空吧26F 01/07 23:26
華陀、許攸、邊讓、周不疑、崔琰表示
陳倉起義、侯音之亂表示
推 : 後期的曹操的確有開始殺功臣的傾向因為是政治不正確27F 01/07 23:27
→ : 那個怎麼算都不能叫"濫殺功臣"好嗎= =28F 01/07 23:28
→ : 屯田制的民變也是後期的事情了29F 01/07 23:29
→ : 我所說的政治不正確是指有一點點忠漢的都會因為某些事情
→ : 我所說的政治不正確是指有一點點忠漢的都會因為某些事情
推 : 阿瞞為了權力架空獻帝 自然會跟擁漢的臣子衝突31F 01/07 23:30
→ : 受到牽連 大概就像朱元璋利用胡惟庸和藍玉兩案當藉口一樣32F 01/07 23:30
※ 編輯: s386644187 (180.214.176.144), 01/07/2017 23:34:45推 : 這就是立場衝突乾他是不是功臣屁事33F 01/07 23:32
推 : 不只架空 而是開始鋪篡漢之路了34F 01/07 23:33
→ : 其中最有名的就荀彧自殺，這也叫濫殺功臣？35F 01/07 23:33
→ : 好吧，屯田民變我查到資料了，是我不對
→ : 好吧，屯田民變我查到資料了，是我不對
→ : 功臣也許有問題，還是我改濫殺"無辜"？37F 01/07 23:35
推 : 魏諷案牽連甚廣....38F 01/07 23:35
→ : 濫殺無辜當然比較正確，你拿屠徐州舉例就行了39F 01/07 23:36
→ : 在毛玠傳還是那個傳有說曹操性忌40F 01/07 23:36
→ : 那已經包括在屠殺裡面，後面的濫殺無辜指個人41F 01/07 23:36
※ 編輯: s386644187 (180.214.176.144), 01/07/2017 23:37:11推 : 不是，我吐這個純粹是覺得看到滿寵等一票肥滋滋的養天42F 01/07 23:40
→ : 曹操疑性太重，像崔琰替朋友說話以為在嘲諷自己就殺掉43F 01/07 23:40
→ : 天年，你跟我講曹操"濫殺""功臣"真的很奇怪，你說他有44F 01/07 23:40
→ : 沒有殺臣下，當然有阿，殺了一堆，孔融也算不是嗎？但
→ : 那和他是不是功臣有什麼關係嗎？曹操並不是忌憚他們有
→ : 功才跑去幹掉他們的，跟朱某人完全不一樣
→ : 沒有殺臣下，當然有阿，殺了一堆，孔融也算不是嗎？但
→ : 那和他是不是功臣有什麼關係嗎？曹操並不是忌憚他們有
→ : 功才跑去幹掉他們的，跟朱某人完全不一樣
→ : 你要講忌憚的話，也是有一位比較衰小的神童，叫周不疑48F 01/07 23:44
→ : 阿瞞派刺客幹過的事可多的咧，死螞蟻也差點中箭阿49F 01/07 23:48
→ : 要講他善猜忌的話一般會提呂伯奢吧，這段也是正史
→ : 要講他善猜忌的話一般會提呂伯奢吧，這段也是正史
推 : 你提的功臣名單好像有點弱XD51F 01/08 00:08
→ : 好歹要把夏侯兄弟 程昱之類的宰個幾個再來談殺功臣
→ : 好歹要把夏侯兄弟 程昱之類的宰個幾個再來談殺功臣
![[圖]](https://i.imgur.com/nlzjfSWh.jpg)
推 : 華陀死的好冤54F 01/08 00:18
→ : 港漫就算了55F 01/08 00:19
推 : 諸曹夏侯 五子良將：56F 01/08 00:24
→ : 荀彧這個要不要算
→ : 荀彧這個要不要算
推 : 呂伯奢那是野史，附在註記裡而已，裴松之自己都懷疑真實58F 01/08 00:54
→ : 性了
→ : 性了
推 : 華陀是白目 不做做樣子治病 還一天到晚吵著回家看老婆60F 01/08 01:28
→ : 最後曹操火大起來寧可自己頭痛也要把華陀砍了
→ : 最後曹操火大起來寧可自己頭痛也要把華陀砍了
推 : 其實說到屠城 這個一直是中國古代內戰基本SOP62F 01/08 01:41
→ : 只是不知道為什麼曹操跟項羽一直被強調...
→ : 反而比較近期蔣介石還有曾國藩的卻很少人講
→ : 只是不知道為什麼曹操跟項羽一直被強調...
→ : 反而比較近期蔣介石還有曾國藩的卻很少人講
→ : 曾國藩沒人講嗎（思考）65F 01/08 01:43
推 : 曾國藩是最近十年才開始有人提...66F 01/08 01:50
→ : 而且他的屠城爭議一直以來都被「討賊英雄」的名號遮蓋
→ : 而且他的屠城爭議一直以來都被「討賊英雄」的名號遮蓋
推 : 太平天國那檔事基本上是當年鬥曾國藩的其中一條.68F 01/08 01:50
→ : 甚至可以說講到「屠城」大家都會只會想到曹操項羽69F 01/08 01:51
→ : 還有日本人
→ : 很少人會想到老蔣跟老曾
→ : 還有日本人
→ : 很少人會想到老蔣跟老曾
→ : 不用什麼事情都說誰誰誰沒提到72F 01/08 01:51
→ : 曾國藩的事情有注意清末的歷史基本上都知道這檔事
→ : 歷史課本也沒提到曹操屠城的事情阿?
→ : 曾國藩的事情有注意清末的歷史基本上都知道這檔事
→ : 歷史課本也沒提到曹操屠城的事情阿?
推 : 我的問題是這種SOP為什麼一直以來都是曹跟項被強調75F 01/08 01:57
→ : 曾嚴格來講其實也是遵照這個SOP走 但他的問題是國內
→ : 比較少人提到(不過他在國外倒是臭名遠播)
→ : 當然是相對曹跟項來講
→ : 曾嚴格來講其實也是遵照這個SOP走 但他的問題是國內
→ : 比較少人提到(不過他在國外倒是臭名遠播)
→ : 當然是相對曹跟項來講
推 : 呃演義不是正史79F 01/08 01:58
推 : 漢末屠城也不是常態 曹操、孫家以外沒甚麼屠城紀錄啊80F 01/08 03:45
→ : 死人不能說話寫字81F 01/08 03:51
→ : 曹操演義殺臣子是從赤璧前開始 喝醉殺了那個誰我忘了 不過82F 01/08 04:27
→ : 的確沒著墨很多
→ : 的確沒著墨很多
推 : 等等 讓我確認一下是不是走錯板84F 01/08 08:05
噓 : 演義只是小說 類似同人本的存在85F 01/08 20:56
→ : 樓上的，你知道演義省略了很多曹操的惡事嗎？86F 01/08 20:56
推 : 可是演義是那時的民間故事的集合，好人可能被誇大，87F 01/09 00:08
推 : 但是被下層人民跟文人一起黑的，跟我說他沒問題也不可
推 : 能吧？
推 : 但是被下層人民跟文人一起黑的，跟我說他沒問題也不可
推 : 能吧？
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