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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-07-04 12:11:03
看板 C_Chat
作者 ak47good (陳鳥仁)
標題 [問題] 咦?武俠西方人無法理解 真正的原因是?
時間 Wed Jul  3 20:21:02 2019


很多人都說,西方人看不慣武俠作品
是因為西方人無法理解內力和中國文化

不過前陣子看到一個論點很有意思
那就是西方人看不慣武俠作品的原因其實沒那麼複雜

他們只是無法理解
餐餐吃肉的武師永遠打不過吃素的和尚尼姑以及沒飯吃的乞丐
為何不會武功的書生看了幾本秘笈、背了幾句口訣之後
實力居然可以跟一些高手不分上下
為何訓練方式是打坐而不是重訓

當然我想這是幾十年前的狀況
畢竟那年代西方人印象中的戰士,都是些金髮碧眼的肌肉棒子

而隨著時代的演進,或許西方人也漸漸的能夠理解這些
來自東方的神秘力量吧


基本上不要當真應該是不會有啥大問題啦……

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tim0619123: 因為西方人不作弊1F 07/03 20:21
e49523: 我也不理解被蜘蛛咬到體能變超強的原理2F 07/03 20:22
allanbrook: 語言的概念差太多 文字文法的東方神秘力量3F 07/03 20:22
Jiajun0724: 掃地憎我小時候也不懂,現在也是 不就掃地的 怎強成這4F 07/03 20:23
Jiajun0724: 樣 把高手打成智障==
NARUTO: 金庸害人不淺啊6F 07/03 20:23
dreamnook: 按照現在開外掛的速度 應該可以略過練等和吃書(?)惹7F 07/03 20:23
allanbrook: 武俠寫出來不特別去解釋 我們也能感受到一些什麼8F 07/03 20:23
NARUTO: 要不然誰看本書就能變超強9F 07/03 20:23
allanbrook: 翻成英文就 這是在寫什麼鬼東西10F 07/03 20:24
toya123: 東方武俠故事就有時空背景 武功大多都會跟少林和佛教文化11F 07/03 20:24
vincentwg: 李小龍還有少林功夫可以解釋很多東西12F 07/03 20:24
melzard: 純粹就是文化弱勢不被認同而已吧13F 07/03 20:25
toya123: 掛勾在一起  要了解的背景量很大  然後武俠的招式就跟中14F 07/03 20:25
l22573729: 你講的就是文化差異阿==15F 07/03 20:25
melzard: 不然你看超英是有比武俠好理解到哪去16F 07/03 20:26
probsk: 為何切了JJ可以成為天下第一17F 07/03 20:26
melzard: 還不是一堆東方人喜歡18F 07/03 20:26
toya123: 二少年的幻想差不多等級  完全不懂在寫什麼19F 07/03 20:26
Leeba: 跟星戰的原力很像吧,有不理解嗎?20F 07/03 20:26
NARUTO: 文化差異不至於吧 不修練 看本書就能變大俠真的怪啊21F 07/03 20:26
satan317: 就沒有某些字22F 07/03 20:26
GodVoice: 書上可能只寫了一句話  "拼命打胯下"23F 07/03 20:27
ClawRage: 金庸的名字取太猛,蠻人文字無法詮釋24F 07/03 20:27
XIUXIAN: 武俠裡面有很多東西是你就算沒特別去看小說或影視,但你25F 07/03 20:27
toya123: 差異很大喔 外國人不喜歡這種無聊的東西 (′0ω0‵)26F 07/03 20:27
aulaulrul4: 被蜘蛛咬到就變成超人類我也覺得很怪R....27F 07/03 20:27
XIUXIAN: 成長過程中就會吸收到的,這是日常環境文化不同。28F 07/03 20:28
ClawRage: 不過要說修練,武俠世界又不是肯練就是大俠,說到底還是29F 07/03 20:28
ClawRage: 看個人身體天賦啊
xxx60709: 功夫熊貓表示:31F 07/03 20:29
ClawRage: 楊過和伊志平,是差在努力嗎?32F 07/03 20:29
toya123: 武俠小說還會跟朝廷那方面有關 翻譯過後更難懂在寫三小33F 07/03 20:29
kawhidurantt: 我也不懂什麼是原力啊34F 07/03 20:30
xxx60709: 而且說打坐訓練,星戰就有類似的描寫了35F 07/03 20:30
kinomon: 阿就科幻小說 認真什麼36F 07/03 20:30
allanbrook: 其實我覺得 你把名詞改一改 背景換一下 故事本身就推37F 07/03 20:30
mn435: 武俠世界肯練也要有神功啊 一堆人在藏招38F 07/03 20:31
allanbrook: 的出去了 不過可能就不算武俠小說就是了39F 07/03 20:31
kusanaki: 邵氏就有被認同啊 反而華人看不慣西方學習邵氏的產物吧40F 07/03 20:31
kawhidurantt: 我也不懂為什麼被輻射照到就會皮膚變綠、變成整天41F 07/03 20:32
kawhidurantt: 想smash的怪物啊
xxx60709: 再不然臥虎藏龍總算有推廣效果吧43F 07/03 20:32
parkson1: 其實日漫超級系很多氣的概念也和武俠非常類似 既然火影44F 07/03 20:33

所以我後面提到時代變了
※ 編輯: ak47good (61.228.232.6 臺灣), 07/03/2019 20:34:11
xxx60709: 與其說歐美不接受武俠,不如說華人無法接受西方人不走套45F 07/03 20:34
xxx60709: 路的武俠世界
parkson1: 的查克拉概念都能懂了 若有武俠漫畫也應該能懂吧47F 07/03 20:35
NARUTO: 火影好歹有花時間努力修練 金庸拿本秘笈就能變大俠了48F 07/03 20:35
kawhidurantt: 西方人的魔幻小說、科幻小說也超套路的阿49F 07/03 20:35
xxx60709: 在以金庸為範本的華人世界裡,西方那種根本是異端50F 07/03 20:35
kawhidurantt: 拿本秘笈就變大俠,楊過對著海潮練劍十年是假的嗎51F 07/03 20:36
kawhidurantt: ?
reaturn: 不到30歲有一甲子功力 ~~~53F 07/03 20:36
dreamnook: 從美漫的DC來看能力好惹54F 07/03 20:36
dreamnook: 大超外星人(天生掛) WW奧丁女(血繼掛)
dreamnook: B爺超級有錢(繼承掛?) 閃電俠被雷劈(意外掛)
dreamnook: 沙贊吃巫師力(傳功掛) 綠燈戴戒指(道具掛?)
dreamnook: 漫威的蜘蛛人(意外掛) 鋼鐵人(繼承掛) 索爾(神族)…
dreamnook: 好吧我舉不下去了
kawhidurantt: 某人仙人模式好像只練幾個禮拜齁60F 07/03 20:36
tim0619123: 很簡單的道理拉 大家不喜歡武俠 就這樣61F 07/03 20:36
Jiajun0724: 沒啥好比的啊 就文化問題 不喜歡的就不喜歡啊62F 07/03 20:37
xxx60709: 歐美喜歡的是功夫,也算是另類武俠63F 07/03 20:37
dreamnook: 與其說無法理解…查克拉這種東西他們不是還滿愛的嗎64F 07/03 20:37
dodomilk: 別想太多,單純就是因為華人在國際社會上的地位不高而已65F 07/03 20:38
melzard: 降世神通他們好像就能接受66F 07/03 20:38
aulaulrul4: 奇異博士學魔法(天分資質掛) 黑豹吃草(千年地瓜掛)67F 07/03 20:38
gunng: 忍者跟武士對歐美人來說也不是真的理解啊68F 07/03 20:38
melzard: 功夫熊貓也能接受69F 07/03 20:38
xxx60709: 武俠粉肚量太小,反而怪西方我是覺得很好笑啦70F 07/03 20:38
melzard: 那麼為什麼武俠起源地的東方作品就不能被接受?71F 07/03 20:38
aulaulrul4: 我覺得基本上是武俠對於變形體無法容忍...72F 07/03 20:39
dreamnook: 美隊:我只是個布魯克林的小伙子73F 07/03 20:39
xxx60709: DC 漫威也都有中國武俠角色74F 07/03 20:39
aulaulrul4: 像那個火影忍者基本上只是披著忍者皮的魔法師吧....75F 07/03 20:39
chaoliu: 功夫熊貓1真的還厲害的 我覺得很多靈感來自邵氏 而不是76F 07/03 20:39
parkson1: 天龍八部各超人也是要修練的 秘笈就是火影裡的口述傳功77F 07/03 20:39
melzard: 像功夫熊貓一就把無招勝有招的概念放進最終戰裡面78F 07/03 20:39
chaoliu: 傳統武俠79F 07/03 20:40
melzard: 也一點違和感都沒有80F 07/03 20:40
narutokai: 我覺得是因為媒介的問題81F 07/03 20:40
mn435: 楊過沒秘笈才要傻練十年 某個沖哥學十幾天就快沖頂了82F 07/03 20:40
dreamnook: 要講武俠劇好像也當魔法師很久了83F 07/03 20:40
melzard: 蓋世五俠用的路數也很明顯給你看的出東方功夫的影子84F 07/03 20:41
melzard: 外國人也沒有很排斥阿
narutokai: 中國武俠電影或戲劇那種五毛特效是想播給誰看?86F 07/03 20:42
holysea: 武俠把武功認知為體術,阿多仔把它看成超能力的差異87F 07/03 20:42
dreamnook: 也有可能只是翻譯不給力(?88F 07/03 20:43
bbc0217: 文化差異有這麼大嗎? 漫威都有鐵拳俠了89F 07/03 20:43
chaoliu: 就跟你說功夫熊貓比較偏向邵氏電影 而不是金庸那種==90F 07/03 20:43
melzard: 那金庸是哪種...91F 07/03 20:44

超級系跟真實系的差別吧

xxx60709: 我也覺得是沒有強大的影視作品推廣出去92F 07/03 20:44
※ 編輯: ak47good (61.228.232.6 臺灣), 07/03/2019 20:45:25
melzard: 金庸體系的武功招式能很明顯和邵氏電影作出區分嗎?93F 07/03 20:45
narutokai: 等中國能有哈利波特等級的特效或火影等級的漫畫和漫畫94F 07/03 20:45
xxx60709: 金庸根本不適合影視化,小說又難以翻譯,拿古龍翻拍比較95F 07/03 20:45
xxx60709: 有機會
tw15: 不會啊 洛基也是自然力量訓練>>>機械式訓練97F 07/03 20:45

…對吼!

dreamnook: 金庸能當魔法師的好像只有天龍八部?98F 07/03 20:45
narutokai: 再來討論武俠受不受西方人歡迎吧99F 07/03 20:45
melzard: 我是沒研究過 但是忍者/武士也有真實系和超級系的區別100F 07/03 20:46
melzard: 好像西方對超級系(火影)也能接受阿 不如說更愛了
melzard: 反而比較偏超級系的金庸完全打不進去就很奇怪
※ 編輯: ak47good (61.228.232.6 臺灣), 07/03/2019 20:47:20
xxx60709: 就像沒魔戒電影,台灣根本沒機會廣泛認識歐美奇幻文學103F 07/03 20:47
dreamnook: 武士喔…想到的就劍心,死神跟現在的鬼滅104F 07/03 20:47
parkson1: 若鳥山明或岸本是武俠狂熱者畫出了武俠漫畫又大紅可能105F 07/03 20:47
tw15: 忍者跟武士和武俠最多差別就是人家有練習得過程啊106F 07/03 20:47
kusanaki: 真人快打設定大家接受嗎?那就是從邵氏到美劇少林傳下來107F 07/03 20:47
tw15: 你如果像港漫那種訓練法有弄出來,例如甚麼冰火五重天108F 07/03 20:48
parkson1: 就會如查克拉的概念稍微被理解109F 07/03 20:48
dreamnook: 真人快打設定不能接受 為什麼只有男性賣肉(重點錯110F 07/03 20:48

真的是賣肉 割下來賣

bluejark: 先入為主啊 他們一開始先接受的是偏現實的武術力量111F 07/03 20:49
※ 編輯: ak47good (61.228.232.6 臺灣), 07/03/2019 20:49:27
bluejark: 金庸那派的香港新武俠並沒有很流傳112F 07/03 20:49
XIUXIAN: 重點不是武功招式好嗎,這當然好懂,不好懂的是俠和江湖113F 07/03 20:50
XIUXIAN: 的概念。
aulaulrul4: 大概肌肉棒子一定是砲灰很難理解吧(?)115F 07/03 20:50
kusanaki: 也是看過基本教義派武俠粉笑這種美式武俠沒考證邪魔歪道116F 07/03 20:50
kawhidurantt: 肌肉棒子是砲灰,蕭峰表示:117F 07/03 20:51
melzard: 俠的概念他們怎麼會不能理解 羅賓漢 三劍客 刺客教條118F 07/03 20:51
xxx60709: 歐洲有騎士,美國有牛仔,江湖哪有很難懂119F 07/03 20:51
tw15: 哪有不好懂 你跟他們說為什麼有人就是江湖,沒辦法拖離120F 07/03 20:51
melzard: 都是類似的概念具現化阿121F 07/03 20:51
bluejark: 不過降世神通的表現我覺得已經很接近了122F 07/03 20:51
tw15: 金盆洗手就是out of hood專案結果被其他bro開槍123F 07/03 20:51
xxx60709: 華人很愛給人家戴帽子說人家不懂?124F 07/03 20:51
XIUXIAN: 你講的那幾個就跟俠不同。125F 07/03 20:52
XIUXIAN: 本來就有好萊塢導演也說過這是東西方文化不同,又不是
XIUXIAN: 亞洲人先講的。
Anemoneheart: 你所說的西方人 是你真正接觸的還是你幻想的西方人?128F 07/03 20:53
tw15: 要解釋當然是先找到人家可能懂的,然後才去慢慢調整R129F 07/03 20:53
xxx60709: 哪裡不同阿,甚至金盆洗手或有仇必報這種概念都有130F 07/03 20:54
tw15: 我有玩戰錘戰棋的老外朋友就沒有不懂的問題 你要慢慢教R131F 07/03 20:54
tw15: 不是說我有個絕對的真理信念,不能用其他方法比擬
tw15: 那根本很難傳教R
xxx60709: 碧血狂殺就是一個講人在江湖身不由己的故事134F 07/03 20:55
XIUXIAN: 昆汀在談追殺比爾時有說過類似的話題。135F 07/03 20:55
XIUXIAN: 義氣、俠、江湖這些就是東方文化才有的。
XIUXIAN: 當然都過幾十年了,本來就沒人說西方會都不懂啊。
kawhidurantt: 我以前在113大學部的時候,認識的德國留學生同學反138F 07/03 20:56
kawhidurantt: 而說:你們東方人太care其他人的目光了,尤其是很
kawhidurantt: 在乎我們西方人對你們的看法,Why?
dreamnook: 回想了一下 金庸作品有魔法師能力的好像真的只有天龍141F 07/03 20:57
chaoliu: 像少林36房 就蠻經典的 可以看看外國人也很容易理解142F 07/03 20:57
dreamnook: 其他好像都是超級肌肉強化劑143F 07/03 20:58
dreamnook: 也許我們根本不懂自己想要表達神馬(陶
tw15: 我猜4以前被打爆過,到現在還4需要強者目光來證明自己4對的145F 07/03 20:59
xxx60709: 昆丁拍追殺比爾運用的東方元素都太表面了,他自己才不懂146F 07/03 21:01
xxx60709: ...
XIUXIAN: 他沒說他自己很懂,他就是認為自己也沒辦法拍出來那種148F 07/03 21:02
XIUXIAN: 感覺。
Nravir: 不用西方,現代小孩都提不起興趣了~吸引不了人就是被遺忘150F 07/03 21:03
kilhi: 要先解釋氣的概念。特效要做啦!151F 07/03 21:04
tsgd: 如果說被打爆這點之後強起來還需要前強者的認證 那就有點弱152F 07/03 21:04
tsgd: 這反應在電影裡很明顯 現在不管戲分多少 東方人都要講個一兩
tsgd: 句話來顯示存在感XDD
tsgd: 可以查一下天龍八部英譯版的後續啊 我知道這部有英翻w
xxx60709: 所以用他講的沒參考性,那是他自己156F 07/03 21:06
xxx60709: 不過現在的中港澳能拍出武俠世界作品的也是稀有動物了
vitalis: 華人愛給人家戴帽子說人不懂?其實是文化輸出能力弱而已158F 07/03 21:11
joey0vrf: 功夫熊貓表示wwwww159F 07/03 21:11
eric2057: 沒有不懂啊 都知道武術就是騙人的啊160F 07/03 21:13
killord: 阿就功夫不是武俠呀 沒有傳承中華傳統文化優點的哪算武俠161F 07/03 21:16
killord: 古龍要不是賣的好 下場不會比李涼好 黃易起來也會看到評
killord: 論說黃易的不是武俠 武俠不要說西方人了 我自己都不懂
Michelle33: 別自己腦補 只是太難翻譯和國家的文化輸出能力不足164F 07/03 21:19
lin10eagle: 有沒有玩過魔獸3 英雄是可以吃書變強沒錯啊165F 07/03 21:20
bnn: 蜘蛛人蝙蝠俠166F 07/03 21:20
weber96520: 因為設定太方便,跟哈利波特一樣北七,不然你想想你會167F 07/03 21:23
weber96520: 跟一個阿婆談輕小說的哲學背景跟文化意涵一整天嗎?
sundazlas: 降世神通都一堆人看得懂了 其實就是沒有好的傳銷出去罷169F 07/03 21:24
sundazlas: 了
kusanaki: 堅持功夫不是武俠就是自我阻礙而已171F 07/03 21:24
tsgd: 不過要說自己的故事跟文化 有點自信吧 老說外國人不懂我覺得172F 07/03 21:25
kusanaki: 日本推忍者可沒一定要綁戰國歷史逼老外先弄懂應仁之亂173F 07/03 21:25
tsgd: 有點扯淡就是了174F 07/03 21:25
worldark: 單純小說看不懂而已175F 07/03 21:28
bisconect: 一堆歐美人不都看跟氣有關的日本動漫176F 07/03 21:33
bisconect: 沒有不能接受吧
nalaculan: 你所說的一切都能用魔法解釋(?)178F 07/03 21:34
linkin8288: 因為一命償一命是漢摩拉比法典的,過氣179F 07/03 21:35
Cishang: 所以魔法就能理解? 莫名其妙180F 07/03 21:37
rrrrr123: 少林武當vs無差別格鬥術181F 07/03 21:40
dieorrun: 完全就沒有不能理解 就武俠當紅的時期歐美不紅而已182F 07/03 21:44
dieorrun: 然後那年代武俠電影在西方偏偏又愛用一些很滑稽的配音
xxx60133: 李小龍在歐美面前 算小隻的 還不是很尊敬他?184F 07/03 21:51
Sinreigensou: 可是有一部臥虎藏龍不是票房很好185F 07/03 21:52
lv256: 西方人沒有以柔克剛內力化勁的概念吧 有夠玄關186F 07/03 21:59
dos32408: 降世神通也是魔法師吧?最多就阻氣師187F 07/03 22:00
wolfrains: 臥虎藏龍才打進西方市場的吧 之前多半都是功夫188F 07/03 22:03
woaifafewen: 東方武俠要用中文來理解意境 降龍十八掌聽起來又帥又189F 07/03 22:10
woaifafewen: 潮 翻成英文就很鳥
Mystiarun: 武俠就是魔法啦191F 07/03 22:13
woaifafewen: 還有一些文化精粹的東西不好呈現 陰陽、太極、八卦192F 07/03 22:15
woaifafewen: 五行到佛教的天龍八部 沒有在同個文化圈就不好理解
kenco: 就作品爛他們不想了解阿194F 07/03 22:55
llzzyy01: 當初只是沒有一個好的作品推出去195F 07/03 23:23
Corydoras: 武俠小說就是自慰用的196F 07/03 23:44
chean1020: 其實歐美的概念野很多人不太能理解ㄚ197F 07/03 23:59
chean1020: 大家很愛講歐美作品會天上飛來一個外掛
chean1020: 但那是因為他們的宗教觀所致
chean1020: 歐美的宗教觀應該要怎麼說?就是類似於權杖的概念
chean1020: 他們認為神有權杖,而權杖分予凡人後,凡人才會擁有那
chean1020: 些能力
chean1020: 這點跟武俠是由自己心法頓悟有點不太一樣
Laminor: 不知從何吐槽…204F 07/04 00:05
tw15: 歐美系統主要講的就是權柄喇 你沒有權柄或沒有被賦予205F 07/04 00:34
tw15: 就在地上爬
tw15: 羅馬書 13:1 現代穿越或傲天也是一樣,不是主角的都下去
tw15: 你把神當作者,凡人當角色,就知道惹
www8787: 功夫+中華系魔法(超能力)+超級英雄209F 07/04 00:53
Shadouie: 我絕對不回吐嘈某人看了一下卷軸就會多重影分身了呢210F 07/04 00:56
L90156: 因為你說的這些就是完全不合理阿。歐美當然不接受211F 07/04 01:29
GPX2020: 追根究柢就是武俠的設定體系太淺 甚至淺到西方奇幻體系可212F 07/04 01:38
GPX2020: 以直接把你吃下來當作自己一個子分支 這種東西當然沒辦法
GPX2020: 打入西洋觀眾
haohwang: 真正的原因就是文化輸出力,然後文化輸出力又跟國力、軍215F 07/04 06:37
haohwang: 力、經濟力…等等有關係。文化輸出推廣力度也有關
haohwang: 然後也跟"被文化輸出接受度"(或者說文化入侵)有關,像台
haohwang: 灣由接受度就很高什麼日本ACG、韓團、中國網小、美電影
haohwang: 。講一堆說穿了就是看你的輸出力能不能打破文化壁壘@@
haohwang: ,然後台灣由於多元 所以文化壁壘幾乎是沒有,各國都能來
haohwang: 不要說西方人無法理解武俠,你去問問現在的小朋友武俠是
haohwang: 什麼,他們大概也不甚了了,搞不好回答你七龍珠、鋼鐵人
haohwang: 老一輩人可能看金庸小說、電視劇長大;現在小朋友…幾乎
haohwang: 都接觸日本ACG、中國手遊、美電影長大~~
felixr0123: 經過你描述這些 忽然我也覺得看不懂武俠小說了225F 07/04 09:38
waterjade: 儒家文化的問題吧 而且老美自己有叫做星戰的武俠了226F 07/04 09:40
ROMEL: 武俠小說那種內力系統的武功就是魔法啊227F 07/04 10:00

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