※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-07-23 07:48:14
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 用詞爭議 政院：公文均用「日據」
時間 Tue Jul 23 05:12:44 2013
※ 引述《toast520520 (藤原健二)》之銘言：
: 用詞爭議 政院：公文均用「日據」
: 行政院今天(22日)表示，從維護中華民國國家主權及民族尊嚴的立場而言，行政院本
: 於政府行政機關權責，在公文書處理上將統一使用「日據」用語；但為保障憲法所訂表
: 達意見自由，將尊重教育部同時接受「日據」及「日治」用字的決定。
: 日前有平面媒體以社論批評高中歷史教科書採用「日治時代」而非「日據時代」，引
: 發社會廣大討論。行政院22日發出新聞稿表示，針對「日本殖民統治時期」簡稱「日治
: 」或「日據」的討論，教育部基於課綱規範及教科書開放民間編寫的立法意旨，在學術
: 討論範疇中，尊重編者依歷史事實所做的詮釋，以保障憲法所定表達意見自由。因此，
: 在教科書審查上，行政院尊重教育部同時接受「日據」及「日治」用字的決定。
: 不過，行政院表示，基於維護中華民國國家主權及民族尊嚴立場，行政院本於政府行
: 政機關權責，在公文書處理上將統一使用「日據」用語，並通函中央及地方機關依照辦
: 理。
: http://news.rti.org.tw/index_newsContent.aspx?nid=438239
「維護中華民國國家主權與民族尊嚴」，主權尊嚴個頭啦。
中華民國西元1912年1月1日成立，那時候台灣在誰手上？求求行政院
找份當時的公文給我看，看1912年的中華民國有沒有抗議過日本「竊據」
台灣？
可以跟大家講，「大中華民國」1912年發行的郵票，上面有外蒙有西藏
有新疆有海南島有秋海棠，就是沒有台灣啦：
http://www.dynastyauctions.net/php/lot_auc.php?site=1&sale=3&lot=228&lang=1
Dynasty Auctions
Stamp auction house in Hong Kong ...
Stamp auction house in Hong Kong ...
所以大中華民國誕生時竟然會忘了台灣被日本「偷走」。那中華民國成立時
的國家主權與民族尊嚴在那裡？在監視器全都故障的禁閉室裡--看不到啦。
的國家主權與民族尊嚴在那裡？在監視器全都故障的禁閉室裡--看不到啦。
~~~~~~~~~~~~~~~~
前面討論有人用德國來救援，momocom 的反駁已經很好了。這裡只來狗尾
續貂一下：亞爾薩斯和洛林那段德國來法國去的歷史一般都是用 annexation
（合併，併入）這個超級中性，而且跟國際條約有關的詞彙，很少很少見
到什麼reunification（統一）或甚至是接近「收復領土，統一」意義的
irredantisme 這種跟國族主義情緒相關的詞彙。
到什麼reunification（統一）或甚至是接近「收復領土，統一」意義的
irredantisme 這種跟國族主義情緒相關的詞彙。
這不代表法國對亞爾薩斯-洛林沒有國族主義情緒，至少現在沒什麼人
主張兩省獨立或是復歸德國。只是講到歷史的時候不再以20世紀初跟
德國爭霸與備戰時代裡那種強烈的價值判斷方式去描述與教導歷史，
主張兩省獨立或是復歸德國。只是講到歷史的時候不再以20世紀初跟
德國爭霸與備戰時代裡那種強烈的價值判斷方式去描述與教導歷史，
剛好跟大中華主義者過了六十幾年還滿口「光復」「日本戰敗」「日本
竊據」相反。而且可以開始把自身的國族主義這種價值觀放進反省行列，
儘管在理想主義角度來說可能做得還不夠。
法國在20世紀交界的第三共和時期還是有雪恥論（revanchisme），特別是
遇到差點動搖第三共和國本的德雷福斯事件和第一次世界大戰，這種反德
遇到差點動搖第三共和國本的德雷福斯事件和第一次世界大戰，這種反德
（甚至反猶），愛國情緒高漲的雪恥論調就甚囂塵上。這個連結收集了一些
當時的明信片，海報等等圖面，說明當時的法國其實也跟國族主義高漲的
鄉民想的差不多
http://tinyurl.com/lrtfqdd
L'Alsace-Lorraine - Le blog de cartespostales1914.over-blog.com
![[圖]]()
Le thème de la Revanche et du retour des Provinces perdues à la Patrie occupe une place considérable dans l’iconographie française des années de guerre. En 1914, quarante-trois ans après la conclusion du traité de Francfort, la question d’Alsace-Lorraine,... ...
![[圖]](http://img.over-blog.com/339x500/4/10/76/35/Images-2/Images-3/img252.jpg)
就算看不懂解說也沒關係，圖面已經講完了。亞爾薩斯和洛林都是以一到
兩位少女來呈現，到最後都投入「英勇」男性法軍的懷抱。甚至有張圖是
一位小女孩睡覺時帶著三個法軍的小玩偶，說「我只有跟他們一起才能睡
的香」。這種國族/愛國主義--光復領土--軍力崇拜混和的軍國情緒用這種
男性保衛/征服女性的性別化語言來表達，對現在受過大學教育的人來說。
幾乎是一眼就可以看穿的劇碼。
兩位少女來呈現，到最後都投入「英勇」男性法軍的懷抱。甚至有張圖是
一位小女孩睡覺時帶著三個法軍的小玩偶，說「我只有跟他們一起才能睡
的香」。這種國族/愛國主義--光復領土--軍力崇拜混和的軍國情緒用這種
男性保衛/征服女性的性別化語言來表達，對現在受過大學教育的人來說。
幾乎是一眼就可以看穿的劇碼。
而一戰結束，兩省與法國重新合併後，20萬德國人有半數遭到遣返德國。
第10節第二張明信片內容就是兩個法國小孩看著德國「入侵者」走了，其中
一個哭了起來。另一個問他為什麼哭，他回答：「因為我爸再也看不到他們
走掉的這一幕了」。
一個哭了起來。另一個問他為什麼哭，他回答：「因為我爸再也看不到他們
走掉的這一幕了」。
果然連法國都有這種「家祭毋忘告乃翁」式的國族主義。
但就算民族主義怎麼高漲，這不代表法國可以用一個簡單的，像是無賴一樣寫著
「偷我者死」的字條的宣言，配上刺刀和軍靴，就可以宣稱法國擁有兩省主權。
「偷我者死」的字條的宣言，配上刺刀和軍靴，就可以宣稱法國擁有兩省主權。
法國一戰後還是乖乖的在凡爾賽條約第五節51條處理這兩省的領土主權轉移事項。
而且裡面明確的寫清楚了這些土地的主權歸屬，而不是舊金山合約或是中日和約
那種避談主權歸屬的規避法。
※凡爾賽條約51條：
Les territoires cedes a l'Allemagne en vertu des preliminaires de paix
signes a Versailles le 26 fevrier 1871 et du traite de Francfort du 10
mai 1871, sont reintegres dans la souverainete francaise a dater de
l'armistice du 11 novembre 1918.
自1918年11月11日停火起，凡基於1871年2年26日於凡爾賽所簽署之和平草約與
1871年5月10日的法蘭克福條約割讓予德國之所有領土，重新併入法國主權。
※※※※
而法國德國稱這段領土轉移來轉移去的歷史更加中性：合併，一切就照個國際法
的語言寫。沒有什麼偷來偷去搶來搶去條約平不平等的價值判斷。倒是手上只有
一張口吻像流氓打架講「你偷走的東西我會用拳頭要回來」的宣言的某組織，很
有臉講人家竊據。
的語言寫。沒有什麼偷來偷去搶來搶去條約平不平等的價值判斷。倒是手上只有
一張口吻像流氓打架講「你偷走的東西我會用拳頭要回來」的宣言的某組織，很
有臉講人家竊據。
當然這部分是往事了。現在法國的教科書（我沒有收各種教科書版本的習慣和義務，
單純就網路上查到的大出版社版本分享一下）會怎麼寫這段亞爾薩斯-洛林歸屬史？
單純就網路上查到的大出版社版本分享一下）會怎麼寫這段亞爾薩斯-洛林歸屬史？
http://tinyurl.com/lfyslsu
────────────
p.9 A 愛國主義與民族主義
．1870年敗於普魯士，讓整個國家重創。亞爾薩斯--洛林被併入（annexee）
新生的德國。重振國家的想法與「雪恥」的願望在第三共和成立之初顯得
特別強烈。於是，愛國主義團結了法國人。
新生的德國。重振國家的想法與「雪恥」的願望在第三共和成立之初顯得
特別強烈。於是，愛國主義團結了法國人。
────────────
就這樣平舖直敘，沒什麼竊據光復之類，博大精深的文字。跟台灣那些想辦法
要把「日據」塞進課本的意識型態教徒相比真的是拿xx比雞腿。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 82.231.224.29
推 :民族尊嚴只是藉口 意圖竄改歷史才是真1F 07/23 05:14
→ :在台灣炒作民族主義無非是為了中共接收順利 發起者是誰?
→ :政治系的教授
→ :在台灣炒作民族主義無非是為了中共接收順利 發起者是誰?
→ :政治系的教授
推 :一德一法！大推專業！！4F 07/23 05:16
推 :推5F 07/23 05:17
→ :推,我待在八卦板就是為了等這篇和樓上的好文6F 07/23 05:20
噓 :其實不是竊據 而是佔據7F 07/23 05:23
→ :下甘傑克還派陳儀來台灣拍日本馬屁耶8F 07/23 05:23
→ :別人送你東西你會說我占據別人的東西嗎?9F 07/23 05:27
推 :用武力奪取 不是佔據是什麼10F 07/23 05:29
推 :推這篇用心11F 07/23 05:30
推 :日軍當初是派兵進攻台灣嗎? 你該先念念歷史12F 07/23 05:31
推 :日本派兵到中國用武力奪取台灣的控制權13F 07/23 05:34
推 :你真的應該先念甲午戰爭 事情發生在朝鮮 日清兩國宣戰後14F 07/23 05:37
→ :戰場才一路打回清國 並不是一開始日本就打中國說把台灣割
→ :給日本
→ :戰場才一路打回清國 並不是一開始日本就打中國說把台灣割
→ :給日本
推 :發生在哪有差嗎 關鍵就是日本的確是靠武力奪取台灣17F 07/23 05:38
→ :是清國自己宣戰又敗戰才造成台灣被割讓18F 07/23 05:39
→ :歷史先後都搞不清楚要明事理就有困難了
→ :歷史先後都搞不清楚要明事理就有困難了
→ :日本自己不發動攻擊 哪來的戰爭 前因後果你懂嗎20F 07/23 05:40
推 :殺小民族尊嚴 丟臉 支那人根本是阿貓阿狗都可以當 雜種民族21F 07/23 05:41
推 :攻擊誰? 跟日軍一樣強駐朝鮮的清軍?22F 07/23 05:42
→ :分名受害人是朝鮮跟台灣 不要講得好像清國很無辜很被動
→ :清國軍也是侵略者
→ :分名受害人是朝鮮跟台灣 不要講得好像清國很無辜很被動
→ :清國軍也是侵略者
推 :靠武力就是靠武力 講再多也改變不了這個事實25F 07/23 05:51
推 :除了極少數用金錢買的之外 絕大多數領土哪個不是靠武力？26F 07/23 05:56
→ :腦包到沒藥醫也不要出來丟人好嗎
推 :圖博、東土耳其斯坦表示：目前我們的領土是共據時代
→ :腦包到沒藥醫也不要出來丟人好嗎
推 :圖博、東土耳其斯坦表示：目前我們的領土是共據時代
推 :清國的天下也是靠武力得的 你的課本應該寫清廷是滿據時期29F 07/23 06:00
推 :再多推一次30F 07/23 06:01
推 :以中國人的角度中國人來說 滿據 日據 都沒錯31F 07/23 06:03
推 :你可能連中華民國初年的疆域是清國底定都不知道 照你邏輯32F 07/23 06:09
→ :以中國人的角度中國人來說 疆藏區現在也是共據漢據
→ :以中國人的角度中國人來說 疆藏區現在也是共據漢據
推 :認同日據觀點 就等於以中國角度看寫史 日本是外來政權34F 07/23 06:10
→ :馬的歷史定位越來越清楚了
→ :台灣的角色將不再是主體 而是在中國論述底下的單位
→ :簡單來說 以前親生母親(中國)窮 割讓給養母(日本)
→ :現在還給了阿姨(中華民國) 阿姨告訴你"你是被搶走的"
→ :還不是因為你媽賭博輸了 可誤的那女人把你強行抱走!
→ :馬的歷史定位越來越清楚了
→ :台灣的角色將不再是主體 而是在中國論述底下的單位
→ :簡單來說 以前親生母親(中國)窮 割讓給養母(日本)
→ :現在還給了阿姨(中華民國) 阿姨告訴你"你是被搶走的"
→ :還不是因為你媽賭博輸了 可誤的那女人把你強行抱走!
推 :臺灣被中國收復 以中國的角度 當然是講日據而不是日治40F 07/23 06:16
推 :你養母當初養你但也沒對你多好啦! 不用認你養母!41F 07/23 06:18
→ :生你的比養你的大!!! 以後不准你再提你養母!!
→ :阿姨為了家族的歷史定位! 作足了努力!
→ :生你的比養你的大!!! 以後不准你再提你養母!!
→ :阿姨為了家族的歷史定位! 作足了努力!
推 :不用再跳針啦 你先承認以中國的角度疆藏都是中據時期吧44F 07/23 06:24
推 :現在是國民黨據時期45F 07/23 06:29
推 :法國的教科書好繽紛46F 07/23 06:37
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07-22 21:55 ■ Re: [新聞] 用詞爭議 政院：公文均用「日據」
07-22 22:55 ■ Re: [新聞] 用詞爭議 政院：公文均用「日據」
07-22 23:08 ■ Re: [新聞] 用詞爭議 政院：公文均用「日據」
07-22 23:19 ■ Re: [新聞] 用詞爭議 政院：公文均用「日據」
07-23 00:07 ■ Re: [新聞] 用詞爭議 政院：公文均用「日據」
● 07-23 05:12 ■ Re: [新聞] 用詞爭議 政院：公文均用「日據」
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