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看板 PathofExile
作者 標題 [心得] 失敗的Passive , Acrobatic(雜技)
時間 Mon Apr 1 11:35:21 2013
本來是想等Merci全過後再來發一篇崔斯特(雙持Shadows)心得，
Merci目前只剩下Piety，而她今晚就必須屎惹，
就算打完他之後也不會影響我對於這篇的心得，所以就提前先發了。
我們先看看雜技的遊戲說明:
1.20% chance to Dodge Attacks
2.Removes all Armour and Energy Shield
後續的連續點，
1.10% chance to Dodge Attacks (4點)
2.Phase Acrobatic
作用機制，當敵人攻擊你時(attack)，如果你的迴避檢定失敗(evade)，
可以再進行一次閃躲檢定(Dodge)，代價則是你會呈現0護甲0護盾狀態。
假設50% evade，30% Block，
可以再進行一次閃躲檢定(Dodge)，代價則是你會呈現0護甲0護盾狀態。
假設50% evade，30% Block，
該技能全點滿的情況下，理論上敵人擊中你的機率只有，
100%-50%-(50%*30%)-(50%*30%*30%)=30%，好像很威，
平均3下多才能砍中你1下。
實際上呢，你2下就會被砍中一下，免傷率永遠都不會低於50%，
因為POE目前的設定就是，
當你成功免除這次攻擊時(不管evade dodge block)，
怪物的下一次攻擊將會有命中加成
OK，因為這個機制，讓一個很帥的天賦就這樣毀了，
因為你會面臨到一些問題 ...
0護盾表示你的生命比常人更加低落，0護甲等於你的物理抗性一定是0...
任何物理檢定的技能傷害你都必須全吃 (Bear Trap)。
所以面對物理型的法術(EK)，Act 2 fianl zone的的尖嘴噴子，
大群近戰突進(Flicker Strike)小怪。
唯一的減傷手段只有詛咒 Enfeeble，
如果出現物理型金怪或一團藍怪還免疫詛咒呢?!
真的就只有...QQ了
OK，也許你會覺得，這些靠走位也能閃的過。
沒錯，但如果每次都要靠走位來進行閃躲或免傷的話，或是其他技能等，
那其實你也不需要這一招了，他無法給你更多的期望值。
唯一能靠這技能扛，還可以讓你覺得不錯爽的，
只有落單，且物理傷低的金怪或橘怪。
而Phase Acrobatic，更是雞肋中的翹楚，
因為後期傷害太高，抗性不但都要撐滿，能擴張抗性上限的話也要盡量擴張。
所以這招也成為，能吃得傷害，其實你是靠抗性吃，
不能吃的傷害，也無法期待1/5的機會可以讓你剛好賭中。
最後就是裝備的取捨，因為護甲護盾歸零，
所以選裝上來講，會盡量挑純敏的，來讓自身的裝備效益盡量變大。
但如果你是像我一樣，誤入歧途，變成主打Lightning Strike，
想要在一件純敏的5L或6L，
洗出3紅以上時(LS+WED+BM+LoHT)，是會讓人崩潰的。
============== 結論的分隔線 ==================
如果你技術精湛，走位良好極佳，那你不需要這個技能。
如果你技術普普，網路會Lag，那你更不能使用這個技能。
自從我用這技能玩完Merci全部的地圖時，
如果你技術普普，網路會Lag，那你更不能使用這個技能。
自從我用這技能玩完Merci全部的地圖時，
真的每到一張地圖都是要先想，
等等我要怎麼走，怎麼放招，才有可能不會暴斃。
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傑米，炸掉它吧。 ⊙▁⊙─ ─⊙▂⊙ 碰到問題，用C4就對了！
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◆ From: 118.169.136.136
→ :那個閃躲後下次必被命中是哪來的消息？有連結嗎？1F 04/01 11:39
→ :他的閃避格檔的亂數只有第一次2F 04/01 11:40
→ :之後會很規律的 中、不中、中、不中
→ :假設你閃避 50%的情況下一定是一次中一次不中
→ :之後會很規律的 中、不中、中、不中
→ :假設你閃避 50%的情況下一定是一次中一次不中
→ :那是"evade"不是dodge...兩個中文一樣而已5F 04/01 11:41
上面跟下面這2位大哥都回答你了→ :兩次必中一次是50%evade造成的, 有沒有block/arcobatic都沒救6F 04/01 11:41
→ :這個技能提供的dodge跟evasion是不同概念的東西7F 04/01 11:42
對，不同概念我知道，所以我也寫得很清楚了，他是兩次擲骰。但現行的機制就是，你2次一定會中1次...
→ :機制是平均分配50%evade所以才會一中一不中8F 04/01 11:42
→ :最好是不要evade只用dodge和block...雖然很難
→ :最好是不要evade只用dodge和block...雖然很難
→ :除非技能說明有誤，不然每次evade失敗都能骰dodge阿10F 04/01 11:44
所以我說這技能被機制搞壞了，你可以去normal找隻怪實際站著給他K就知道了...
→ :喔喔，所以是天賦本身壞了11F 04/01 11:47
我覺得比較貼切的說法是，是GGG寫的這條怪物命中規則(2中1)搞壞這天賦。→ :可以統計第一下的被命中率嗎?看ckp的說法搞不好只做用第一下12F 04/01 11:48
第一下的命中計算其實不像我算的那樣(採聯集，比較嚴苛)我打群怪最常見的情況就是，第1下幾乎全閃...第2下幾乎全中...
推 :穩定的小傷害比偶然的大傷害更好處理 就算EV機制不是這樣13F 04/01 11:51
→ :我覺得會點這個keystone的還是少數
我本來是希望透過高Evade，固定的Dodge及高Block，→ :我覺得會點這個keystone的還是少數
來進行物理免傷，如果沒有這鬼機制，要達到其實還蠻容易的。
(雙持Block很好撐破50%)
→ :那唯一解看來是撐dps到被打第二下前秒光所有人...XDD15F 04/01 11:58
我Normal 跟Cruel就是這樣解，含著金湯匙秒掉所有怪...但湯匙不夠金，本錢沒辦法厚到Merci第三章還是秒掉所有怪 XD...
→ :這天賦就是這樣才好笑.不用evade.只會死的更慘.而用了後16F 04/01 12:23
→ :因為你的閃躲差不多只能到50%.你閃了一下.第二下就變必中
→ :然後你的block跟dodge這時就失效了.wwwwwwwwwwry
就像你說的一樣...閃了第一下...→ :因為你的閃躲差不多只能到50%.你閃了一下.第二下就變必中
→ :然後你的block跟dodge這時就失效了.wwwwwwwwwwry
第二下之後就...嗚嗚嗚嗚嗚
推 :這個技能真的超爛...QQ19F 04/01 12:27
如果GGG願意幫這天賦特化一點視覺效果...像是Dodge發動後會有影分身之類的殘像，我很樂意繼續留著XDDD
推 :我覺得很好玩阿...20F 04/01 12:54
→ :目前三隻ranger都選這招了
→ :目前三隻ranger都選這招了
其實我也是覺得這招很帥...
但後期趴一次15%經驗，實在很難帥的起來qq
→ :不知道這招搭配熔岩護盾效果怎樣 ..秒爆嗎22F 04/01 13:29
你會吃不到護盾的護甲效果...推 :他護盾的爆炸值是看被減免的傷害來算 不是受到的傷害23F 04/01 13:51
→ :所以是永遠不會爆 只有三片石頭轉來轉去而已
→ :所以是永遠不會爆 只有三片石頭轉來轉去而已
靠 好慘XDDD... 我開了一次發現沒護甲效果就不開了...
沒想到慘到這種程度
看完了~ 感謝分享 ... 但照這種計算方式...
50%的迴避率的實際效果可能只有33%的話...
30%的閃躲率跟30%的格檔率效益...
只會比帳面數字更低上許多...
本來想用excel寫個公式來跑跑看得，但想不出來怎麼寫比較好...XD
推 :推樓上文章 所以格檔是隨機的 好險....XD27F 04/01 14:33
→ :想用格檔玩molten shell :328F 04/01 14:34
推 :這連結沒提到格檔吧，格檔比迴避更有用的29F 04/01 14:49
→ :evage和dodge計算是在格檔之前，而格檔就是照%來算，不
→ :像防禦減傷和迴避一樣只是浮面上的素質，所以格檔有用
因為這篇官方討論串有快200頁，所以我沒細看，→ :evage和dodge計算是在格檔之前，而格檔就是照%來算，不
→ :像防禦減傷和迴避一樣只是浮面上的素質，所以格檔有用
不過我覺得閃躲跟格檔應該也被寫入這個機制。
因為我目前dodge 30% block 41% evade 40%的情況下，
測試過還是會有 1/2 的頻率被擊中。
→ :順序：evage->dodge->格檔->防抗減傷->實際傷害32F 04/01 14:52
→ :而且只要格檔住就是完全免傷，只是打超過上限會有格檔
→ :動作，輕微傷害就沒有。屠夫的重擊我就檔過好幾次…
→ :而且只要格檔住就是完全免傷，只是打超過上限會有格檔
→ :動作，輕微傷害就沒有。屠夫的重擊我就檔過好幾次…
→ :文章最後提到dodge和block都是純機率計算，兩者意義應該相同?35F 04/01 14:55
→ :dodge還是以計算evage的方式來算，等於算二次迴避，而37F 04/01 14:57
所以dodge後，下一次還是會被命中加成給擊中嘛?!→ :格檔是實打實的擋住機率。所以格檔比較實用。38F 04/01 14:58
→ :只是格檔可能會stun，而迴避不管傷害多大都沒感覺，差
→ :別在這裡而己…
感謝你的分享! 那感覺無法迴避但免疫Stun很適合搭配高格檔來玩?!→ :只是格檔可能會stun，而迴避不管傷害多大都沒感覺，差
→ :別在這裡而己…
推 :不確定格檔後的stun和單純被打到的stun是不是一樣的41F 04/01 15:06
→ :如果是同一個東西，那可能可以搭配喔XD
格檔持續時間→ :如果是同一個東西，那可能可以搭配喔XD
Block Duration = 350 / ( 1 + Block and Stun Recovery + Block Recovery )
看來就算免疫Stun，還是有個Block Recovery的機制在... Orz
推 :我想dodge的價值在於，Chance to Avoid Attack公式中，45F 04/01 15:12
→ : 1-[(1-Chance to Evade)*(1-Chance to Dodge)]的CtoEv那邊，
→ :是否為定值，而不隨"迴避機制"的第幾下被打連動。
簡單說，就是提高Evade效益的意思對嗎?!!→ : 1-[(1-Chance to Evade)*(1-Chance to Dodge)]的CtoEv那邊，
→ :是否為定值，而不隨"迴避機制"的第幾下被打連動。
但一樣會被列入"被命中加成"的計算?
推 :免疫stun也會免疫block導致的stun48F 04/01 15:17
感謝分享!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Dodge - Path of Exile Wiki
Dodge is a chance to avoid incoming damage and negative effects, provided exclusively from the Acrobatics keystone, and its subsequent Acrobatics Improvement nodes. It is rolled separately from Evasion, and is rolled before Block. The Chance to Dodge is a pseudo-random roll made per attack, and not ...
Dodge is a chance to avoid incoming damage and negative effects, provided exclusively from the Acrobatics keystone, and its subsequent Acrobatics Improvement nodes. It is rolled separately from Evasion, and is rolled before Block. The Chance to Dodge is a pseudo-random roll made per attack, and not ...
→ :如果不連動，等於Chance to Avoid Attack也為定值機率。50F 04/01 15:19
嗯... Wiki的意思感覺很像是，即使是"命中加權"過得攻擊，依然有30%的機率檢定...
但如果真的跟Block一樣都可以獨立計算，
那我被命中的機率不該會這麼高才是:(
merci有哪隻怪傷害特別低的嘛?!
晚上想找等級接近的怪測試看看...
推 :所以雙持都會綁UW和IR不是沒有原因的51F 04/01 15:24
疑，不是只要是近戰都會綁定這兩個喔XD推 :去fell shrine找殭屍阿 XD52F 04/01 15:28
這是哪個點XD? 起點嘛?推 :我同樣好奇的是，照公式來看，只要有點雜技天賦，然後給同隻53F 04/01 15:28
→ :怪物連續打，即使在ev那邊輪到"必命中"回數，依然要經過dodge
→ :檢定(先撇除檔格考量)，等於始終有保險。 (我也好奇是否成立
→ :怪物連續打，即使在ev那邊輪到"必命中"回數，依然要經過dodge
→ :檢定(先撇除檔格考量)，等於始終有保險。 (我也好奇是否成立
→ :找殭屍沒有用，要去找箭陣56F 04/01 15:30
箭陣我一定會成蜂窩...
我在Merci act 2 最後的瀑布洞那邊噴過幾次，
那邊有一種會上拋射物詛咒的骷髏弓箭手團怪...
會像我說得一樣... 第一輪OK，第二輪開始我就大噴血... Orz
PS.為何殭屍沒用?!
→ :而這保險率，也就是Chance to avoid Attack當中的CtoEv到底57F 04/01 15:30
→ :和怪物第幾次打你有無關連，就是最大的關鍵。 (我感覺無關連
→ :和怪物第幾次打你有無關連，就是最大的關鍵。 (我感覺無關連
x大覺得要怎麼測比較準?!
我只想到要撐高回血，然後被打1000下之類的XD?
→ :假設無關，就意味著閃避越高，雜技天賦帶來的減傷也越高。59F 04/01 15:32
推 :mark官網文章有說evasion->dodge->block吧60F 04/01 15:35
→ :除非他們程式沒寫好 不然理論上dodge block都應該有效?
因為我在剛點完acrobatic的時候，有給act2後面的殭屍測一下，→ :除非他們程式沒寫好 不然理論上dodge block都應該有效?
當時evade是49%，dodge 30%，block 31%，
大概被殭屍尻了快50下吧，頻率是2下中1下，
當下沒太意外，因為我事前就知道有命中補正這回事，
比較訝異的是連block都感覺不到作用。
→ :是否只有具備"雜技"的玩家，才擁有CtoAA的檢定? (偶沒點過@@62F 04/01 15:35
※ 編輯: caution 來自: 118.169.136.136 (04/01 15:40)→ :不用特地去打太痛的地方。 因為我們現在的目的是要排除63F 04/01 15:47
→ :"迴避機制"的影響，而恰好迴避機制的"第幾下被打到"是
→ :可以被計算的。 也就是說，你只要找到一個固定在第N下會打到
→ :你的怪，然後去看每一次的第N下有沒有發生miss的例外。
→ :"迴避機制"的影響，而恰好迴避機制的"第幾下被打到"是
→ :可以被計算的。 也就是說，你只要找到一個固定在第N下會打到
→ :你的怪，然後去看每一次的第N下有沒有發生miss的例外。
也是，晚上回normal繼續測測看好了!
※ 編輯: caution 來自: 118.169.136.136 (04/01 15:53)
→ :像我現在被normal第一章地圖某怪，固定打4-5下中一下，67F 04/01 15:50
→ :假設我有傳說雜技衣，就可以測試穿上與不穿之下是否有差異。
→ :手上不雙持不拿盾也不會有block，外部因素其實很好排除。
→ :假設我有傳說雜技衣，就可以測試穿上與不穿之下是否有差異。
→ :手上不雙持不拿盾也不會有block，外部因素其實很好排除。
→ :一段時間沒被打的話，那個值會重置70F 04/01 15:55
推 :我記得Acrobatic提供的迴避好像是單獨計算的71F 04/01 16:17
→ :這技能是給遠程用的,避免被連續攻擊定住纏身
→ :所以近戰用自然會覺得很爛
我現在算半近戰XD 主打閃電打擊!!→ :這技能是給遠程用的,避免被連續攻擊定住纏身
→ :所以近戰用自然會覺得很爛
本來想要用零點的，不過看了Wiki介紹後，感覺不太優!
推 :AR&ES歸零太傷了 改成or應該就是很棒的東西74F 04/01 16:19
→ :像我弓手護甲只有300,ES 16,抵免3%不到的情況下(lv 76)75F 04/01 16:20
→ :點了這招對我幫助是很大的 @@
推 :目前很多技能都未完善,所以常有讓人哭笑不得的技能
→ :點了這招對我幫助是很大的 @@
推 :目前很多技能都未完善,所以常有讓人哭笑不得的技能
你不怕那種突然被近身的狀況嘛XD?
→ :雙圖騰就是一個很好的例子78F 04/01 16:24
→ :你從這兩週新出的uniq lv60帽子和衣服應該能推敲出
→ :設計者的原意
這兩週的帽子及衣服有什麼特別的嗎XD?? 我沒注意 Orz→ :你從這兩週新出的uniq lv60帽子和衣服應該能推敲出
→ :設計者的原意
推 :同意原po 我也測試過Acrobatic 真是個悲劇81F 04/01 16:32
推 :有一件6x胸甲有這個技能 瞬間變廢物82F 04/01 16:43
→ :有沒有人要出清這件廢物，想買來玩看看"83F 04/01 16:47
推 :我覺得那件已6X來說evasion加滿多的XD84F 04/01 16:48
而且還有攻擊屬性!!! 缺點就是沒血了...推 :純敏6S5L chest要洗3紅2綠已經花了300+洗色還沒成功的路過85F 04/01 17:35
我懂你的心情(握)推 :上次純敏想洗 2綠2紅1藍 洗了10顆覺得苗頭不對就果斷86F 04/01 18:14
→ :不洗了
慘，我也是想這樣洗XD... 看來我有危險了...→ :不洗了
※ 編輯: caution 來自: 118.169.136.136 (04/02 10:01)
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04-01 20:16 ■ Re: [心得] 失敗的Passive , Acrobatic(雜技)
04-02 10:37 ■ Re: [心得] 失敗的Passive , Acrobatic(雜技)
※ 看板: virsey 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 588
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