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標題 Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點
時間 Sun Feb 4 23:45:15 2024
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標題 Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點
時間 Sun Feb 4 23:45:15 2024
※ 引述 《midas82539 (喵)》 之銘言：
:
: ※ 引述《leptoneta (台湾高山族自治区书记)》之銘言：
: : https://myppt.cc/ZyJNwA
: : 3. 即使針對前者，但實體世界有小孩出現風險（緊急狀態），
: : 跟虛擬世界沒有直接對應個體的狀況，應該是完全不同，
: : 前者有個人法益的問題，後者的危害是非常間接的（甚至難以證明的）。
: 要客觀證明的方法，不難。就直接找司法院裁判書查詢系統
: 我自己就花了一個下午把能查到的判決書都看完、分類完了。
: 以下簡單說明方法：
: a. 搜尋關鍵字：兒少性剝削防制條例
: b. 編碼、簡述判決書犯罪事實
: 例如：接觸途徑、犯罪行為、判決號碼(避免你休息後重找不知道進度到哪)
: c. 排除同案不同層級上訴判決，視為同一系列案件
: d. 找尋統計量特徵
: 可用excel的countif來快速總計。
: e. 與虛擬兒少的相關度。
:
:
:
: 研究限制：判決書查詢系統目前僅有106~112年的資料，即近六年資料。
:
: 如果你懷疑我以下的統計與資料，您當然自己花時間用同樣方法研究，我很歡迎。
:
: a. 網路世界與兒少性剝削關聯性
: 以下為接觸途徑：
: (1)網路途徑：48 (65%) 分別有：
: 手機遊戲 4 網路遊戲 5 網路散布影片 3 社群網站(FB,IG,X) 21
: 交友軟體 11 網路認識 4
:
: (2)收容逃家/性交易：11(15%)
: 吸收經營性交易 9 吸收經營陪酒 1 收容逃家 1
:
: (3)現實關係：15 (20%)
: 學校老師 2 親友 2 家人 2 親戚 1 現實交往 6 友人介紹 2
:
: (4)虛擬兒少色情圖片/影片： 0
:
: 覺得0很奇怪嗎？其實一點都不奇怪，你真的覺得你能用一本A漫接觸到未成年人嗎？
推 : 話說這樣那場座談會，展翅協會的人講的鉅細靡遺是什麼
→ : 情況？都是她自己的幻想嗎？
以下是展翅協會的處長陳時英的原話，有鄉民整理出逐字稿了，我沒有加油添醋喔：
「國內外二十多年來有相關的學者，或者是警政調查，從很多的案件當中就爬梳出來，他們
有幾種狀況是我們提到說，雖然在這些虛擬或電腦製成影像當中，它可能不盡然真的有孩子
直接有身體上面的傷害；但是重點不在於這件事情，重點在於這些影像所要呈現出來的暗示
跟意涵是什麼，它跟真實的孩子的情況沒有什麼兩樣。
有幾種狀況是我們提到說，雖然在這些虛擬或電腦製成影像當中，它可能不盡然真的有孩子
直接有身體上面的傷害；但是重點不在於這件事情，重點在於這些影像所要呈現出來的暗示
跟意涵是什麼，它跟真實的孩子的情況沒有什麼兩樣。
而這些常常的內容，會被用來做什麼事情，最常見的是用來誘拐小孩；他們可能在這些接觸
小孩的過程當中，就提供孩子這些的內容；告訴孩子說『你看這樣子很快樂喔』、『大家都
笑得很開心』，甚至他們現在會用一些孩子很常見、非常喜歡的這些卡通動畫；像是安妮雅
或者是說彌豆子，這樣子的角色是孩子很喜歡的角色；
小孩的過程當中，就提供孩子這些的內容；告訴孩子說『你看這樣子很快樂喔』、『大家都
笑得很開心』，甚至他們現在會用一些孩子很常見、非常喜歡的這些卡通動畫；像是安妮雅
或者是說彌豆子，這樣子的角色是孩子很喜歡的角色；
但是全然是性的內容，去告訴孩子說『你看你喜歡這些，我們都是玩得很開心』，他們去
合理化了孩子，覺得這個有性的行為是可以的，降低了孩子的敏感度；甚至他們透過這些影
像，教孩子如何去進行性的活動。」
合理化了孩子，覺得這個有性的行為是可以的，降低了孩子的敏感度；甚至他們透過這些影
像，教孩子如何去進行性的活動。」
------------
我就問，那個「常常的內容」是多常常？最「常見的內容」是多常見？
怎麼一直講常常、常見，然後真的統計出來0件？吹牛都不打草稿的。真的有因為h漫誘拐小
孩的，判決書會不寫嗎？我很懷疑。
真的有這樣的案例，具體是哪一件判決，可以講一下嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.17 (臺灣)
※ 作者: oasis404 2024-02-04 23:45:15
※ 文章代碼(AID): #1blx4Dl7 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707061517.A.BC7.html
※ 同主題文章:
02-04 16:02
02-04 16:48
02-04 17:08
02-04 18:08
02-04 18:16
02-04 18:38
02-04 19:35
02-04 23:10
Re: [轉錄] 現任立委兼刑法學者對iWIN議題觀點
02-04 23:45
02-05 07:31
02-05 10:59
02-20 19:37
推 : 這處長真沒料1F 02/04 23:46
她大概沒想到真的有人閒到去翻判決書，所以覺得這種數據隨便她講，反正搬出「很多專家
」就有人信她XD
推 : 說不出來 她只會跟你跳針就是有2F 02/04 23:46
推 : 杰哥拿麵包誘拐阿緯彬彬 那麵包是不是要被禁掉3F 02/04 23:47
推 : 他們的背後動機是政治目的，在討論會上真的隨便話唬爛對他都沒差，怎麼講都不會影響他要做的事情4F 02/04 23:47
推 : 為什麼要對話術認真?有不是每個人講話都有理有據6F 02/04 23:47
※ 編輯: oasis404 (45.144.227.17 臺灣), 02/04/2024 23:47:32→ : 拿不出證據就不要瞎掰 還是這些畫面存在他們自己的想像裡?7F 02/04 23:47
→ : 你要很鉅細靡遺的跟這群來搞政治鬥爭的人研究邏輯跟事實，他們沒空啦9F 02/04 23:48
→ : 他們就不是來講理的11F 02/04 23:48
推 : 腦內補完大師12F 02/04 23:48
推 : 我怎麼覺得跟某位老二講話很像13F 02/04 23:48
→ : 應該要請講這話的提出數據與證據佐證14F 02/04 23:48
推 : 這種就很像護家盟那類的極端保守勢力吧 為了自己的理念很強硬的那種15F 02/04 23:49
推 : 糖果餅乾玩具手機全都禁掉啊17F 02/04 23:49
推 : 怎麼不做一個20年來助長兒少性侵案的圖表出來看看18F 02/04 23:49
→ : 護家盟的論述有些看起來也是莫名其妙19F 02/04 23:50
推 : 用數據打死他就對了20F 02/04 23:51
→ : 會講出要怎麼教小孩的團體 會講出正常的話才奇怪21F 02/04 23:51
推 : 護家盟很莫名其妙，但人家就是可以擋下同婚22F 02/04 23:51
推 : 要知道，當時與會的那位法律教授、也是展翅協會的常務理事23F 02/04 23:51
推 : 只是沒想到各位坐在家裡居然也變成政治鬥爭的最前線，要跟這些來鬥的人進行攻防25F 02/04 23:51
→ : ??? 兒少性侵 判決書可能沒公開啊 說判決查不到27F 02/04 23:52
→ : 所以你知道老二被罵的原因了嘛28F 02/04 23:52
→ : 這種保守勢力通常都滿團結的 不曉得是什麼原因29F 02/04 23:52
→ : 沒有什麼意義 重點是犯罪工具拉太遠30F 02/04 23:52
推 : 真他媽可悲 展翅協會改名叫展你老媽鮑魚協會好了31F 02/04 23:53
→ : 因為教會側教義被世俗打臉以後人氣難以凝聚需要仇敵32F 02/04 23:53
推 : 護家盟之前因為同婚還打出同婚過了孩子要變成同性戀來講啊，另外結果就是同婚公投被打趴，謝謝再聯絡33F 02/04 23:53
→ : 呃…也許世界上的某個孤兒院、不知名宗教或是某個山裡的小35F 02/04 23:53
→ : 睜眼說瞎話 操你媽的36F 02/04 23:53
![[圖]](https://i.imgur.com/0CppP3hh.png)
→ : 這種沒得反抗外人看起來又很邪惡的就是很好的出氣筒38F 02/04 23:53
→ : 因為保守觀念通常比較安全39F 02/04 23:53
→ : 我說他洗腦就是洗腦(X40F 02/04 23:53
→ : 的文章，看是否有板友有這本書確實真實？41F 02/04 23:53
推 : 他們後面那個宗教團體大靠山自己上下層也不太團結啦42F 02/04 23:54
推 : 這保守派不知道在工三小 蘿莉正太薄本是要怎麼引誘小孩43F 02/04 23:54
→ : 能夠表面上有效的維護既有利益44F 02/04 23:54
→ : 確認真實寫出這種文章*45F 02/04 23:54
→ : 但是我先跟你說，這說法可能九成家長買單46F 02/04 23:54
推 : 宗教不是理性的原因47F 02/04 23:54
→ : 這本書Google圖書有48F 02/04 23:54
→ : 而變革是相對劇烈且分裂的方向，要團結就會困難許多49F 02/04 23:54
推 : 所以要找一個法學專家來反駁他比較有效50F 02/04 23:54
→ : 學還是鄉下會發生吧。他的論點看起來像是在洗腦51F 02/04 23:55
→ : 沒用的，你以為辯贏了議會投票輸結果是一樣的52F 02/04 23:55
推 : 台灣的兒童只會被交通跟+9害死 兒少團體可以關心這塊嗎53F 02/04 23:55
→ : 你看看板上明明都是反對派，卻還能分裂就是一個例子
支持派就簡單很多，一句我反兒色打死54F 02/04 23:55
支持派就簡單很多，一句我反兒色打死54F 02/04 23:55
→ : 保守簡單來說就是路徑依賴56F 02/04 23:55
→ : 但是這種情況算是個案耶57F 02/04 23:55
→ : 九成有點太低估了58F 02/04 23:56
推 : 我真的希望她可以把所謂的學者和警政哪裡的資料拿出來，我聽到她描述時自己也覺得噁心怎麼會有這樣的人想去性剝削兒童59F 02/04 23:56
→ : 沒意外的正方只滑坡說諸君都是性剝屑兒童幫兇就結案62F 02/04 23:57
→ : 978986046979063F 02/04 23:57
→ : 現在網路世代~最有可能就是貼網站給小孩吧?不用薄本~64F 02/04 23:57
→ : 所以能阻止這個有效論述的做法就是用數據證明他錯
然後在議會找到對這個議題持保留態度的人65F 02/04 23:58
然後在議會找到對這個議題持保留態度的人65F 02/04 23:58
→ : 剛剛查的大部分都是網路認識~貼個類似的勾起興趣吧?67F 02/04 23:58
推 : 而且她還提到家家酒和鬼滅，那很明顯的是近年來的事情吧68F 02/04 23:58
→ : 所以現在需要一個媒體鏡頭常客去打臉他啊，各位心中有哪些優質且曝光度有超越政壇蹭仔的發言代表，可以閒閒沒事就吸引媒體來拍打臉秀？70F 02/04 23:58
推 : 要跟這些極度保守派宗教團體辯太難了，他自己就有一套深信不疑基於宗教導出的價值觀，世俗開放派思維很難撼動73F 02/04 23:59
→ : 這種作法行不通的，08年公投這樣玩的被社會鐵拳暴揍76F 02/04 23:59
→ : 建議別找實況主，肯定越抹越黑ww77F 02/05 00:00
→ : 要是這些派系還掌握國家政策的話語權，實質握有影響力，那更難搞78F 02/05 00:00
→ : Lupin大，他確實寫出這樣的文沒錯80F 02/05 00:00
→ : 以前我們公園有座磨石溜滑梯，里長找市府打算拆，問他理由他說小孩會敲到頭，問有多少人敲到頭他只說很多。然後現場問家長每個都說拆掉「應該」比較安全就算他的小孩沒敲過頭。這才是真實世界。81F 02/05 00:00
![[圖]](https://i.imgur.com/qSINEyRh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/Bk0IQf2h.jpg)
→ : 跟護家盟辯論，護家盟也是各種被論破啊87F 02/05 00:01
→ : 幹是在幻想喔？88F 02/05 00:02
→ : 然後呢，民意有在管你論破護家盟論點嗎89F 02/05 00:02
推 : 謝謝求證，本來覺得法學類的專書寫出這種主觀意見的很不90F 02/05 00:02
推 : 這只能拿數據出來對啊，不然他這樣講一般人絕對信91F 02/05 00:02
→ : 所以你要抄08年的逆轉一手的話，找人脈去旁敲側擊
問大法官想法才是正途..92F 02/05 00:03
問大法官想法才是正途..92F 02/05 00:03
推 : 他寫出邪惡這個詞，這真的不是在寫宗教文書嗎94F 02/05 00:03
→ : 在Google圖書有，我就買來了，雖然有點不想花錢給他版稅XD95F 02/05 00:03
→ : 可思議，想想果然都是一步一步抹色的行動97F 02/05 00:03
→ : 不過就當研究一下反對意見也好98F 02/05 00:04
推 : 大家不要忘了同婚過是用專法混過去的，還被人當作執政黨沒有履行公投結論。99F 02/05 00:04
→ : 這太破費了=口=！101F 02/05 00:04
推 : 這水準真的適合滾去印度102F 02/05 00:05
→ : 同婚還有釋憲保障人權103F 02/05 00:05
推 : 比起印度，我還覺得跟極端保守派伊斯蘭團體有那麼點相似呢104F 02/05 00:06
→ : 所以公投被保守派壓制是有辦法處理106F 02/05 00:06
→ : 果然宗教走向極端保守派看起來其實都很像107F 02/05 00:06
→ : A書誘拐真的是跟社會脫節才講得出來的方法w108F 02/05 00:07
→ : 大法官解釋就憲法位階沒人能動109F 02/05 00:07
→ : 在他們圈內是常常，但他們沒想到因為有4-11罩根本不會被抓反而沒留下紀錄，圈外連個判例都沒有110F 02/05 00:07
→ : 所以業界要拚活路先探大法官意象當個保底112F 02/05 00:07
→ : 感謝Lupin大p幣113F 02/05 00:07
推 : 求證的行動力驚人，感恩確認！114F 02/05 00:09
推 : 同婚也論破，公投還是爆啊，要不是用專法根本沒了，然後搞到政府被罵但是部分贊同同婚者也不爽。為什麼政治人物要背這個風險？尤其是主題是兒少這種超逆風居然花錢買了，推原po行動力115F 02/05 00:09
推 : 我還是希望這不是幻想的，不然連我身為遊戲開發者，也在製作HGame，都不會想出這麼噁心的劇情119F 02/05 00:09
→ : 我想保守派講鬼話也不是你胡亂指控的理由。121F 02/05 00:10
推 : 推你的行動力122F 02/05 00:11
→ : 這世界不是沒有肯背風險的人物，但是08年的慘痛經驗123F 02/05 00:11
推 : 當初就是因為同婚這檔事得罪超多保守派宗教團體124F 02/05 00:11
→ : 應該已經把他們的能量消耗殆盡了125F 02/05 00:11
→ : 這次出來起肖的跟之前被得罪的有很高機率是同一批人126F 02/05 00:12
→ : 所以當未來數位的說出那些話整片才會被設為不公開阿超級打臉127F 02/05 00:12
ಠ_ಠ - #Iwin #衛福部 #民進黨 #跨性別 #跨運 #世新性研所ಠ_ಠ - #跨性別 #跨運 #世新性研所 #Iwin #衛福部 #張秀鴛 那個說動漫角色看起來像小孩就...教育部補助、世新性別所停招危機解除，學生批校方罔顧性別研究價值 - The News Lens 關鍵評論...【新聞稿】四位立委質詢，教育部承諾提供世新性別所所需資源 | 公民行動影音紀錄資料庫民進黨一邊補助一個公然舉「幹未成年爽」的研究所，轉頭就開機構要求大家不可以在二次元裡色色。看起來三次元的未成年比二次元還不如的好日子要來ㄌ。 - Plurk
![[圖]]()
Plurk by ಠ_ಠ - 12 response(s) ...
![[圖]](https://s.plurk.com/e5d059fb47b233219770.jpg)
→ : 沒有憲法位階的解釋當保底偷來也沒用131F 02/05 00:14
→ : 真要誘騙小孩用千元大鈔不是更容易？132F 02/05 00:17
推 : https://www.plurk.com/p/pgcbnm
民眾不喜歡同婚話題，所以不經過立法院，直接塞中國同婚到台灣來
然後這次衛福部官員也是性別研究所出來的
世新性別研究所靠四位立委連番質詢才續命成功
主張幹未成年爽的系所，出來的官員忙著追殺二次元133F 02/05 00:22
民眾不喜歡同婚話題，所以不經過立法院，直接塞中國同婚到台灣來
然後這次衛福部官員也是性別研究所出來的
世新性別研究所靠四位立委連番質詢才續命成功
主張幹未成年爽的系所，出來的官員忙著追殺二次元133F 02/05 00:22
推 : 所以，ACG產業跟愛好者過了二十機年其實地位都還是沒甚麼變化，碰到這種想拿你開刀當做彰顯自己政治影響力的極端保守派，連求自保都很辛苦
宅宅在家喝著可樂看著動畫，莫名其妙就捲入政治鬥爭的最前線了，無奈啊139F 02/05 00:29
宅宅在家喝著可樂看著動畫，莫名其妙就捲入政治鬥爭的最前線了，無奈啊139F 02/05 00:29
→ : 吃著火鍋唱著歌，突然就被iwin劫了144F 02/05 00:30
推 : 真的有夠喇叭145F 02/05 00:31
推 : 不只保守派
這起風波一開始就有跨性別在噗浪講應該廢兒少惡法
只是風向帶不動146F 02/05 00:37
這起風波一開始就有跨性別在噗浪講應該廢兒少惡法
只是風向帶不動146F 02/05 00:37
→ : 不是說iwin執行秘書是世新仔的樣子149F 02/05 00:39
推 : 推150F 02/05 00:39
→ : 還在那邊說愛上未成年的很痛苦www151F 02/05 00:39
推 : 原來如此，但這樣不就看起來有夠可笑，兩邊思想完全極端對立的派系手牽手一起對ACG宅宅砍大刀152F 02/05 00:46
推 : 有聽過錢跟手機之類的物質騙砲，還沒聽過用漫畫的154F 02/05 00:57
推 : 他們就不是要解決問題啊 只是想表現出自己有在做事155F 02/05 02:10
推 : 以前YouTube有包裝成兒童影片在鼓吹自殺或情色自拍之類的，但是也不能因此說「常常」156F 02/05 02:21
推 : 這種論調超像以前國中的都市傳說 笑死158F 02/05 02:48
推 : 就說展翅跟司長那些全人渣了，為了擴權什麼空話幹話都講的出來，全都以為人民不會去查證159F 02/05 06:08
→ : 真的他媽想太多，與其這樣不如說一句『我給你錢你跟我做
更現實的方法一堆，我買點卡給你儲值，我買手機給你，我給你錢，我幫你買人物服裝
你只要腿開開就好了
我說的東西還是現實發生過的實際案例，結果哪一個智障無腦的說法出來想要過，過你娘雞巴161F 02/05 07:14
更現實的方法一堆，我買點卡給你儲值，我買手機給你，我給你錢，我幫你買人物服裝
你只要腿開開就好了
我說的東西還是現實發生過的實際案例，結果哪一個智障無腦的說法出來想要過，過你娘雞巴161F 02/05 07:14
推 : 詐騙都沒抓這麼嚴了 真的亂來168F 02/05 08:05
推 : 就是那種FPS遊戲會導致槍枝犯罪率上升的思維
沒有實際數據的錯誤歸因169F 02/05 08:05
沒有實際數據的錯誤歸因169F 02/05 08:05
推 : 兒少事件的判決書不見得你查得到，越嚴重的越有可能不公開171F 02/05 08:08
推 : 這論述毫無邏輯概念可言
就連最保守的大法官大概也不會同意這種講法172F 02/05 08:36
就連最保守的大法官大概也不會同意這種講法172F 02/05 08:36
推 : 不需要，老娘說了算174F 02/05 09:16
推 : 中風了175F 02/05 11:58
→ : 一般性侵案件判決書大半都不公開，更何況是兒少，有點常識好嗎176F 02/05 13:10
→ : 哪裡不公開? 不然你以為前一篇貼的資料是幻想來的?178F 02/05 19:42
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