作者 orze04 (orz)標題 Re: [新聞] 興富發吊臂肇禍 方儉：舉3點100%建商責時間 Sun May 14 18:03:11 2023
※ 引述《h80733 (如)》之銘言：
: 一堆智障搞不清楚狀況我實在看不下去
: 1.為什麼看到掉落還發車？
: 自動駕駛自動發車。且公佈時間軸來看，車門關閉才發現吊台（因為煙塵）
: 2.為什麼沒有異物偵測系統？
: 有異物偵測系統，但是因為吊塔卡在半空中沒進入軌道，所以沒觸發。
絕大部分人都認為這種情況系統不會讓列車離站
誰曉得那個鬼東西偏偏就沒壓到軌道=沒觸發警告
事件發生後，北捷初步有"考慮"改用影像或紅外線遠距離偵測
這算是比較可行的改善方法，靠人真的來不及
: 3.為什麼不按緊急停車按鈕？
: 中捷捷運站未規劃。車廂內若需要停車的，需用鑰匙打開控制面板，13秒內來不及。
: 基本上中捷設計應該是認為靠異物入侵系統判斷停車就足夠。
: 4.為什麼不去用緊急斷電按鈕？
: 需要兩道鎖開門開箱，13秒時間來不及。
: 5.為什麼緊急停車、緊急斷電都要鑰匙？
: 避免有心人士破壞、利用。
能中止自動發車就幾種
1) 觸發系統警告
這次事件沒有觸發軌道入侵，因為吊臂是懸空在軌道上
電力異常事件也不是該事故軌道(再說台電一天到晚跳電)
2) 站台端的斷電箱
斷電箱設計用途非是維修作業用，根本不是設計來緊急斷電
切斷電箱在安全門後，安全門鑰匙只有站長有
3) 隨車人員從車上的操作面板緊急停車
隨車的首要任務是確保旅客上下車，直到車門關閉
車門關閉後他才看到，這時已經來不及了
4) 行控中心
行控收到隨車通報異常是在26秒，撞擊是在45秒
這19秒內要聽完通報、理解內容、下決定、執行停車、完成停車
還是來不及
5) 隨便哪個人拿東西阻擋車門關閉
馬後炮!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.39.42 (臺灣)
※ 作者: orze04 2023-05-14 18:03:11
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 興富發吊臂肇禍 方儉：舉3點100%建商責
05-14 18:03 orze04
※ 編輯: orze04 (122.116.39.42 臺灣), 05/14/2023 18:05:34
→ ChungLi5566: 總之現在這套系統就是無法阻止事故發生 要改系統才行
真的要拖人出來罵就罵設計這系統的人1F 116.241.249.19 台灣 05/14 18:04
→ potionx: 4.可以用特定代號 航空就有在用了4F 61.231.90.27 台灣 05/14 18:06
MRW I dress up as Spider-Man and I have to save a runaway train
推 breathair: 這麼清楚還是有人要硬扯中捷主動去撞從頭到尾就是反應時間反應時間反應時間反應時間可以改善，永遠有改善的空間但絕不是該被究責的理由！6F 42.79.235.37 台灣 05/14 18:11
推 MeeToo: 你是不是沒看新聞？ 沒壓到軌道個鬼
一堆隔音板掉落造成短路叫做沒壓到10F 223.137.101.11 台灣 05/14 18:12
推 hihimen: 隔音板掉在吊車後面你是要偵測個鬼12F 150.117.222.95 台灣 05/14 18:14
推 MeeToo: 什麼是吊車後面？閱讀障礙看不懂原po想表達的是不是 他媽的以為有壓到會有警告13F 223.137.101.11 台灣 05/14 18:17
→ ChungLi5566: 如果軌道短路的話就斷電了啦15F 116.241.249.19 台灣 05/14 18:19
→ hawick: 斷電之後7秒自動重啟繼續開...真安心阿16F 61.227.254.14 台灣 05/14 18:20
推 ThisisLongID: 事實上系統就不認為短路訊號等於軌道被異物入侵，要不然也不會設計自動復歸了。17F 1.173.237.142 台灣 05/14 18:24
→ trywish: 特定代號也沒用啦，實際上發車後就立刻做解鎖動作了。有些人算40秒，是保全根本還在確認狀況開始算。但保全示警基本上就剩20秒左右。有些影片都有，關車門，往前看，找鑰匙，這動作就兩三秒而已。12秒就叫乘客後撤，20秒就撞上去了。20F 111.242.80.66 台灣 05/14 18:25
→ potionx: 幾個字搞定 總比講一大堆才確認要好多了不是有沒有用的問題 有改進空間改了更好26F 61.231.90.27 台灣 05/14 18:27
→ trywish: 就是能更好，但對這次事故無解。反正後續不是說要多一堆感測器。我是覺得改回有人駕駛比較簡單。就算裝實體鏡頭，行控要確認也要時間。保全也只有在"站才有"。28F 111.242.80.66 台灣 05/14 18:28
推 breathair: 異物偵測一樣有改善空間，所有solution
不可能是完美的，永遠有改善空間
但不是給你拿來究責用的，懂沒？32F 42.79.235.37 台灣 05/14 18:32
→ trywish: 改善就要錢呀，但自動駕駛本來就沒人敢說100%不出意外。但要安全，簡單就是丟個駕駛員。好比讓行空盯著螢幕看好，行控又不是只負責"行車"，也是一堆畫面要看。36F 111.242.80.66 台灣 05/14 18:32
推 askey: 推40F 223.137.163.95 台灣 05/14 18:38
推 flyinmagic: 這篇才有整理到點上41F 1.169.34.64 台灣 05/14 18:57
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