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標題 Re: [新聞] 興富發吊臂肇禍 方儉：舉3點100%建商責
時間 Mon May 15 14:19:32 2023
標題 Re: [新聞] 興富發吊臂肇禍 方儉：舉3點100%建商責
時間 Mon May 15 14:19:32 2023
我也同意這次事故責任百分百在建商
但為啥當年台鐵太魯閣號事故八卦板的風向幾乎都怪受害者台鐵？
當時我PO文還被噓，現在可以還我公道了吧！
https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1617344653.A.F79
Re: [問卦] 瑞士奶酪理論 看台鐵意外 誰沒唸書？ - 看板Gossiping - PTT網頁版 政府工程標給民間企業很正常啊. 難不成政府還要成立建設公司自己做工程喔？. 台鐵爛歸爛，但這次明明就不是台鐵的鍋. 怎麼還一堆人嘴台鐵？. 現在包商看到八卦鄉民第一時間替他們卸責. 一定感到很欣慰吧. --. ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.63.111 (臺灣) ...
※ 引述《thelittleone (風真いろは大好き♡♥ )》之銘言：
恕刪
: 方儉在臉書貼文指出，他從多年的事故分析和危機處理的經驗來分析，事故肇因是興富發
: 程工安管理的問題，不論該施工是否核准、合法，吊車是否還在安檢有效期間，這些都只
: 「文件齊備」，不足為吊車就可以合法墜落的推論。
: 他舉3點說明，1.這麼重大的吊車會墜落，肯定是有違失的，即使工程核准也不代表就是?
: 全，且核准程序是否確實有效，都應探究。
太魯閣事故當日是清明連假
台鐵規定假日期間停止施工
但包商卻違規偷施工
相較興富發的工程至少還是核准的
若要怪台鐵監督不周
那台中工務局是不是也有責任？
: 2. 大型吊車不應墜落，即使在安全檢驗有效期內，也不代表吊車是「合法」可以墜落的。
: 應探究安全檢驗內容。
太魯閣事故的包商工程車也不是允許「合法」墜落的
: 3.軌道運輸在安全設計上，不可能考慮到會有吊車砸下來，因為在軌道上，列車有絕對的路
: 權，其他「異物」不應進入。
台鐵列車也是有絕對路權，其它異物不應進入
: 目前很多人都在講中捷的SOP不對，方儉說，我相信不會有SOP會寫到大吊車掉下來應如何處
: 理。因為吊車怎麼可能會掉到車站前的軌道上？
當然不會有「大吊車掉下來」的SOP
但我相信一定有「遇前方路線障礙」的SOP
: 方儉說，大家現在反而怪起捷運列車撞吊車。這是非常奇怪的事。雖有緊急煞車的設計，但
: 現場的人根本想不到會有吊車掉下來，也不可能有程序書想到這樣的情況。因為還有其他1
: 萬件以上可能的意外發生率都遠大於吊車墜落，例如恐怖攻擊。
: 現場人員、行控中心監控人員，眼睜看到數噸重鋼鐵的吊車掉在自己面前，也會嚇得目瞪口
: 呆，這是人之常情，否則台灣也不會一年車禍死3千多人。方儉說，即使有數十秒應變時間
其他人可以目瞪口呆，但員工不行
隨車人員及行控中心的最大責任就是行車安全
公司本來就得定期訓練員工遇到突發狀況的應變處理
: ，但是我們不能要求向來平靜安全的捷運環境下的員工要分分秒秒集中精力在從天而降的吊
: 車或其他龐然巨物上。
: 方儉也說，中捷代理董事長已下台，但對肇因的責任追究不應該停止。
檢討中捷不代表責任在中捷
而是未來若不幸再度發生類似事故，怎樣才能降低傷亡
台鐵在太魯閣事故後也陸續在高風險路線增設預警系統
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202112190025.aspx
台鐵26處落石告警AI辨識 111年底建置完成 | 生活 | 中央社 CNA
![[圖]]()
台鐵改善危險邊坡，正建置26處落石告警系統，利用AI辨識方式，藉由深度學習進行軌道異物（超過鋼軌面）辨識，台鐵今天發布新聞稿表示，預計明年底建置完成。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20211219/1044x768_20211219000020.jpg)
https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20230425004287-260405
台鐵導入電子瞭望員 列車接近工地前22秒即告警 - 生活 - 中時新聞網
![[圖]]()
交通部台鐵局導入電子輔助瞭望員機制，當系統偵測到列車靠近臨軌工地時，可及時發出蜂鳴提醒，降低工地人員、機具因專注工作疏忽注意周遭風險的情況，替工人爭取22秒以上的時間。台鐵指出，年底將檢討其成效，若效果好可擴大實施，但系統僅為輔助，短期內不會取代人力。 ...
![[圖]](https://images.chinatimes.com/newsphoto/2023-04-25/656/20230425004288.jpg)
這些都是因為事後檢討才有的進步改善
肇責歸在建商是一回事，檢討中捷而是另一回事
完全不衝突…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.168.163 (臺灣)
※ 作者: DANANPA 2023-05-15 14:19:32
※ 文章代碼(AID): #1aOSxtJU (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1684131575.A.4DE.html
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Re: [新聞] 興富發吊臂肇禍 方儉：舉3點100%建商責
05-15 14:19
推 : 台鐵有默許趕工吧1F 36.22.60.183 中國 05/15 14:20
包商進度落後當然得趕工，不然可是違約要罰錢的
但趕工不是要你違規耶！
當初台鐵可沒允許包商清明連假可以施工喔
※ 編輯: DANANPA (39.9.168.163 臺灣), 05/15/2023 14:24:39
→ : 黨還幫台鐵搞大募款,賠償是其他災害的加倍2F 36.22.60.183 中國 05/15 14:21
推 : 中捷軌道不應出現任何異物 有就是撞過去
再靠北中捷就是建商走狗3F 61.220.75.127 台灣 05/15 14:22
再靠北中捷就是建商走狗3F 61.220.75.127 台灣 05/15 14:22
推 : 大魯閣工程是台鐵的發包啊！中捷又不是中捷的工程5F 42.73.122.205 台灣 05/15 14:25
推 : 邊坡工程發包的就是台鐵7F 122.116.39.42 台灣 05/15 14:25
推 : 鬼扯，請再去複習一下政治獻金名單8F 180.217.32.141 台灣 05/15 14:27
推 : 要是台鐵的工程可以甩鍋給包商，那麼興富發也能甩鍋給拆除吊臂的包商9F 42.73.122.205 台灣 05/15 14:28
推 : 不管是平日還是假日，摔到鐵軌上都是NG的11F 125.227.31.1 台灣 05/15 14:28
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正確個屁 國三割喉案、保姆虐童案都是當時的新聞頭條 有沒人關注嗎？ 現在正是黃子佼兒色案的風頭上 自己不謹言慎行還火上澆油 說錯話就老實道歉閉嘴就好 東怪西怪就是不怪自己嘴巴 還有那些統粉最好也閉嘴 …295F 67推 39噓
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