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作者 nickyang (肌腱炎者少打字)
標題 Re: [閒聊] 自費打球這招會被拿出來討論吧？
時間 Tue Dec 12 20:29:26 2023

合約金額高跟低是比較出來的，你會覺得這張合約延長比例很高，球隊很賺，那是因為你
拿700M/10去比

假設使用官方參考的貼現率，這一張就是等值460M/10，大谷簽的就是這個數字，忘掉700
M/10你才能評價大谷拿這個價錢盤不盤。

如果這張合約defer 更長的年度、更多的金額，那他的現值就是460M再往下折。道奇可以
開一張檯面700M/10，然後defer 到現值剩下200M/10的合約給大谷，那就是大谷要不要接
受等值20M一年無deferral的合約而已


換句話說，你說的情況根本不會存在，貼現率買賣方可以自己選喜歡的，但都換算得出等
值多少無defer合約，最終還是要買賣雙方合議，球團自己一廂情願地開那種高總價、低
現值的合約，只要球員的經紀人有基本財務常識，也沒有人會買單。


現在CBA不做任何規範，這個制度在財務上來看是給買賣雙方都有更多的彈性，更多的彈
性總是好的。會以為有漏洞可以鑽是因為你不懂財務

跟一張普通的460M/10相比，這種簽法大谷多了稅務上的彈性跟強制儲蓄的機制，除此之
外看不出還有什麼好處。風險最大的是道奇十到二十年間倒掉。其他匯率、投報率都不是
絕對的好或壞。


搞不好大谷方認為自己財務操作保守、降息勢在必行、日本失落的三十年會變成六十年，
他們心中的貼現率遠遠不到4.43%，其實是份MLB用460M算豪華稅而自己看來是600M的好主
意呢


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.129.127 (臺灣)
※ 作者: nickyang 2023-12-12 20:29:26
※ 文章代碼(AID): #1bU58eYM (MLB)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1702384168.A.896.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 自費打球這招會被拿出來討論吧？
12-12 17:35 ChrisDavis
Re: [閒聊] 自費打球這招會被拿出來討論吧？
12-12 20:29 nickyang
※ 編輯: nickyang (123.194.129.127 臺灣), 12/12/2023 20:33:49
→ mirrorlee: 其他同意 "風險最大的是道奇十到二十年間倒掉"但這個就多了 不要說道奇 就算是墊底球隊都會有人接的1F 12/12 20:50
→ righthand: 倒掉很難 但超級大通膨只要更多戰爭就會發生了吧3F 12/12 21:21
→ Minihil: 就很多人認為大谷可以領10y/700M無延遲給付 然後大谷佛心給延遲還不用算利息 真的討論不下去..4F 12/12 21:29
→ zxc906383: 是因為這樣的超極端延遲才拿的700M的吧
不然應該500M-600M6F 12/12 21:31
推 abc12812: 延遲太久的最大風險是球員還沒領完薪水就過世了8F 12/12 21:40
推 wyner: 就算用相對穩健的資產配置要超過4.3利率還是滿容易的吧
也不一定要過世，只要不是身心健康萬全的情況花錢就虧了9F 12/12 22:09
推 GP03D: 風險是球員自己提早過世和美元爆掉，被新數位美元取代（
 參考WEF的the great reset)11F 12/12 22:18
推 simonown: 美國的長期實質利率不會一直在近年4~5%這種區間
過個幾年回到2%左右是合理預期 那他的NPV就更高了13F 12/12 22:48
推 goury: 其實關鍵點差異就在你的第一段，我也是被700M鎂混淆到的例子，之前一些訊息真的會讓人誤以為(像我這種搞不清楚狀況的人)是藍鳥、躲人“先”開700M(或接近700)來搶大谷，大谷“後”面才提出：「太多了，我不要，錢給你們，但去給我補強球隊」的延遲支付薪資方案，也因此才會有「漏洞」、「大谷為了冠軍不要錢」等言論15F 12/12 23:10
推 simonown: 沒有欸從頭到尾推特就沒看過有類似說"太多了，我不要"這種任何說法啊 (台媒有沒有我就不知道了)21F 12/12 23:13
推 goury: 阿勒...自己講完自己又覺得怪怪的，看來要多讀幾次你後面的解釋，感謝分享
simonown，不是說大谷方或任何消息來源曾有這樣說過，我是指現在不少人(看戲的觀眾、路人、鄉民)似乎在討論時存在這樣誤解的言論（這也僅是我的形容詞，解釋的不清楚很抱歉）我說的很爛，不是說大谷講「太多了，我不要」，這句話只是要形容，有些人覺得這合約是大谷方很佛心這件事，再次抱歉23F 12/12 23:19
推 max2604: 再來就是只延遲50%對薪資空間計算到底影響多少吧，大谷這個合約延遲了97%薪資十年支付也才省了24M（70M-46M）的空間，很懷疑50%的延遲能清出多少30F 12/12 23:35
推 simonown: 我是覺得如果有從那些原始推特追的話 其實不會有大谷
佛心/主動要求遞延這種想法就是 現在太多新聞加油添醋33F 12/12 23:56
推 youngluke: 就現值460正常價先被膨成一副像是現值700這種瘋狂價35F 12/12 23:59
推 Burtgang: 奢侈稅跟薪資空間在NPV下就是份普通的460M/10yr
有趣的部分的確是在rf怎麼估36F 12/13 00:16
→ sdiaa: 球員早逝只是自己沒爽到 錢還是可以留給家人阿~38F 12/13 00:31
推 Rentch: 其實考量心理層面，除了值46M/10y，還有強制自己球員期不用考慮理財規劃的意味吧，仁至義盡了上場也沒壓力39F 12/13 00:58
推 goury: 我目前看起來不太覺得是有追就一定能搞的清楚，例如第一個po延遲支付68M的polanco的反應好像也是很訝異(?)，但他不太可能是被媒體影響吧？而尼克羊的解釋應該簡單說是“沒非常特別”，多點彈性，主要是大谷該值這個價就拿這個價（這理解對嗎？）這件事一開始看覺得好像就這樣沒特別複雜，但現在越想越覺得一頭霧水 XDD 是我書念得少不小心哪裡卡住嗎？現在覺得對大谷這句話特別感興趣
“was laughable to even think about”41F 12/13 01:07
推 simonown: 我看到遞延的金額也是訝異 但多半就是中性描述 沒看到有什麼導向"球員很佛"這種說法就是
其實很快就都有人算完結論這是fair deal了 其他對球團or對球員的追捧那些就是多的了49F 12/13 01:18
推 goury: “What if I defer all my salary so that my team has a better chance to compete?”
那想請問對轉述大谷的這句話有什麼看法呢？還有如果這只是很公平的、符合大谷身價的合約，那應該只是一開始沒看過(這比例)所以訝異，現在就覺得沒什麼特別，不訝異了，是嗎？53F 12/13 01:27
推 simonown: 我就覺得deferral就是一個中性操作 沒什麼額外的58F 12/13 01:30
推 goury: 我大概也有一點自己判斷的結論，但感覺在所有關注這件事的人們中，似乎不會有很明確的共識
中性操作，所以可以說大谷是誤以為這樣可以幫助球隊更好？很抱歉打那麼多對釐清整件事沒幫助的留言，但我一頭霧水XD59F 12/13 01:30
推 Sechslee: 對球隊這10年的戰力來說一定是更有利啊 怎麼會是誤以為63F 12/13 01:37
推 simonown: 我其實已經看不懂@goury你的迴路了...個人解讀吧64F 12/13 01:37
推 goury: 如果大谷延遲越多薪水對球隊越有幫助，為什麼是中性操作？65F 12/13 01:48
推 Sechslee: 從20年看是中性啊66F 12/13 02:00
推 goury: 總之非常感謝討論分享，也很抱歉把這串推文弄得亂亂的67F 12/13 02:06
→ ewayne: 就你也可以說大谷覺得他退休後的工作領不到那麼多錢，就算加上通膨還是比不上，那他現在這個操作就只是為了自己的退休生活做打算而已。
會說這是中性操作就是雙方都各有利益，並不是現在講的好像都是大谷在犧牲自己的利益，道奇就是佔大多利益的68F 12/13 05:03
推 izacc: https://reurl.cc/5O0E2y 這篇有解釋道奇會付出的代價
裏頭說根據CBA 延遲付款必須由球團在合約開始2年後 把未來延遲付款才要付的金額用現值進行投資
2024 2025年道奇只要付2M 但2026年開始道奇要拿出46M向聯盟證明有拿這筆錢出來作未來的保證 文章裡是說像是代管帳戶或金融商品投資之類的
反正CBA已經考慮過 大聯盟有盯好的話不用擔心10年後突然倒掉沒錢能拿73F 12/13 06:20
How much will Shohei Ohtani's contract cost the Dodgers? - Los Angeles Times
[圖]
Thanks to the extreme deferrals, the Dodgers won’t be paying Shohei Ohtani his full $700 million over the next 10 years. But, they also won’t be on th ...

 
→ KillLakers: 不會倒掉啦 又不是金牌救援 XDDDD81F 12/13 07:49
推 Kydland: 什麼樣的金融商品投資？買QQQ嗎XD(開玩笑的）82F 12/13 07:58
推 raygod: 拿去買美債都能跑贏通膨了
這張就是大谷用低利率借道奇錢，還要承擔風險（道奇破產…etc）83F 12/13 08:56
推 acapla: 推4樓86F 12/13 09:32
推 alpacaHong: 推這篇，其實10年460M也還是破記錄，很多人被700M矇蔽了87F 12/13 09:36

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