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作者 lookinto (一個人的日子)
標題 Re: [新聞] 海軍竟靠預推船位監控共艦　內部高層：
時間 Tue Sep 12 12:54:24 2023

最最基本的一點是 如果我們的岸置雷達因地球曲率看不到該敵艦 那該敵艦也會因地球曲率看不到我們的岸置雷達 那該敵艦更無法看到高度比岸置雷達低的岸置反艦飛彈發射位置 原文是在錯誤的觀念上推想出來的狀況



※ 引述《v357426 (小漪)》之銘言：
: 原文來源：
: 菱傳媒
: https://rwnews.tw/article.php?news=11233
: 原文摘要：
: 2023-09-11 00:00
: https://i.imgur.com/zshwfqd.jpg
: （記者王烱華／台北報導）中共解放軍去年開始大舉派軍艦對台實施「戰備警巡」，甚?
: 企圖侵入我24浬鄰接區，國防部雖強調已運用任務艦及岸置雷達嚴密監控，但海軍內部?
: 士爆料，海軍艦艇及岸置雷達站其實常以「預推」船位方式，向作戰單位回報共艦位置?
: 掩蓋無法精準掌握位置的事實，海軍內部人士憂心，一旦狀況緊急得發射岸置雄風反艦?
: 彈摧毀對方，勢必導致飛彈無法精準命中目標，且會曝露發射位置反遭敵艦攻擊。
: 海軍早年為嚴密監控海上目標，委由中科院研發建構「大成」系統，完善海軍的指管通?
: 資情監偵（C4ISR），並統整戰情資訊及指揮各單位作戰。在各作戰系統性能不斷提升下
: 近年海軍已委中科院以「聯成計畫」將大成系統進行全面升級，以期與空軍的寰網系統
: 、國防部的博勝系統、陸軍的陸區系統，乃至於海巡署的近海雷達情資，一起併入「台?
: 、指管系統」，實現全軍種與第二海軍的指管通信資情監偵，並建構戰略指揮層級共同?
: 像，供衡山指揮所下達作戰命令。
: https://i.imgur.com/xjwa9rx.jpg
: 海軍紀德級軍艦在海上監控共艦動態。資料照片
: 事實上，每艘船都有安裝國際通用的船舶自動辨識系統 (Automatic Identification
: System,AIS)，但多數軍艦基於安全理由經常不開AIS，甚至航行到某些水域時還會特別?
: 船上的雷達關閉，因此各國海軍都會在陸上設置監控雷達站，利用雷達鎖定、追蹤海上? : 明目標，如果對方出現危害國家安全舉措時，還會特別派遣軍艦進行攔截或驅離。
: 目前海軍聯成系統對於海上目標分成6個等級，其中1至3等級的追蹤品質相當優良時，各
: 雷達站雷達手追蹤後會交由聯成系統以自動化方式追蹤，此時該目標就會出現在聯成雷?
: 上，且有編號、航向及航速。
: https://i.imgur.com/S1jS3pu.jpg
: 聯成系統可看到我方監控船艦的即時影像。資料照片
: 但如果因天候、海象等因素導致追蹤品質下降，無法以系統持續追蹤時，負責該目標艦?
: 蹤的雷達手會立即向戰情系統回報，並改以人工監控，這就是第3至第6的等級，且會發?
: 預推船位的可能。
: 但就算重要船艦已納入聯成系統自動追監，還是可能因人為因素造成誤判。例如2019年1
: 月24日美國海軍麥坎貝爾號驅逐艦（USS McCampbell）和
: 華特迪爾號補給艦（USNS Walter S. Diehl）通過台灣海峽時，當天在海軍聯合艦隊作?
: 中心（JFOC）值勤的上校主任，竟將兩艘美艦判讀成只
: 有麥坎貝爾號一艘，造成華特迪爾號補給艦被「漏情」，海軍司令部當時立即懲處相關?
: 職人員。
: 不過有內部人士透露，海軍的雷達預推船位，有時是陸上雷情管制與海上艦艇長官相互?
: 護下，創造出的集體造假。
: https://i.imgur.com/BaZBxap.jpg
: 蔡英文先前到衡山指揮所視導，即可在前方電腦螢幕了解共軍動態。資料照片
: 內部人士指出，岸置雷達站發現某一海上目標時，若無法有效追蹤就會通報海軍聯合艦?
: 作戰中心（JFOC），由JFOC指派任務艦前往確認。萬一任務艦無法在指定時間內抵達，?
: 是該區域偵巡的偵巡艦未偵測到，該艦長官往往會商請雷達站將預推船位進行更改，讓? : 家皆大歡喜完成任務。
: 另外，如果雷達站偵蒐到重要目標，依規定該站站長或副站長都要立刻進駐監控，不過?
: 下站長或副站長可能都不在，該雷達站也會用「預推船
: 位」這招來拖延時間，等站長回營後再行校正船位，讓站長不會遭懲處。
: 一位曾任作戰管制的官員透露，在作戰管制上，海軍聯合艦隊作戰中心（JFOC） 需要精
: 準獲知海域上的每艘船艦的「船位及意圖行動（PIM）」
: ，如果是有威脅性的船艦，JFOC要預先規劃我方艦艇航行路線或岸置飛彈部署位置，還?
: 規劃我攔管艦艇的最佳待命區、伏擊區與攻擊區，並將
: 所要發射飛彈的種類、射程納入考量，甚至是發射飛彈後的脫離航線都需要精密計算。
: 官員進一步解釋，敵方船位的精準度會納入我方發射反艦飛彈轉折點的設定，甚至是迴?
: 我方船艦避免造成誤射。但是如果作戰中心誤將預推船
: 位納入射擊目標，屆時即會發生飛彈在目標區內找不到目標，甚至衍生我方發射飛彈的?
: 置，反遭敵人偵測曝光並攻擊的嚴重後果。
: 對於《菱傳媒》報導，海軍司令部表示、對於台灣周遭海、空域目標，本軍均依聯合情?
: 偵處置規定及程序周延掌握，並檢派艦艇兵力嚴密監控。媒體報導海軍以造假方式建立?
: 標掌握，純屬臆測。海軍觀通系統及艦艇官兵24小時全年無休，執行戰備任務，籲請媒?
: 客觀查證報導，勿杜撰不實內容，打擊海軍士氣，及國人對國軍之信賴。
: 出版時間：0000
: 更新時間：1125新增海軍司令部回應
: https://i.imgur.com/tA2ctmP.jpg
: 國軍會派遣任務艦監控共艦動態，並以岸置反艦飛彈進行追監。圖為成功艦發射雄三反?
: 飛彈情形。資料照片                                                            : 心得感想：
: 菱傳媒總是能採訪到內部人士
: 但這次海軍司令部馬上出來面對
: 是真是假？
: 海軍高層應該對這些洩露情報給媒體的人馬很頭痛
: 注意事項：請注意版規內容。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.142.43 (臺灣)
※ 作者: lookinto 2023-09-12 12:54:24
※ 文章代碼(AID): #1a_-y1cN (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1694494465.A.997.html
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[新聞] 海軍竟靠預推船位監控共艦 內部高層：
09-12 09:25 v357426
Re: [新聞] 海軍竟靠預推船位監控共艦 內部高層：
09-12 12:54 lookinto
Re: [新聞] 海軍竟靠預推船位監控共艦 內部高層：
09-12 21:44 a5mg4n
→ l81311i: 雙方雷達性能不一樣1F 09/12 13:00
推 cangming: 這是物理限制 應該跟性能沒什麼關係2F 09/12 13:01
→ lifeowner: 和波長有關吧3F 09/12 13:09
推 jess730612: 本來就是杜撰的 回推發射單元位置更是唬爛
地球曲率關係艦載雷達能看掠海反艦飛彈不超過40公里當艦載雷達目獲到掠海飛彈方位也不會是發射單元同位更不可能以艦載雷達反推距離 這根本在擲筊阿
物理上艦載雷達要用什麼機制反推結算發射單元?
只能看到不超過40公里遠掠海高度飛彈 剩下全然不知4F 09/12 13:20
推 gentin: 物理限制就好比望遠鏡性能再提升也看不到月球背面10F 09/12 13:29
→ beejoe: 因為同樣的對方也不會只有艦載雷達，無人偵察機也有11F 09/12 13:40
推 jess730612: 如果到臨近接戰交火狀態 大型UAV很難能生存
都要發射反艦飛彈了 防空單位第一時間將周邊UAV擊殺再者反艦飛彈發射單元射完全車四發 早就收工回掩體那來美國時間等你反推解算反艦發射單元 邏輯不通12F 09/12 13:43
推 chyx741021: 機動飛彈車也不是火砲，那麼容易就用反砲兵雷達抓到16F 09/12 13:57
噓 mazyota: 共艦會有直升機延伸觀察範圍18F 09/12 14:58
→ bearq258: 但戰爭間直昇機還沒過中線就會被擊落。19F 09/12 14:59
推 geoway: 你直升機是有哪顆雷達？20F 09/12 15:00
推 jess730612: 旋翼機雷達範圍非常小 不要搞笑了貼這麼近穩死的
我是沒查資料 再者共軍旋翼機不相信有配SAR功能
你要是知道機制就不會講旋翼機 太盲了噓辛酸得喔21F 09/12 15:11
→ bearq258: 直昇機有小台的SAR只是距離很短，供電能力低24F 09/12 15:37
推 jess730612: 所以旋翼機突穿台灣防空深入險境用台小不點SAR搜索這跟自殺其實也沒兩樣對吧25F 09/12 15:39
→ scotch: 如果說歐美的可以啦，中俄的就算了。MH-60R敲碗敲起來27F 09/12 15:57
→ eemail: 現在的反艦飛彈不少可設路徑....你回推哪裡呀?29F 09/12 16:55
→ aquarius360: 除非從空中，否則從遠方海上抓陸基反艦飛彈發射車基本上不可能吧。就算從空中看，速射完立刻收工也不見得來不及跑去躲。
而且如果真開戰可能更沒差，因為台海多半禁航，ROCN全躲去東岸，剩下會在台海往台灣開的就只剩PLAN而已，所以知道有敵船與大略方位剩下讓ASM自己去抓也還能接戰，除非需要特別想指定打多艘集中的某一艘才需要精確位置吧。
就算不論ASM的RCS，陸基飛彈若藉地形遮蔽如台北盆地在內陸就先低飛繞路再轉頭衝出海，這樣根本不可能用彈道回推發射車位置。30F 09/12 20:36
噓 hitlerx: 引用的原文不能適度刪一下?且你回文沒幾行何不推文?41F 09/13 21:23

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