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作者 ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題 Re: [討論] 台灣可考慮向川普政府提議購買的載台清單
時間 Wed Nov  6 22:06:44 2024

※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言：
: 如題。
: 背景因素：川普跟其他華府建制派政客不太一樣，「比較」（相對而言，當然不是絕對）
: 放得開，軍售空間開得比較大，不會被傳統觀念綁得死死的。
: 所以，除了美軍現役第一先進等級的載台，川普依然不會賣給台灣，我猜不到第二先進等
: 級--可能可往前跨個半級的載台，台灣要遊說美國行政與立法部門，搞不好買成的機會大
: 。（當然，國防部、國安會要努力，預算方面也要立法院通過，這些層面先不討論，先
: 討論川普可能願意賣、亦即台灣可以努力遊說的載台清單--飛彈當然繼續買、也訂購智慧
: 水雷--這妥妥不對稱又是防禦的武器，先前美國政府內建制派卻頑固不賣--，不贅述）

美國會賣什麼武器給臺灣跟那一級沒有關係
，跟兩岸軍力平衡有關係。美國一直都怕臺灣
情勢升高時發動先制攻擊孤注一擲。

不賣F35主要問題也是在此。事實上和很多人
想像的相反，臺灣真的跟中國打起來，美國必
須救臺灣，所以美國在這方面才那麼敏感。如
果是怕洩密才不賣臺灣F35，那難道全世界那
麼多F35用戶，都沒洩密問題？那麼多國家的
飛官都被中國招募過去教導戰術了，洩密絕不
是單單臺灣才有的問題。

: 1.所以，以戰機而言，第五代（因為是現役第一先進等級）匿蹤戰機不會賣給台灣，就不
: 要妄想了；但是搭配F-16V的其他第4.5代的戰機，可以試試看提出軍購（比如F-15EX）案
: ，不需妄自菲薄完全不提。

剛好相反，就是因為要湊個很大金額的軍購
費用（我估計要兩兆臺幣），所以才要買F35，
而且川普搞不好真的會賣。按照行情價，臺
灣買個90架F35B汰換幻象和一半的IDF，
，也只有一兆左右而已。

: 2.水面艦載台部份，打底是二手價收有全套戰系的退役提康德羅加，遊說功力強的話爭取
: 收有全套戰系的退役伯克I型（有自知之明，並不奢求最先進的Ⅲ型；至於售出價，賣方
: 誠可再加價）

不可能，美國自己船都不夠，標準之類的飛彈
也不夠，很難提供堪用的船和彈藥給臺灣。

: 3.先前拜登政府中途否決的MH-60R反潛機、E-2D預警機、M109A7自走砲，再向川普政府提
: 一次（先不管M109A7交貨時程，因為這搭配台灣交保護費換得美國在台灣取得M109A7之前
: 罩台灣等等的配套措施，這邊是純粹討論川普可能被台灣遊說答應賣的載台清單）。

估計一下金額（平臺項目內含彈藥）：

MH60R 18架-1000億
E2D 6架-500億
AH-64E 44架-2000億
M1A2T 100輛-400億
RGM-84-Q4 1200枚+前批飛彈升級套件
  -2600億（符合不對稱定義，且要救助波音）
Mk48 300枚-1000億
AIM120 1000枚-800億
其他哩哩扣扣彈藥-1700億

就這樣，兩兆一下就花完了。至於M109A7？
不太可能，美軍自己都沒換完，哪來產能？
另外想辦法搞商售A6的技術移植到二代雲豹
底盤上比較快一點。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.40.10.105 (日本)
※ 作者: ryannieh 2024-11-06 22:06:44
※ 文章代碼(AID): #1dAtVstG (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1730902006.A.DD0.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 台灣可考慮向川普政府提議購買的載台清單
11-06 22:06 ryannieh
Re: [討論] 台灣可考慮向川普政府提議購買的載台清單
11-06 22:47 wahaha99
推 skywalker102: 台灣到底要孤注一擲什麼 又不是有核彈可以丟==1F 11/06 22:27
→ chordate: 是滿難想像如果台灣有F-35，兩岸情勢升高的時候2F 11/06 22:28
→ skywalker102: 會孤注一擲的只可能是中共吧3F 11/06 22:28
→ chordate: 會主動派F-35去炸中國啦...4F 11/06 22:28
推 kobebrian: 不可能先動手 但態度轉硬是非常有可能的
比如直接開始嗆要修憲哈哈
這就與美國利益衝突了 美國現在會跟中國鬧掰也是因為中國做了一系列挑戰美國利益的事5F 11/06 22:33
推 wahaha99: 怕台灣先出手 這確實是有趣且可能的觀點
不過這也代表美國官方不信AIT是不是
問個AIT掃地阿姨他都會告訴你  不 可 能
不過從川普的言談看來 這些美國仔沒有幾個人懂台灣真的是長期忽視台灣太久了 智庫裡沒人了還是怎樣9F 11/06 22:38
推 JOHN117: 美國要誘使中國開戰，好把中國打入百年積弱，臺灣海空軍太強中國就不上勾了14F 11/06 22:41
推 laladiladi: 怕你雞雞大了就不聽話啊16F 11/06 22:42
推 TRESS: 就是台灣是一個標準的逗貓棒，不好時/吵架時，拿來逗你。關係好時，就冷落你，而且吵架時給你的東西，還有可能優先度排不高，看看AGM-154C 到今年才正式跟軍火商下單採購17F 11/06 22:43
→ Rinehot: A6裝在雲豹上？這是認真的嗎？21F 11/06 22:58
推 Brioni: 雲豹開火會不會翻車….22F 11/06 23:04
→ PTTHappy: F-35有匿蹤功能 如果是擔心"台灣亂來" F-35比4.5代戰機更容易成功突襲中國造成中國第一時間大程度受損這樣"沒被美國預期的加戲突襲"既然被美國防範
又怎會賣F-35這種最先進大殺器給台灣?邏輯不通~
所以相比之下 賣F-15EX還沒跨出那條放比較寬的新線賣F-35 則毋庸置疑跨出連川普也不想承擔的台灣萬一主動亂來所造成中國損失而主動拖美國下水參戰的風險F-15EX雖航程遠但不匿蹤較讓中國偵測而迎戰而少損失換言之 也降低美國假設杞人憂天的台灣依侍有大殺器而冒進(美國幻想台灣貪圖大戰果主動派F-35去炸中國)23F 11/06 23:05
→ ryannieh: 不，我的意思是，川普可能不按牌理出牌，直接賣F3533F 11/06 23:17
→ aquarius360: 賣F35然後哪天讓人駕機投奔不自由？34F 11/06 23:48
推 Wooctor: 要買自走砲直接買現成的或技轉就好
雲豹的車體又沒那麼大
M109砲塔的設計也未考慮過要放在輪車上35F 11/07 00:04
→ BurgessFu: 自製潛艦32艘 9600億
分16年獲得 每年600億
裡面應該很多都美系的38F 11/07 00:16
→ scotch: 就算不賣F-35也更有可能開其他子系統綠燈
M109砲塔並不重，甚至整體比現在的105mm砲貓輕，要到A7才變肥，但那是底盤。41F 11/07 00:35
→ coox: 你這說法是上世紀50年代的 怎麼現在還拿出來講
我是說開頭怕台灣先打中國那段
我覺得台灣要敢跟美國要啦44F 11/07 01:04
→ RafaleF4: 為何還要再買AH-64E？47F 11/07 01:47
推 scotch: 拯救波音啊48F 11/07 03:28
→ ryannieh: 因為AH1W和OH58D都剩沒幾年可以服役了49F 11/07 07:27

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