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標題 Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初
時間 Thu Nov 7 03:46:03 2024
作者
標題 Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初
時間 Thu Nov 7 03:46:03 2024
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初判是底火傳火管不明斷裂
: https://reurl.cc/ey1A27
: 心得感想：
: 義務役打紅隼
: 總比只拿步槍好
: 國產武器還是有其必要
: 自己能量產就多一份保險
: 另外像IDF就是國產飛彈平台
: 能發現缺點也是好事
: 透過回饋掌握使用狀況，持續精進裝備品質
補充一篇自由時報的報導
國軍兩武器消失 促紅隼火箭彈全面接裝
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4854177
國軍兩武器消失 促紅隼火箭彈全面接裝 - 自由軍武頻道
![[圖]]()
陸軍今日公開首批一年期義務役役男「基地戰力鑑測」實況。對於軍方使用的AT4和APILAS等反裝甲裝備服役狀況，軍方人士說，這些武器已因彈藥老舊過期而無法射擊，也是促成紅隼全面量產的原因。早先媒體詢問軍方官員紅隼火箭彈大量生產，其他反甲武器如AT4和APILAS等服役狀況，官員說，南測近年已很久沒有看 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2024/11/06/php00h1s0.jpg)
陸軍今日公開首批一年期義務役役男「基地戰力鑑測」實況。對於軍方使用的AT4和
APILAS等反裝甲裝備服役狀況，軍方人士說，這些武器已因彈藥老舊過期而無法射擊，也
是促成紅隼全面量產的原因。
早先媒體詢問軍方官員紅隼火箭彈大量生產，其他反甲武器如AT4和APILAS等服役狀況，
官員說，南測近年已很久沒有看到官兵來測考，「可能射完了吧」，至於是否還有庫存，
他則不清楚詳細情況。
官員說，南測近年已很久沒有看到官兵來測考，「可能射完了吧」，至於是否還有庫存，
他則不清楚詳細情況。
而後記者再追問其他軍方人士，他說明表示美方當初售我的彈藥，其效期僅10年，後續我
方也曾提出延壽需求，但隨著世界各地皆有爆發衝突，反甲裝備供不應求，美方因此未予
許可。他說，我國這些彈藥至今已30年，要拿出來打也已經是不可能的了。
方也曾提出延壽需求，但隨著世界各地皆有爆發衝突，反甲裝備供不應求，美方因此未予
許可。他說，我國這些彈藥至今已30年，要拿出來打也已經是不可能的了。
他還透露，先前美軍人士來台看我官兵射擊66火箭彈時，該名美軍人士淚流不止，稱其戰
友就是在阿富汗被火箭彈打死，指出戰爭型態已經改變，促我國軍應加大生產新型火箭彈
。
友就是在阿富汗被火箭彈打死，指出戰爭型態已經改變，促我國軍應加大生產新型火箭彈
。
對於紅隼火箭彈，南測中心在累積射擊數據後，也會向上回報官兵使用心得。他認為，目
前紅隼應加速朝室內使用情境進行研改，因為敵軍登陸後就會進行巷戰，但紅隼發射時的
尾焰過大，在室內不僅會傷及友軍，紅隼的攻堅彈目前數量也不夠。
前紅隼應加速朝室內使用情境進行研改，因為敵軍登陸後就會進行巷戰，但紅隼發射時的
尾焰過大，在室內不僅會傷及友軍，紅隼的攻堅彈目前數量也不夠。
至於紅隼火箭彈系統，因其瞄準鏡是向左扳開，未來是否會有向右扳開版本，讓左撇子也
能順利使用。改名軍方人士則認為，瞄準鏡也許是能改為向左、右都可以瞄準的加掛形式
，否則現在的射擊後拋棄模式，會連五倍鏡也一起丟棄。若能改為加掛模式，官兵射擊完
後，也許能直接利用五倍鏡於其他觀測用途，接獲下一把紅隼時，也能直接加掛上去。
能順利使用。改名軍方人士則認為，瞄準鏡也許是能改為向左、右都可以瞄準的加掛形式
，否則現在的射擊後拋棄模式，會連五倍鏡也一起丟棄。若能改為加掛模式，官兵射擊完
後，也許能直接利用五倍鏡於其他觀測用途，接獲下一把紅隼時，也能直接加掛上去。
[心得感想]
報導所問的問題，細節相當具體
至於紅隼的尾焰... 是否會有後續改良方案?
不然完全無法用在城市戰或碉堡內的情境
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.195.241 (臺灣)
※ 作者: tomhawkreal 2024-11-07 03:46:03
※ 文章代碼(AID): #1dAyTzI4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1730922365.A.484.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初判是底火傳火管不明斷裂
11-07 03:46
11-07 10:25
11-07 15:26
推 : 加掛的5倍鏡射完後也可以拿來當成一般望遠鏡用吧1F 11/07 04:15
推 : 紅隼應該不會有改良版，因為陸軍壓根不想要
要不是政府硬塞，老陸本來打算是66繼續用的
不看紅隼問世多久，海陸憲兵都買，就陸軍一個拖
畢竟紅隼威力射程準頭都只比66好一點 但重量一抵二班兵反甲數量vs威力/射程一直是個問題
美國陸軍也在掙扎許久之後才說要用Saab XM919
但這計畫本來說會替單兵減重，做到後來也是增重
因為縱列彈頭那些現代反甲設計加一加，重量壓下不來好處是，把反甲破障全做一起，後勤壓力下降了XD
除非老陸如果和科科說好下一代單兵反甲就是要變胖破障反甲高爆整合，外加縱列彈頭和室內射擊能力
那二代紅隼可能還有點看頭，不然就繼續雞肋下去2F 11/07 05:01
要不是政府硬塞，老陸本來打算是66繼續用的
不看紅隼問世多久，海陸憲兵都買，就陸軍一個拖
畢竟紅隼威力射程準頭都只比66好一點 但重量一抵二班兵反甲數量vs威力/射程一直是個問題
美國陸軍也在掙扎許久之後才說要用Saab XM919
但這計畫本來說會替單兵減重，做到後來也是增重
因為縱列彈頭那些現代反甲設計加一加，重量壓下不來好處是，把反甲破障全做一起，後勤壓力下降了XD
除非老陸如果和科科說好下一代單兵反甲就是要變胖破障反甲高爆整合，外加縱列彈頭和室內射擊能力
那二代紅隼可能還有點看頭，不然就繼續雞肋下去2F 11/07 05:01
推 : 替隊友QQ14F 11/07 05:51
推 : 那個5倍鏡應該是可以拆的吧15F 11/07 07:19
→ : 宣傳影片裡瞄準鏡就是可拆的...
AT4 30年嫌老 66更骨董16F 11/07 07:40
AT4 30年嫌老 66更骨董16F 11/07 07:40
推 : 好像是美軍士兵也更喜歡M72而不是AT4，因為更輕18F 11/07 08:24
推 : 鋁箔包飲料的吸管,每包都有,可以拿來再用但沒有意義19F 11/07 08:25
→ : M72重量輕啊 隨便每個人背上背著一管沒什麼問題 AT4重量就差很多了21F 11/07 08:30
→ : 因為AT4只能帶一具
M72雖然威力比較小但是可以帶兩具23F 11/07 08:33
M72雖然威力比較小但是可以帶兩具23F 11/07 08:33
推 : 這新聞還有一點奇怪的就是66每個人都要學，但紅隼只有火箭彈兵需要學，也就是兩者定位不一樣，但紅隼的性能只多那麼一點實在尷尬25F 11/07 08:39
推 : 不錯啊，以前66根本連打都沒打過 放著檢查用28F 11/07 08:41
推 : 光瞄具能力就提升很多了，老陸也沒你n講的什麼很抗拒！幻想一堆喔？66都阿祖了29F 11/07 08:43
→ : 紅隼2011研發完，海陸2014採購、憲兵2018買
2020海巡和空軍跟進，陸軍等到2022才開始買
第一次聽到有人認為研發完10多年才買1萬支叫不抗拒老陸人多少你自己算算，結果班用反甲只買個1萬支
原來陸軍毫不抗拒、欣然接受的效率是長這樣的啊XD不要笑66阿祖 陸軍可是都有定期編預算更新火箭的
你覺得阿祖很廢，陸軍可覺得是滿手珍藏餒31F 11/07 08:53
2020海巡和空軍跟進，陸軍等到2022才開始買
第一次聽到有人認為研發完10多年才買1萬支叫不抗拒老陸人多少你自己算算，結果班用反甲只買個1萬支
原來陸軍毫不抗拒、欣然接受的效率是長這樣的啊XD不要笑66阿祖 陸軍可是都有定期編預算更新火箭的
你覺得阿祖很廢，陸軍可覺得是滿手珍藏餒31F 11/07 08:53
推 : 當初就講過紅凖的定位很雞肋。紅凖能做的M72也能做M72辦不到的紅凖也辦不到，但M72能帶2支，紅凖只能1支。另外不用講M72停產啥的，帝國軍才剛要復產
紅凖成本價8萬，帝國貴到炸的人工生產M72才2萬
紅凖要做的就加大、加粗、加重，跟M72做區隔38F 11/07 08:57
紅凖成本價8萬，帝國貴到炸的人工生產M72才2萬
紅凖要做的就加大、加粗、加重，跟M72做區隔38F 11/07 08:57
→ : 紅隼是有降後燄版的，找得到實驗報告，還實驗過，但是沒有下文43F 11/07 09:02
推 : 火箭彈就是要集中起來射擊提高命中率
變重導致攜帶量變少 威力卻沒大幅增加 就很尷尬45F 11/07 09:05
變重導致攜帶量變少 威力卻沒大幅增加 就很尷尬45F 11/07 09:05
推 : n說的其他單位買的數量沒有陸軍的零頭好嗎.
我在猜限制老陸購買量的是科科院年產量就這麼多47F 11/07 09:05
我在猜限制老陸購買量的是科科院年產量就這麼多47F 11/07 09:05
推 : 紅凖應該是要對標AT4這級的，偏偏各項都差點
搞得威力只比M72強的有限，就很尷尬49F 11/07 09:05
搞得威力只比M72強的有限，就很尷尬49F 11/07 09:05
→ : 欸 紅隼大家只買零頭、沒人敢入坑不是常識嗎
現實是不僅老陸，就連其他軍種都對紅隼興趣缺缺
只是老陸是唯一採購量有潛力到讓科科投錢研發二代的所以才拿老陸出來講，不然其他買了這麼多年
二代紅隼也沒啥動靜，就知道科科也覺得這錢不值得花51F 11/07 09:14
現實是不僅老陸，就連其他軍種都對紅隼興趣缺缺
只是老陸是唯一採購量有潛力到讓科科投錢研發二代的所以才拿老陸出來講，不然其他買了這麼多年
二代紅隼也沒啥動靜，就知道科科也覺得這錢不值得花51F 11/07 09:14
推 : 你會花4倍價買重量多一級，性能沒提多少的東西嗎？老陸是不是笨蛋不知道，其它軍種估計也是門清56F 11/07 09:18
推 : 一枚現代版的M72 EC大約四萬臺幣（零件維修另計），那還是美軍砸了5億鎂採購後攤下來的結果，紅隼一枚八萬偏貴，但不到誇張的程度58F 11/07 09:24
推 : 不買不用的才叫抗拒吧，笑了！年年增購數量然後連義務役都要實彈訓練取代66了你還在嘴抗拒？哈哈 嘴巴說不要？身體很誠實？
別自己幫陸軍抗拒好嗎，笑了。61F 11/07 09:25
別自己幫陸軍抗拒好嗎，笑了。61F 11/07 09:25
推 : AT4/紅凖/M72，重量6.7/5.1/2.5，射程600/400/200穿深420/250/20065F 11/07 09:26
→ : 11年後買兩次=年年增購 看來我也是年年增購名牌錶了67F 11/07 09:32
推 : https://bit.ly/4fBHhoQ
「另據在場軍方官員表示，現行所有役男都要射擊過六六火箭彈，而有火箭彈專長的火箭彈兵，則還要射擊過紅隼火箭彈」
看這則新聞的說法並沒有取代66，另外其他新聞是說紅隼是編制在反甲連等相關部隊，定位更高階但性能只提升一點68F 11/07 09:32
「另據在場軍方官員表示，現行所有役男都要射擊過六六火箭彈，而有火箭彈專長的火箭彈兵，則還要射擊過紅隼火箭彈」
看這則新聞的說法並沒有取代66，另外其他新聞是說紅隼是編制在反甲連等相關部隊，定位更高階但性能只提升一點68F 11/07 09:32
役男射紅隼火箭彈首遇「不發火」 南測：累積射擊數據交中科院研究 - 自由軍武頻道
![[圖]]()
陸軍今日公開首批一年期義務役役男「基地戰力鑑測」實況，並由役男實彈發射紅隼火箭彈。不過，在今日8個射擊位、6個波次的射擊中，遇上一枚紅隼火箭彈兩次射擊都不發火未射擊出去的情況。對此，南測中心副指揮官余紹睿表示，這種機率並不高，目前這次第一次發生，由於是新式彈藥，南測中心會持續累積射擊數據，並交由中科 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2024/11/06/phpCYP9Zz.jpg)
→ : 紅隼是想取代AT4吧 66還有在打
把紅隼定位在反甲連? 真的慘75F 11/07 09:33
把紅隼定位在反甲連? 真的慘75F 11/07 09:33
→ : 原來不買不用11年沒看到、不是抗拒 這邏輯我了解了77F 11/07 09:33
推 : 22年下單，23年下單 不就增購！ 抗拒在那？78F 11/07 09:34
推 : 紅隼大概是是想替代國軍的老AT479F 11/07 09:34
推 : 穿深250定位反甲，怎麼說呢……80F 11/07 09:35
→ : 光學五倍鏡雞肋？ 步槍鐵瞄具你各位標準又另一套了！搞笑吧各位81F 11/07 09:35
→ : 如果是精進版的400穿深還勉強夠用83F 11/07 09:36
推 : 如果是和66一起配置步兵班那也還好，配在反甲連就…84F 11/07 09:38
→ : 科科一堆東西不買單的多的是，買了還培訓師資教官發放單位實戰訓練了！叫抗拒？爽在裝痛？86F 11/07 09:38
→ : 我不是拒買哀鳳，只是今年才買2013的iPhone 5而已！88F 11/07 09:39
→ : 昨天連義務役都打實彈訓練彈了，你還在抗拒？代替受虐兒心態？89F 11/07 09:40
推 : 紅隼太重的問題主要是發射筒，不然M72的火箭本體和紅隼是差不多重的（～1.8kg)，而發射筒又牽涉到使用者的要求：要能回收重裝填，又要非折疊設計避免放久了損壞。最後得到一個比M72 EC重5成（3.4 vs 5)的設計，然後再來說買M72比較好，不是超奇怪的嗎？91F 11/07 09:40
推 : 2013年唉鳳？ 阿祖66你都說是寶了。笑了
比年份邏輯，你是在自打臉嗎。96F 11/07 09:43
比年份邏輯，你是在自打臉嗎。96F 11/07 09:43
→ : 能回收重裝填要陸戰戰勝了才有用吧?98F 11/07 09:51
→ : 不是，是平常訓練彈要重裝填。因為訓練和實彈要一致，搞到最後就變成所有彈種都那麼重。這是使用者腦袋裝X的問題。99F 11/07 09:55
推 : 就陸軍開的奇怪規格，要沿用66口徑、要能重複裝填，然後又沒要能室內發射，如果最後列裝真的是放在反甲單位而不是步兵班就更奇怪了102F 11/07 09:58
推 : 這個要問老陸阿 66就不用回收
一定會有人問科科院怎麼這樣做 但這是老陸開的spec所以又是那種 開怪spec企圖拒收 然後坑自己...105F 11/07 09:58
一定會有人問科科院怎麼這樣做 但這是老陸開的spec所以又是那種 開怪spec企圖拒收 然後坑自己...105F 11/07 09:58
→ : 規格陸軍開的，結果還是拖了十年以上才願意買108F 11/07 09:59
推 : 連義務役都可實際操作這東西。陸軍也是有些長進。不然是要刺刀練到死嗎109F 11/07 10:01
推 : 我反倒好奇市場上有老路滿意的模板產品嗎@@111F 11/07 10:16
推 : NLAW+66吧112F 11/07 10:21
推 : 大概沒這種東西
憤怒鳥研發期間有提過加大口徑 老陸不要113F 11/07 10:53
憤怒鳥研發期間有提過加大口徑 老陸不要113F 11/07 10:53
![[圖]](https://i.imgur.com/cMur27Ah.jpeg)
推 : "法國" 我們當初是靠著拉法葉順帶夾帶進來的119F 11/07 10:56
推 : 印象中好像有四連發M72火箭發射器，不過是發射縱火彈，以前電影遊戲常常看到120F 11/07 11:02
![[圖]](https://i.imgur.com/fFt3quOh.jpeg)
推 : 怎麼會用紅隼替換口徑更大穿深更高的產品啊…
超級怪124F 11/07 16:13
超級怪124F 11/07 16:13
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補充一篇自由時報的報導 國軍兩武器消失 促紅隼火箭彈全面接裝 〔記者吳哲宇／台北報導〕 陸軍今日公開首批一年期義務役役男「基地戰力鑑測」實況。對於軍方使用的AT4和 APILAS等反裝甲裝備服役狀況 …125F 37推- 48F 20推 1噓
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（中央社基輔27日綜合外電報導）在兵力逐漸不堪戰事消磨下，烏克蘭為覓得填補前線的 兵源，開始對在首都基輔等大城出入音樂會、酒家等高檔會所的男子查驗是否符合從軍資 格。 華爾街日報指出，烏軍加大拉夫力 …80F 40推- 15F 12推
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