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作者
標題 [討論] 跳投大隊vs切入大隊
時間 Thu May 4 12:37:14 2023
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標題 [討論] 跳投大隊vs切入大隊
時間 Thu May 4 12:37:14 2023
首先恭喜湖人贏球，這場雙方打得有來有往很好看。算是對得起流量大戰的招牌，相信阿金
也很滿意。
看到版上大部分討論的就是兩個問題：普爾的最後一擊跟罰（ㄑㄧㄡˊ)球（ㄕㄤ）的差異
。普爾該不該在那麼遠出手版上已經很多討論了。
這篇想討論一下這兩隊攻擊選擇跟獲得罰球的狀況。同時為避免大家用印象派彼此攻擊，想
來不自量力分享幾個數據來幫助大家吵架。
以下數據都是從NBA官網抓下來的。
https://www.nba.com/stats/teams/shooting
Teams Shooting | Stats | NBA.com
A table featuring shooting information for each team in the league based on selected filters. ...
A table featuring shooting information for each team in the league based on selected filters. ...
先上圖:
https://i.imgur.com/prnMvfe.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/prnMvfe.jpg)
基本上跟大家用印象派差不多，例行賽湖人攻擊免責區的次數在聯盟前端班。而勇士則是在
外圍投射上遠超出聯盟平均值。
如果我們再用離框距離去看，就會長這樣：
https://i.imgur.com/9Lr8hLI.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9Lr8hLI.jpg)
補充一下，NBA的三分線不是完整的半圓形，底角三分比較近(22 Ft)，其餘等位置則是23.7
5 Ft。所以20-24那個區間可以理解成Long 2或三分。
我自己理解上，Less Than 5 Ft的出手可以是切入、低位、吃餅等比較容易造成犯規的出手
選擇。而20 Ft以外的出手就是跳投。
這邊貼一個球場尺寸圖。
https://i.imgur.com/dSiZ52T.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dSiZ52T.jpg)
可以看出來雖然聯盟整體都走向魔球化（攻擊選擇趨向三分線跟禁區衝擊）但湖人跟勇士基
本上是站在兩個極端。一邊是極大化攻擊禁區，一邊是極大化遠程三分。
例行賽中湖人Less Than 5 Ft的出手次數是聯盟第三多（第一跟第二是火箭跟雷霆），得手
次數是聯盟第二。而勇士攻擊籃下的出手次數卻是聯盟倒數（倒數第五）。
相信大家都同意：
攻擊選項越傾向於殺到籃下的隊伍，越有可能獲得罰球的機會。
投籃距離離籃框越近，就越有可能獲得哨音。
所以就有了下面這張圖。
https://i.imgur.com/CCvlUx9.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CCvlUx9.jpg)
X軸是「出手距離加權試算」，我把上面每個投籃距離區間取中間值，乘上各區間出手次數
後加總。Y軸則是場均造成對手犯規，NBA官網有數據。https://www.nba.com/stats/teams/
Teams | Stats | NBA.com
Top Team Leaders overview across stat categories throughout the season. ...
Top Team Leaders overview across stat categories throughout the season. ...
這張圖就很明顯看可以證明「平均出手距離越遠的球隊，獲得的哨音就越少。」而也應證了
勇士跟湖人兩支球隊在獲得哨音上的差別。
攻擊選擇的差異，造就了兩隊獲得哨音的多寡不同。
當然不可否認，從這張圖上看到湖人的確是在同樣的出手距離下獲得較多的哨音，而勇士則
是較少。但仔細比較數據的話，兩隊跟回歸線的誤差其實並不高（湖人距離出手距離相近的
黃蜂場均差1.2次，勇士跟公鹿、綠賽也只差不到1次）。
是較少。但仔細比較數據的話，兩隊跟回歸線的誤差其實並不高（湖人距離出手距離相近的
黃蜂場均差1.2次，勇士跟公鹿、綠賽也只差不到1次）。
那麼回到昨天G1，我們先看看出手選擇。
https://i.imgur.com/LLSNt2V.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LLSNt2V.jpg)
勇士誇張的三分出手數，跟湖人強打禁區的選擇都很明顯。
那我們再將這個數據擺進上面那張圖。
https://i.imgur.com/hJFRPLj.png
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/hJFRPLj.jpg)
————————小分隔線————————
最後寫個結論：
湖人跟勇士在獲得哨音的次數因為出手距離而有著根本性的不同，理論上湖人的罰球一定會
比勇士多。
不過湖人在昨天的G1也的確獲得高於回歸線的哨音次數（高出大概4次），所以理所當然的
成為勇士球迷耿耿於懷的點，這點也很正常。
但實際上如果只靠裁判偏頗，是不太可能造就29比6的狀況。出手距離應該才是更決定性的
因素。
以上一點數據供大家參考。其實NBA play-by-play都會標註攻擊手段。要是可以有整隊攻擊
手段的資料應該可以比較的更簡單粗暴一點，但我找不太到那方面的資料，看拋磚引玉有沒
有版上大大補充惹。
手段的資料應該可以比較的更簡單粗暴一點，但我找不太到那方面的資料，看拋磚引玉有沒
有版上大大補充惹。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.0.157.122 (香港)
※ 作者: henry87927 2023-05-04 12:37:14
※ 文章代碼(AID): #1aKpPyXl (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1683175036.A.86F.html
→ : 阿金是教練關他甚麼事1F 05/04 12:38
推 : 笑死 有夠遠2F 05/04 12:39
推 : 有些人會裝作沒看到3F 05/04 12:40
推 : 好文好分析4F 05/04 12:40
推 : 你這篇太專業 有人會不高興5F 05/04 12:40
推 : 這種東西還需要靠分析才能解釋也是絕了6F 05/04 12:40
推 : 如果有空 抓個信賴區間來證明差異不顯著會更有說服7F 05/04 12:40
推 : 推8F 05/04 12:40
推 : 有些文盲不會推 我幫你推9F 05/04 12:40
→ : 把德軟後面被犯規凍結時間罰的扣掉，不就貼著線了嗎10F 05/04 12:41
推 : 這篇文有料 給推11F 05/04 12:41
→ : ？12F 05/04 12:41
噓 : 內線進攻比例看起來就是沒有29V613F 05/04 12:41
推 : 只看box看不懂比賽的酸民只看得懂罰球數，要找哪些吹判是錯的又找不出來...要勇士一半投三分又要跟往14F 05/04 12:41
推 : 所以勇士也沒12罰16F 05/04 12:42
→ : 死裡打的湖人一樣多哨不如直接判勇士贏17F 05/04 12:42
推 : 真的是流量密碼 太陽快艇 公鹿熱火都沒人分析18F 05/04 12:42
推 : 果然有文盲19F 05/04 12:42
推 : 有數據給推20F 05/04 12:42
→ : 沒事 看錯了21F 05/04 12:43
→ : 勇士內線薄弱守不住只能犯跟湖人禁區輕鬆守也有差啊22F 05/04 12:43
推 : 分析合宜23F 05/04 12:43
推 : 推一個 有數據分析 比起用看起來 感覺如何 精確多了24F 05/04 12:43
推 : 辛苦啦 還要幫球盲解釋25F 05/04 12:43
推 : 不管啦湖人8打5 5555555555526F 05/04 12:44
推 : 分析推27F 05/04 12:44
推 : 推詳細的數據圖表分析28F 05/04 12:44
推 : 笑死 也太遠29F 05/04 12:44
→ : 湖人有AD跟姆斯守禁區,高度跟厚度不輸 不用去拉扯30F 05/04 12:44
推 : 厲害了31F 05/04 12:44
推 : 這才詳細32F 05/04 12:44
推 : 推33F 05/04 12:45
推 : 不做功課的純Box迷哪看得出投籃距離34F 05/04 12:45
推 : Ok這篇太專業有人不喜歡35F 05/04 12:45
→ : 魔法部長 好了啦。36F 05/04 12:45
→ : 而且還得考慮到切入之後裡面站著的人是誰 AD沒那麼37F 05/04 12:46
推 : 守不住湖人禁區攻勢導致罰球多也是原因吧38F 05/04 12:46
→ : 容易吃到犯規 身高臂展擺在那就讓人不容易進球了39F 05/04 12:46
→ : 反之勇士衝擊籃筐被湖人很好的限制住
內線能力的差距也是導致偏離回歸的因素，不可以無視啊40F 05/04 12:46
內線能力的差距也是導致偏離回歸的因素，不可以無視啊40F 05/04 12:46
噓 : 我看不懂 但就是8打5啦 7777743F 05/04 12:46
推 : 但可怕的是蛹咪還是會繼續跟你扯罰球…44F 05/04 12:46
→ : 並不是說誰站在禁區都可以得到一樣的罰球45F 05/04 12:47
推 : 推46F 05/04 12:47
→ : 再加上Kerr嘴綠魯尼賽後也有講到球隊有些不必要的犯規導致早早進入Bonus狀態 就算不是投籃犯規 湖人47F 05/04 12:47
推 : 有考慮主客場嗎？49F 05/04 12:47
→ : 也是能上罰球線的50F 05/04 12:47
推 : 今年季後賽真的好好看！！！51F 05/04 12:48
推 : 這場反而沒什麼爭議 比較有趣的應該是快艇太陽的4652F 05/04 12:48
噓 : 不管啦29比653F 05/04 12:48
→ : 罰 還有太陽金塊g2的5罰 在數據分析上應該會有很有趣的結果54F 05/04 12:48
推 : 本來就不覺得湖人太多啊 是勇士全場只有6罰真的有點太少 多個3-4罰這場比賽走向就會不一樣了56F 05/04 12:48
→ : 數據以外的看法就是 你有超巨牌子的能補防敲鍋 在58F 05/04 12:48
推 : 在吵罰球比例不符攻擊比例的是當作勇士禁區防守跟59F 05/04 12:48
推 : 蛹迷先忍忍 老巴幫忙了 明天贏球再出來吵60F 05/04 12:48
推 : 不管啦29：661F 05/04 12:48
推 : 專業！推！62F 05/04 12:48
→ : 防守端優勢就很大 裁判通常不會讓球星早早犯規麻煩63F 05/04 12:48
→ : 湖人禁區防守同等級喔？認真？64F 05/04 12:48
推 : 推65F 05/04 12:48
推 : 把嘴綠生77被吹犯規算進去差不多吧66F 05/04 12:49
推 : 好辛苦，球迷還要幫忙裁判分析67F 05/04 12:49
→ : 勇士大多數時候場上身高就那樣 切入不賠上犯規多半68F 05/04 12:49
推 : 客觀優文推推69F 05/04 12:49
推 : 有料 但不會看到就是不會看70F 05/04 12:49
→ : 也是送2分 但湖人禁區有3個火鍋好手欸71F 05/04 12:49
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/9nPwn22.jpg)
推 : 這圖表都清楚成這樣了 還是有文盲ㄏㄏ73F 05/04 12:50
推 : 想知道Y軸換成罰球數會發生什麼事74F 05/04 12:50
推 : 湖人的禁區防守有需要大量犯規來阻止勇士的禁區攻擊75F 05/04 12:50
推 : 才一場而已一直走不出來也是很可憐76F 05/04 12:50
推 : 你這篇太專業了，某些人會忽略77F 05/04 12:50
→ : 嗎？答案應該很明顯吧？78F 05/04 12:51
推 : 圖片笑死 完全符合上面某些人XD79F 05/04 12:51
推 : 推排版舒服。80F 05/04 12:51
推 : 看不懂文章就去看比賽啊！很難？81F 05/04 12:51
推 : 不管啦 投三分就要罰三球 AD會犯規啊82F 05/04 12:51
推 : 別這麼理性 有群會氣哭83F 05/04 12:51
→ : 對於罰球這點 Kerr自己都說 湖人聯盟平均罰球最多勇士罰球倒數第一二名 這結果他一點也不意外了84F 05/04 12:51
推 : 笑死上面圖片太簡單暴力86F 05/04 12:52
推 : 好文87F 05/04 12:52
推 : 圖片真實88F 05/04 12:52
推 : 這篇太專業 有人看不懂還是會繼續29V689F 05/04 12:52
推 : 湖人又不需要犯規去擋勇士切入,AD等你出手在巴90F 05/04 12:52
推 : 優文給推91F 05/04 12:53
噓 : 我還以為德軟一個人切入比勇士整隊都多呢92F 05/04 12:53
推 : 勇迷比較新 看不懂球的人佔比多93F 05/04 12:54
推 : 推94F 05/04 12:54
推 : 有憑有據給推 不像某些沒憑沒據的95F 05/04 12:54
推 : curry切了6次吃了4個火鍋 唯一一犯靠嘴綠移動迷宮96F 05/04 12:54
推 : 對 還有最後凍結時間的犯規戰術這種也不能計入97F 05/04 12:54
噓 : 酸酸只會酸29:6 誰跟你距離遠不遠98F 05/04 12:55
推 : 就知道這兩隊開打一定每場在吵裁判、罰球、哨音☺99F 05/04 12:55
推 : 推699F 05/05 08:49
推 : 推分析700F 05/05 09:36
推 : 專業推701F 05/05 10:49
噓 : 這篇現在看來 嗯702F 05/05 12:05
→ : 湖人被打爆了耶703F 05/05 13:20
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