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作者 ntnusleep (蟲蟲蟲)
標題 Re: [閒談] 那些年我遇到的霸凌
時間 Sat Nov 23 17:45:44 2024

※ 引述《shio000 (店小二)》之銘言：
: 案例一、該輪乙的老屁股在我報到的時候
:                  抓空檔直接嗆你今年要考乙喔

行政作為對策:考甲不限比例

如此一來資深人員表現該甲就給甲，只值乙就給乙，跟新人考甲或考乙無關
就不會發生案例所述情況。


: 案例二、首長晚上八九點打電話來咆哮

行政作為對策:不適任首長/主管調非主管

更上層的長官如果不知道底下的主管誰不適任，表示該更上層長官本身也不適任。


: 案例三、職務分配用工作再怎麼分配都不
:                  會公平，平白無故加別的同仁工
:                 作給我，還有用誰叫我要有相關證
:                 照的藉口

行政/立法作為對策:給予公務人員商調請求權:他機關指名商調且該公務人員同意時，
                  原機關一個月內要放人至新機關。
                  並且加上高普初考限制轉調年限降回一年，
                  以利新人用調任方式逃走，而非透過考試，此可節省考訓成本。

理由:業務分配是機關主管的權限，分配不公實質上難以救濟，
     實務上業務分配不公也常是一種具有合法形式外觀的霸凌手段
     當事人難以透過行政救濟途逕手段進行救濟
     如果公務人員即使搬家，也願意調走，其實已經很委屈了，
     原機關不應該有擋商調的權力。

法規:
一、公務人員任用法第22條第1項前段
各機關不得任用其他機關人員。如業務需要時，得指名商調之。

二、公務人員任用法施行細則第21條
本法第二十二條所稱如業務需要時，得指名商調之，指各機關職務出缺，如因業務需要，
需任用其他機關人員時，應經該機關依公務人員陞遷法規規定辦理後，詳細敘明擬調人員
之職稱、姓名及擬任之職務，函商原服務機關同意，始得調用。


三、公務人員考試法第6條
公務人員之考試，分高等考試、普通考試、初等考試三等。高等考試按學歷分為一、二、
三級。及格人員於服務三年內，不得轉調原分發任用之主管機關及其所屬機關、學校以外
之機關、學校任職。



    行政作為面:

將任用法施行細則第21條指名商調「應函商原服務機關同意，始得調用」部分刪除
並加上「各機關指名商調且該公務人員同意時， 原服務機關應准予該公務人員於
一個月內調任至新機關」


    立法作為面:

(一)在任用法第22條再增加一項條文(可列第22條第5項)
「各機關指名商調且該公務人員同意時， 原服務機關應准予該公務人員於
一個月內調任至新機關」

理由:直接以任用法施行細則牴觸任用法之規定無效的方式，
     讓原機關不再有擋商調的權力。

(二)修正公務人員考試法第6條
將「及格人員於服務三年內，不得轉調」修回「一年內」

理由:與其把人逼到考走，不如讓人調走，還可以節省考試訓練成本。


: 案例四、不省人事要去聚餐不去要考試的
:                 研習，我拒絕幫忙，說要去建議我
:                 的考績
: 霸凌沒有追訴期，也要自行舉證，不然我很想跟風爆一波

案例四的文義看不是很明白，不過大致上對策同案例三所述。


綜上:
廣義行政權可以作為及立法權可以作為的部分，已分列如上
麻煩各位關注霸凌議題的長官、立委們
可以參考上述意見



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.194.166 (臺灣)
※ 作者: ntnusleep 2024-11-23 17:45:44
※ 文章代碼(AID): #1dGQHA8z (PublicServan)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1732355146.A.23D.html
※ 同主題文章:
[閒談] 那些年我遇到的霸凌
11-23 13:43 shio000
Re: [閒談] 那些年我遇到的霸凌(行政及立法對策)
11-23 17:45 ntnusleep
Re: [閒談] 那些年我遇到的霸凌(行政及立法對策)
11-23 21:17 s90011
Re: [閒談] 那些年我遇到的霸凌
11-24 07:17 Scansnap
推 cchaha: 我覺得直接廢除公務員服務法，改用勞基法 職業安全衛生法才是王道1F 11/23 18:20
推 fcz973: 人總：銓敘部權責
銓敘部：保訓會權責
保訓會：人總權責3F 11/23 18:30

1.行政作為的部分不管是哪機關的權責，都等於行政權的鍋

2.限制轉調降回一年，立法權的權責

3.不得擋商調:行政或立法其中之一願意出手就能處理


推 shio000: 基本上會被霸凌的都是單位孤立無援的人，沒有人會幫忙你出聲6F 11/23 18:35

可以分成幾種態樣

1.主管一人霸凌一群人(基隆海生館案，待確認)

2.主管及一群人霸凌一群人(勞動部案，待確認)

3.主管及一群人集中霸凌一個人

第3種最慘，而且(物理上)死無對證
不管哪種，雖然不是上上策，但被霸凌到的能逃就逃吧，目前至少希望推動制度上不得擋
商調，高普初考限制轉調降回一年。


推 megar: 我也認為應該適用勞基法8F 11/23 18:41
→ opm: 我覺得自己找出路實在點9F 11/23 18:49
※ 編輯: ntnusleep (27.52.194.166 臺灣), 11/23/2024 19:19:42
推 shio000: 推自己找出路10F 11/23 19:30
推 leehui12: 加班費照實給 不能用預算擋 更不能換嘉獎 還要加成11F 11/23 19:45
推 xeport: 商調至少給被霸凌者一條生路，這條路堵死真的叫人去死，應該拔除原機關擋人的權利12F 11/23 19:48
推 u3e2j: 不得擋商調很重要，不然考績難看，
加上沒有出路，真的會逼死公務員。14F 11/23 20:00
推 rfire: 推你，擋商調真的超級不合理，縮短綁約期對減少機關凹新人做事有幫助16F 11/23 20:08
推 sifone7251: 擋商調真的很怪，硬留一個不想待的人有什麼意義18F 11/23 20:16
推 lastversion: 適用勞基法+1。19F 11/23 20:44
推 jeross: 商調修法應該可以找立委幫忙，要求主管機關檢討調任制度，指名商調不應該須經原機關同意，一旦商調函來，除本人放棄外，一律依法定期限（比如30日）調任。對，調任期限直接入法，不用還要跟主管討論時間，搞得好像施捨。所以以後商調函直接寫於某月某日過調。20F 11/24 00:34
推 marskam723: 直接用勞基法26F 11/24 01:11
推 QAF017122: 現在就沒人想從制度面改變什麼，那些政客就是想趁機把對方鬥垮而已。27F 11/24 07:32
推 Scansnap: 公務員的雇主不是機關首長！應該救濟成功的，不是不能擋商調，而是應該像以前省府合併，具備該職系任用資格就商調優先！這樣才能提高復審率！要不然誰敢去復審？不是已經忍無可忍，誰敢做？那不是去自殺，就是自殺式的去救濟？
報歉，有的人事不關己，還是很奴！既然國家要當壞人的後盾，那至少武器平等，該給部屬一定能跑的權利，要不然不是就叫他去死，所以跳樓只會越來越多！29F 11/24 08:11
推 fushuenwu: 我覺得要死也要拉霸凌者一起，絕不能讓這些為惡者活下去，台灣如果要搞成這樣，發生戰爭時，大家就知道第一槍該給誰吃了，想想也真悲哀37F 11/24 10:15
推 julia66: 推
這是不是要轉給立委？40F 11/24 10:24
→ ntnusleep: 我相信各黨都有主動來看版的人員
要幫忙轉給立委也很歡迎42F 11/24 10:51
推 seaman675: 案例一大夥兒不在乎吃鴨當食蟻獸基本就過關
案例二有其他同仁教學了
案例三才真的是殺招44F 11/24 11:41

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