看板 home-sale
作者
標題 Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"
時間 Tue Apr 11 16:06:25 2023
作者
標題 Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"
時間 Tue Apr 11 16:06:25 2023
※ 引述《buji ()》之銘言：
: Youtuber 清流君最近出了一集 "買房vs買股 台灣買房必定賠錢" 影片 https://youtu.be/
: hIQ694t9rOs
: 足足講了15分半，看內容也不像亂講。不知房板鄉民怎麼看待?
剛好有半小時的空檔來回一下這篇。
為了回這篇，我還特地去把這篇亂算的影片看完... 浪費我10幾分鐘的人生。
來，
先完全按照清X君說的模型一，你不要問我為啥沒算後面的房貸啥的，他的假設
就是房租 = 房貸都繳 6萬。
就是房租 = 房貸都繳 6萬。
https://imgur.com/fASh4nv
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/fASh4nv.jpg)
首先根據他說的這個模型......
買房就要多花200萬去裝潢啥的？ 那是不是相對來說會住的比租房的爽？
甚麼道理買房就用400+200萬去算，租房的起始投資就是600萬呢？
anyway, 即便照他的模型走，在前四年，買房"資產"比較少，
而後續直到第22年之前，買房資產累積的都比較多。
重點是連續20來年都可以住在自己花200萬裝潢的爽房子啊！
那麼按照清X君的模型，聰明的人當然買房啊，爽住他個20年再換股囉？
如果你要跟我說啥到了當年說不定房價是下跌的三小......
那麼按照清X君的模型，聰明的人當然買房啊，爽住他個20年再換股囉？
如果你要跟我說啥到了當年說不定房價是下跌的三小......
我只能說，他的算法就是拉長時間用理論來算，懂嗎？
再來我平衡一下比較基礎，沒理由單純算投報自住要多花200萬的費用啊，
因此調整了一下他的"初始資金"，其餘條件都沒變。
(雖然我覺得他的條件很不現實)
https://imgur.com/i3GvX3A
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/i3GvX3A.jpg)
在這模型之中，兩邊一開始都是各花400萬起手，你可以得到30年後......
都還沒追上，實在是太哀傷了。
這邊順便跟清X君說一下，所謂的房地產20%報酬在哪，希望你看的懂。
還是你要扯說房地產報酬不能用投入資金去算？ 傻了嗎 = =? 難道你要自創定義？
所以現在所謂的白癡是誰？ XD
約略看了一下，這模型大概要到第5X年，股票報酬才會高於房產增值。
同理啊！我不會先爽住個50年還沒死的話再把錢轉去股票？ 反正你是講理論的對吧？
如果你要跟我談實際的狀況......
厄......
不好吧......
講實際的狀況......
當然是買房樂勝啊！
根據統計買房勝率超過8成，買股韭菜率也是8成，真的要比實際狀況？
最後我調整了一版比較趨近於真實世界的房產投資現況，報酬做的比表上還高的高手一
堆，我列的也已經很保守了也沒計算再增貸價值。(還刻意把房價漲幅降低1%)
堆，我列的也已經很保守了也沒計算再增貸價值。(還刻意把房價漲幅降低1%)
https://imgur.com/1EiRAPz
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/1EiRAPz.jpg)
花個200萬裝潢報酬要搞到4%不困難，這裡就讓你起始資金是600，
在房子不增貸出來的前提下
同樣的一樣要到第23年買股報酬才會高於買房啊！
清X君說要很在意機會成本對吧？ 那應該是趕緊買房，到第23年轉去買股才能
得到最高最好的效益啊！
再強調一次，一切都是根據清X君理論上的算法來論述，如果你要跟我扯實際狀況...
回答一下為什麼股市那麼多韭菜賠錢，房市大部分人都賺錢？
如果你要扯股票也可以融資槓桿5倍三小的......
先不扯融資也要額外的利息，實際上你可能已經被抬出場很多次了。
而你懂得操作過一段時間房子轉增貸再投入的話...... 最好是買股8%看的到車尾燈...
當然你如果是股神，年年報酬超過 20%的，絕對歡迎你去買股就好，至於8%......
當然你如果是股神，年年報酬超過 20%的，絕對歡迎你去買股就好，至於8%......
是你頭抬太高還是你太看不起房地產了？
奉勸那些沒有實際上操作過只有自己用自己有限的知識腦袋幻想的 anybody，
你至少先去問問投資房地產數年或數十年的前輩，真真在在的了解後，
要屁再來屁，好嗎？
不要人還沒出新手村，就幻想一堆有的沒的，這種人在現實社會中叫甚麼？
不切實際，這四個字送給這類人。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.164.125 (臺灣)
※ 作者: s8752134 2023-04-11 16:06:25
※ 文章代碼(AID): #1aDHK3I9 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1681200387.A.489.html
※ 同主題文章:
04-10 09:41
04-10 12:04
04-10 13:16
04-10 13:34
04-10 16:57
04-10 17:21
04-10 21:24
04-10 22:21
04-11 13:21
Re: [請益] 關於清流君的"台灣買房必定賠錢"
04-11 16:06
噓 : 不要再討論這個小丑了1F 04/11 16:07
→ : 不講影片對不對，房租六萬應該是住得比較爽，尤其在雙北2F 04/11 16:14
→ : 裝潢要錢啊3F 04/11 16:15
推 : 你的分析不錯 但同一樓 不要再討論這人幫他衝流量了4F 04/11 16:15
推 : 房租六萬的裝潢>比>200萬裝潢5F 04/11 16:15
推 : 他要的就是起爭議 賺流量後我看跟之前有個女YT先說不買後偷買6F 04/11 16:17
推 : 房租六萬應該可以租到四五千萬的房子了吧
雙北高房價的租金是真的蠻便宜的
剛剛查了一下 租金七萬可以租到大概4200萬的 沒我上面說的那麼優 不過也不錯7F 04/11 16:20
雙北高房價的租金是真的蠻便宜的
剛剛查了一下 租金七萬可以租到大概4200萬的 沒我上面說的那麼優 不過也不錯7F 04/11 16:20
推 : 重點是股市風險本來就遠遠高過房市才有這嗎高的報酬率，你背這麼大的風險還要花20年績效才能超越無腦開五倍槓桿買房真的有比較厲害？11F 04/11 16:28
→ : 散戶多數買股都是虧錢的,所以我才覺得這個什麼君
說話真的很鳥,說的像是長期持有0050就可以賺一樣14F 04/11 16:30
說話真的很鳥,說的像是長期持有0050就可以賺一樣14F 04/11 16:30
推 : 清流或是國際哥 都是人才 聰明人 幾年內買房不是問題16F 04/11 16:38
推 : 長期持有0050當然可以賺 只是抱不抱的住而已17F 04/11 16:39
→ : 至於租房20年 台灣這種人都是少數 不太可能落在他們身18F 04/11 16:40
推 : 房子至少還要個實體，股票就類似想像的19F 04/11 16:43
推 : 光房產槓桿房價的基數、自住出租跟可貸款的用途就知道穩贏還浪費生命在那邊算就知道內容是垃圾了20F 04/11 16:48
→ : 我是覺得這個假設有點bug，房東只要租金大於利息就可以了吧，房貸=租金這個假設能租到的更好了吧...
應該是在前十幾年，租金通膨還低於房貸每月償還金額的時候，這時候租屋每個月還能再投入，22F 04/11 16:52
應該是在前十幾年，租金通膨還低於房貸每月償還金額的時候，這時候租屋每個月還能再投入，22F 04/11 16:52
推 : 你變流量了….
等下1%哥會展示他的1%算法給你看26F 04/11 17:10
等下1%哥會展示他的1%算法給你看26F 04/11 17:10
→ : 扛房貸30年VS抱股30年,哪個比較可能發生?
想一下不就知道問題在哪
這個清流仔真的不是在仿傚國際房仲嗎28F 04/11 17:10
想一下不就知道問題在哪
這個清流仔真的不是在仿傚國際房仲嗎28F 04/11 17:10
→ : 流量也沒多少錢吧 1000人次也才2-4美金印象31F 04/11 17:18
推 : 95%以上都賠錢的市場 在那吹都是假的32F 04/11 17:23
推 : 流量帶來知名度 業配節目邀約啥的 就開始來了
現在大部分人都是用起爭議來帶流量33F 04/11 17:24
現在大部分人都是用起爭議來帶流量33F 04/11 17:24
推 : orz想得太簡單了,有流量知名度,後面就是出書上節目然後可以輕鬆賺更多,點閱率的金錢倒不是重點
你看那個很超級的房仲現在就是這樣啊35F 04/11 17:25
你看那個很超級的房仲現在就是這樣啊35F 04/11 17:25
推 : 統計撈資料 就像台南公會一樣 弄成受眾想看的 當精神糧食 心靈雞湯
你看steven 一個賠售可以講到被水桶還分身繼續講 這些無視市場真實情況的必將被市場教訓
還有聳動標題也蠻容易騙流量的38F 04/11 17:28
你看steven 一個賠售可以講到被水桶還分身繼續講 這些無視市場真實情況的必將被市場教訓
還有聳動標題也蠻容易騙流量的38F 04/11 17:28
推 : 純ETF的韭菜比較少 大部分得要搭配別的東西才賺的到錢43F 04/11 17:35
推 : 這位君的講話語調我沒辦法看超過三分鐘44F 04/11 17:48
推 : 學超級租屋房仲找工讀生在房版找架吵啊
靠魯空的點擊數買房 財富密碼45F 04/11 17:50
靠魯空的點擊數買房 財富密碼45F 04/11 17:50
噓 : 那個你沒算稅金跟買房成本捏
我按他的5%投報率算雀食是6%ETF樂勝啦
但買房自住94爽，小朋友才做選擇，人生不是只追逐CP值這數字，睡公園CP值也很高47F 04/11 18:36
我按他的5%投報率算雀食是6%ETF樂勝啦
但買房自住94爽，小朋友才做選擇，人生不是只追逐CP值這數字，睡公園CP值也很高47F 04/11 18:36
推 : 稅金沒多少，比一台汽車還便宜，重點是有自己家真的爽度無限，這不是能夠量化的51F 04/11 18:54
推 : 房地合一稅呀，重購退稅只有自住件，找人頭就另當別論了53F 04/11 19:01
噓 : 表現連巴菲特都說要買自住房，為什麼要看一堆咖洨在那邊算數學？55F 04/11 19:14
推 : 推分析 樓主算法比較有道理57F 04/11 19:20
推 : 自住房比租房多太多金錢以外的東西了 而且是立即享用到 股票賺再多沒賣出都是紙上富貴
投資房才有算數學的價值 自住根本不用算58F 04/11 19:44
投資房才有算數學的價值 自住根本不用算58F 04/11 19:44
--
作者 s8752134 的最新發文:
![]()
關於債的知識，觀察起來板上蠻多壞人在那邊胡扯(除非是真的蠢不懂還要鬼扯) 但凡你具有基本的分析思辯能力，其實板上已經有足夠多的文章足以讓你了解， 單單搜尋個 "債"，你的問題就有答 …131F 85推 1噓![]()
這陣子看到有關美債相關的推文，我認為蠻多人根本不清楚債券的本質是什麼， 甚至用類似股票的想法在看債券，進而引發出錯誤的結論或觀點。 這篇單純分享一下債券到底是什麼，純交流。 絕對沒有推薦任何人購入美 …205F 83推 5噓![]()
簡單說一下你上面試圖說明的 "概念" 是對的，但放長期同樣是不會虧的。 會虧的唯二可能就是 a. 長期都處於高殖利率環境(導致淨值無法上升) b. 美債違約。 但我相信會買美債et …71F 42推![]()
標的： (00687B 國泰20年美債) 分類：多/空/討論/心得 多 分析/正文： 1. 美債20年殖利率技術線指標觸頂。 2. 大盤有M頭跡象，照慣例會陸續有投資人獲利了解。 3. 人棄我取，市 …176F 132推 6噓- 先講一下以下內容與原PO無關，只是剛好提到 "槓桿" 這個議題，單純分享觀察很多人 在討論槓桿或是討論有人分享槓桿時的觀察與想法。 先回應原PO的部分，要開多少的槓桿，我個人的做法 …82F 23推 3噓
點此顯示更多發文記錄