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來回一下s大的文章
先感謝s大一起來討論

※ 引述《sci (不會游泳的鯊魚)》之銘言：
: 老實說文山區，喜歡的人就會喜歡它的清幽和居住環境
: 綠地公園比例台北數一數二，到處都是學校公園不愁沒地方散步運動
: 別人在市區塞車，我在郊區悠閒
:

推文有提過
悠閒的前提是不趕時間
但如果是上班族 斤斤計較
那文山區離信義以外的上班地點都遠
可能就會立刻從天堂變成塞車地獄
即使離大安信義看起來只隔一座山
但幾乎所有人都要向外通勤
信義快在尖峰時間已經比開通初期塞很多

: 討厭的就會說它不像是中永和樓下就是小吃攤販店家
: 純住宅區很無聊，沒啥發展，進城又花時間
:

中永和真的是另一個極端
不過會喜歡文山區的 也不會想去住中永和這麼極端
說實在的 中永和我也不喜歡 道路更小
同樣是兼具生活機能和居住
板橋 新店和內湖可能還比中永和好

: 但以日常採買來說
: 其實一般的便利商店 全聯 雜貨店應有盡有
: 要大採買可以去新店家樂福，甚至裕隆城也要開了
: 沒有想像中那麼不堪

雖然是這樣沒錯 但文山區居民還是去附近市場或全聯去採買
只是文山區有些地方連你說的便利商店都沒有
即使有 有些也真的只有便利商店而已
其實像是診所 藥局  多少還是有點重要
中間夾雜著補習班 飲料店 賣衣服 書店
這樣的社區生活圈才是相對健康正常的
對照組 新北第一環商店幾乎是巷戰
到處想開就開 雖然擁擠但卻方便
:
: 因為文山區蠻破碎的，所以主要介紹萬芳/萬美這兩個生活圈
: 景美萬隆木柵有機會的話再提
:
: 1. 福興路
:
: 這邊抗點就是離墳墓很近，但陸續有在遷了
: 進出主要靠小小的福興路，人口密度高
: 但因為是房價凹陷區所以換手率高
: 小家庭非常多，居民普遍還算年輕
: 新建案也集中在巷子裡面
:
: 森林公園開了隧道之後，也可以有捷徑往萬隆
: 不怕墳墓的話，我覺得這一區環境也不錯，就是比較裡面一點

福興路墳墓遷走換公園真的是很不錯
但文山森林公園現在也被哭邀溜滑梯或整個公園吵雜
至於福興路為什麼一直是房價偏低凹陷區
除了本身道路狹小 到所有辦公圈 尖峰最快都要30分鐘以上
也因為大部分都只是在這裡安身立命的
因此來居住的就普遍是經濟能力較差的小家庭或是中低收入戶
連帶讓那條路上的國中 從以前到現在都被視為是評價較差
很多都想辦法轉到景美或景興

:
: 2. 興隆公園
:
: 離福興路很近，但基本上算是附近最平衡的區域
: 除了興隆公園以外還有很多個小公園
: 可以跟萬芳醫院生活圈勾在一起
: 但比較偏住宅一點
: 不至於太吵也不至於太荒涼
: 幾乎都是平地，興隆路沿線公車密集，主要到公館萬隆轉車
: 懶人一點一路搭到北車也不是問題
: 可以的話優先選擇這一塊區域
:

其實這裡平地的比例也不高 早期很多別墅 公寓都已經往山邊蓋
或是直接往山坡蓋
但版主也有說到 公車密集
而我補充 如果內行還可以走到辛亥路搭611到臺北東半邊
或是走到萬芳醫院搭車

: 3. 萬芳醫院
:
: 因為附近有萬芳高中,警專,中國科大
: 所以人潮絡繹不絕，附近最熱鬧的商圈就在這邊了
: 但成也學生敗也學生，停車超難停，吃飯基本上每一家都被學生占滿
: 除非你吃價位比較高的
: 景福社區基本上跟中永和巷子很像，就是住商混雜
: 雖然方便，但也是最吵雜的
: 但如果往郵局那邊走遠一點就相對比較清幽
:

這邊就真的不錯 但前提是你家的公寓在這裡
這裡確實比較難停車
因為前後也沒空間可以搞停車場了
除非走到文山運動中心

: 最大缺點就是興隆路車流量很大，非常容易塞車
: 機車還好可以鑽，汽車在那邊一直到辛亥路口很常卡住
:
: 4. 寶來/家家/再興 社區
:
: 在往木柵方向走，海巡署對面山坡上就是這三大社區
: 缺點其他網友講過了
: 前段離山下不太遠，後段1x巷之後非常的高和陡
: 沒車的話會很想死，但深處環境也很清幽 (?)
:
: 社區內有便利商店/理髮廳 /美聯社 /水果攤/雜貨店/籃球場
: 如果不是特別的需求，其實社區自成一個生活圈
: 走到萬芳醫院距離稍遠，山坡下就有公車站，班次算密集
:
: 房價凹陷區，但的確便宜治百病
: 注意海砂以及輻射
: 出入市區依然需要靠興隆路
:

所有的缺點我之前就有講過
優點也如你說的 機能內部也都有
說實在的 我很想看哪任市長敢碰這個燙手山芋
那邊大約十年前有一次不算小的土石流
而且以現在角度來看
那三大社區坡度過陡 連車子都很難開上去
基本上就已經不符合當今住宅的需求
而在這種相對較陡的坡度上
多少還是希望社區幾十年後可以還給大自然

: 5. 萬芳社區
:
: 也是自成一個生活圈，但社區環境遠比上面寶來/家家/再興好
: 甚至可以說，天氣好的時候，會有一種走在民生社區的錯覺
: 林蔭多，街道寬，好停車
:
: 山腳下的萬芳路非常的荒涼，晚上步行走在這邊有一點可怕
: 但社區主要位於山坡上
: 公車總站就在旁邊，搭公車去公館換車也不算麻煩
: 商業機能主要圍繞在中間的7-11以及全家旁邊
: 有一些小吃和藥局，美聯社等
:
: 這區住宅品質有一點混雜
: 有好的華廈，透天，也有偏舊的國宅
: 有一點像是萬華
:
: 開車的話走萬美街出入，不一定會需要塞興隆路上
: 捷運站在山腳下，但走路10~15分鐘內也會到
:
: 6.萬美街山上
:
: 這邊基本上就是更偏遠的山上社區，真的就是住宅
: 國宅偏多
: 連便利商店都沒有，但環境更為清幽安靜
: 甚至連物件都很少釋出
:

補充一下5 6 都是泛萬芳社區一環
但是如版主所言 落差很大
有8+9 低收入很多的出租國宅
(不過萬寧街的出租國宅比萬美街好很多一些)
也有幾棟坪數比較大的大樓
像是麗寶清境 卡莎米亞
甚至總站那邊還有高價位透天別墅
最貴的應該還是萬芳社區邊緣外的世界山莊

但也因為這邊國宅都有點屋齡
加上部分為地上權
這邊向來是臺北市大樓平均房價最低的地方
公寓是寶來興隆社區
那大樓就是萬芳社區
而臺北這兩年唯一的一字頭社區就是萬寧山莊
一個50年已經過了25年的地上權案

另一個比較大的缺點是機能 而且還買一送一
這個點機能在臺北市所有社區或範圍內倒數第二
只比二期好一些
以前還有頂好 現在都撤出了
大部分居民除了依靠少數便利商店和診所外
都要依賴外面商圈
只不過尷尬的是這裡由於一山之隔就是大安信義
加上區內幾乎都在外通勤
所以採買方向變成幾乎都在文山區外完成
這樣的結果是 萬芳社區內不但幾乎沒什麼機能
文山區所有市場和商圈也吃不到萬芳社區的一萬多人口

: 7.辛亥國小 / 辛亥站
:
: 最靠近辛亥隧道的一區，完全就是住宅
: 除了早餐店和便利商店以外什麼都沒有，但山坡上住了不少有錢人
: 連棟透天坪數偏小，公寓供給也少
: 大樓的話坪數普遍來說算大，就是要爬坡
:
: 環境偏潮濕，經常市區沒下雨，過個辛亥隧道來到文山區就開始下
:
: 辛亥路上下班時間會塞，其餘時間還好，但走辛亥路的公車少
:
: 但過隧道之後，走建高或是迴轉上國三都很方便
: 往信義區走臥龍街的話超快，15分內到101
:
辛亥國小 辛亥路四段
情況和萬芳社區類似
機能高度仰賴文山區外

: -----------
: 買文山主要還是要看生活圈
: 文山往大安信義中正都不遠，旁邊的新店也可以算是同一個大生活圈
: 中永和也算30分鐘範圍內
: 如果工作在南港的話，開高速公路也很快
: 也許它30年都沒啥太大的變化，但以居住環境來說我覺得蠻有優勢的
:
: 類似的地方可能是北投，但生活圈就比較偏北了
: 以上供參考
:
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.46.114 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1692686854.A.A85.html
: 推 gishileh: 其實說悠閒看似沒錯 但那是對退休族 但如果要為了生計    08/22 15:09
: → gishileh: 打拼的 就不會覺得這裡有多悠閒只是矛盾的是 也正是低    08/22 15:09
: → gishileh: 總價 讓文山區同時成為退休和有家庭的首選               08/22 15:09
: → gishileh: 不過我還是推景美萬隆 同樣也能在居住 生活 工作各自平   08/22 15:10
: → gishileh: 衡                                                    08/22 15:10
: 推 gishileh: 5 6 7都有點二期化的味道 甚至6真的是一間商店也沒有     08/22 15:15
: → gishileh: 倒是有幾間公司在此登記和營業                          08/22 15:15
: → gishileh: 雖然567機能差 如果沒有二期 6絕對是最接近二期化的 但   08/22 15:16
: → gishileh: 居住品質確實真的好 但是也是和4一樣 需要開車騎車       08/22 15:16
: 推 NTU303150195: 此sci是那個sci嗎                                  08/22 15:16
: → gishileh: 尷尬的是567跨過隧道就能進入大安信義 那邊居民其實也    08/22 15:17
: → gishileh: 很多只把文山當睡城 較少在此消費 不過來景美萬芳商圈    08/22 15:17
: → gishileh: 消費 他們也不會反對                                   08/22 15:17
: 推 qscNERO: 推分享                                                 08/22 15:47
: → meowmeow: 地方社團每個月都有商家收掉。民生社區基本上不是因為    08/22 16:00
: → meowmeow: 只有綠樹多才紅，他的生活機能以及道路品質都遠贏文山    08/22 16:00
: → meowmeow: 區。文山區人行道只能說悲劇。                          08/22 16:00
: → meowmeow: 基本上房價反應大多人的喜好，文山新店相鄰，新店的現    08/22 16:02
: → meowmeow: 在與未來反應在房價上。                                08/22 16:02

不會有人想要每天住在裕隆城旁
但文山區最大問題是
很多地方連診所藥局這種救命機能都欠缺
而大部分生活機能流失的地方
幾乎都是正在沒落中

而民生社區雖然有良好居住品質
但社區內部機能一直都在
可沒有民生的居民哭邀社區太吵雜

: 推 gishileh: 其實也不是每個人都喜歡住在裕隆城太近 但文山區太多那   08/22 16:08
: → gishileh: 種很理想到完全沒辦法維持機能的地方 而且有些甚至只有   08/22 16:08
: → gishileh: 文山區有這麼極端的純住宅區（非封閉）                  08/22 16:08
: → gishileh: 一個地方小範圍沒有商場 至少也不應該完全沒有機能 新    08/22 16:10
: → gishileh: 北市除了偏遠山區和封閉社區外 都沒有類似萬美街或二期   08/22 16:10
: → gishileh: 那種純住宅                                            08/22 16:10
: 推 saucy: 森林公園有隧道可以通萬隆？                               08/22 16:58

旺邦隧道

: → icexice: 我很喜歡那邊不用到很偏僻或深山，整個區域都聞得到芬多   08/22 18:29
: → icexice: 精的環境                                               08/22 18:29
: 推 gishileh: s大說的應該是旺邦隧道                                 08/22 19:10
: 推 saucy: 想聽景美萬隆分析                                         08/22 21:46

景美萬隆一直是文山區房價最高的點
這應該沒什麼爭議
雖然進出只有一個水快
但進出羅斯福路方便
作為生活 居住 工作平衡的住宅區
毫無懸念可以都一次達成

景美有一間社區型百貨瀚星 愛買
又有不少全聯 還有一間寶雅
萬隆機能稍微弱一點
不過印象深刻的是火鍋店不少
而且和木柵相比 現在就有捷運線可以搭

: 推 Redblazers: 我也很喜歡木柵呢，優缺都是一體兩面，離大安信義近，  08/22 21:51
: → Redblazers: 都是綠地，河濱，又近山，怎麼有這麼棒地方呢          08/22 21:51

綠地河濱雖然是文山區的優點
但事實上內湖和北投也有
相對來講優點就沒什麼特別的
而且還要看小區域規劃如何
如果一個地方綠地包圍
但區內道路規劃如寶來興隆家家一樣糟糕
巷弄狹小又大樓密集 那還是沒用

: 推 ChikanDesu: 文山讚讚 明明就離大安超級近又便宜 收入一般完全沒理  08/22 21:53
: → ChikanDesu: 由要捏去大安信義                                    08/22 21:53
: 推 Dodgers1202: 可否介紹政大生活圈呢？謝謝                         08/22 22:41

政大生活圈我的文章有提到
那邊真的非常複雜
因為支持發展和反對發展的力道都不小
但那邊普遍相對保守
即使是做小生意的也不願意像政大一起搞大學城
而附近居民更是強烈反對政大徵地
也不希望那邊變成類似師大夜市那樣的商圈
臺灣最純的住宅區 二期就在山上
某些程度上 二期的純住宅成功
其實同時抑制了貓空和政大商圈的往前

: 推 oncloudy: 精闢到位，推一個 讚                                   08/23 05:35

也許從這些討論來看
文山區扣掉景美萬隆萬芳醫院等交通相對方便的地方
其他地方 也許在觀念上
已經因為保守 而和其他11區脫節
所以不只相對萬華北投而言
文山區很多地方的觀念已經有點落後 甚至脫節
還造就出臺北市其他區根本做不到 難以想像的情況
例如走到住家外面幾乎沒有商店
或是採買幾乎都在區外
部分土地的地主 雖然有土地變更開發機會
但卻都只想著住宅區明哲保身
而沒有想過要把餅做大
這是同樣其他沒落或低房價區域
根本不會發生的事
也許哪天 在這拉鋸中 貓空的產值
會不會哪天完全低於內湖的草莓園產業帶
或是南港的茶園產業區
也可以思考 為什麼不管哪任市長 都寧願振興萬華大同為優先
雖然現在也大幅轉向 但可以預期
接下來十年 很可能看到在未來發展上文山區出現兩種路線
一種是文教區→大學城商圈 一種是文教區→純住宅區
但大學城商圈明顯和純住宅區嚴重互斥

最後不小心來背一下北市其他11區重點產業
內湖-科技園區 南港-會展 信義-國際金融 松山-機場金融
大安-文教和商圈 中正-行政 交通 商圈
萬華-歷史 娛樂 大同-歷史 交通
中山-娛樂 金融 士林-觀光 北投-觀光(+科技園區)


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以下選項 誰相對比較不慘?

A.作家廖輝英口中的油麻菜籽 B.樂天女孩啦啦隊附屬棒球隊全體球員

C.中職所有免洗筷牛棚 D.中醫大醫院附屬醫藥大學學生 E.以上皆慘

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.122.181 (臺灣)
※ 作者: gishileh 2023-08-23 09:48:26
※ 文章代碼(AID): #1avMLjN7 (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1692755309.A.5C7.html

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