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作者 LINPINPARK (lalalo)
標題 Re: [情報] 台積電效應掰了?楠梓房價連跌10個月 士
時間 Sun Oct 15 20:49:36 2023



看了這麼多戰高雄台北差距和未來北高是否

可以帶起高雄經濟的討論,我從一個高雄成長

美國唸書,台北工作的北漂仔提供一下一些討論

材料,覺得會比較有建設性。


先說結論,高雄即使有台積電2奈米進駐楠梓

十五年難以追上台北,十年內有機會建立起

中科/南科的中高階台積電及其周圍供應商的

消費生活圈,但不會追上台北的精英消費圈。

台北仍然是高資本,高密集知識,最國際化

及白領最高階產業的首都。

不管實體景氣,房地產的週期循環如何

都會如此。

我曾經認為高雄擁有台灣最好的硬體建設

規劃條件,土地庫存龐大,重工業港,

國際機場及方正的城市規劃

剩下就是產業升級及轉型,進而帶進更多中高階

白領的工作及消費圈。

但這些著十五年來都沒有發生,而且其他競爭

的城市新竹/台中/台南更是拿了更多的資源

還有這些城市目前也搶不贏台北

連台北自己內部的高階商業圈都還沒開發完畢

怎麼會外溢到其他城市,未來南港

西區門戶計畫甚至更偏的北士科,都還沒消化完

舉個例

最近台塑總部敦北準備都更要正式搬去內湖,

一搬遷就是四千多個實打實的中產以上工作崗位

過去,甚至有為數不少的高階白領過去

這些高薪工作崗位也不會一下移動至高雄或麥寮

而是繼續在台北市,畢竟王家決策小組仍在北市

大頭在哪,周遭高階打工仔的圈子就在哪。


台北就是這樣,政治經濟的決策中心

頂尖的人群就在這裡,而幫頂尖的人群打工的

大圈子也在這裡,很難去移動,有太多我周遭

認識的例子可以舉

高雄市最大繳稅的民營企業是哪家

日月光,日月光的家族在哪,在台北

三代現在都開始操盤鼎固,前陣子才剛買下天母

的傑仕堡準備活化

高雄最大的建商是誰,京城

京城的家族在哪,大兒子台南台北兩邊跑

管京城銀,老爸蔡董跑台北見金控家族。

高雄出身最大咖的企業家可能是國巨陳泰銘

雄中畢業,但他幾乎很少回高雄了

再來興富發鄭董以前也在高雄,我文化中心老家

後面他起家厝。現在總部在台北大直,

家住台北信義。

三立海董老家在高雄青年路我老家旁邊

總部在青年一路過去一點,但最大的行政

和營運中心在台北內湖。


這些成功例子就是現實,臺北就是在資本集度密集,極度競爭,資源最多的城市。

舉例我認識的朋友,中產家庭軍公教出身

靠自身努力,台大畢業,沒有國外碩博

麥肯錫顧問實習生到資深副總,後來被東南亞

Shopee挖角成營運長,現在被台哥大挖角

幫富邦大董管千億資產。

你可以說倖存者偏誤啦,或是太幸運

但沒有台北的環境,很難讓沒背景肯努力的

天才發揮,如果他在高雄,可能現在中鋼研發部

之類的。

以上,我沒有貶低高雄,我有不少資產也在高雄

舉些例子討論。


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※ 作者: LINPINPARK 2023-10-15 20:49:36
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Re: [情報] 台積電效應掰了?楠梓房價連跌10個月 士
10-15 20:49 LINPINPARK
eupa1973: 台北是首善之區,高雄從我爸那年代就是勞工城市,重工也很多,沒那麽容易追上台北,但轉型是必要的1F 10/15 20:53
qkla: 高雄沒必要也不可能贏過台北,除非遷都....3F 10/15 21:01
chengyou66: 寶城建設勒?4F 10/15 21:04
tomandnico: 沒有要贏 但也不代表要放棄吧5F 10/15 21:04
chengyou66: 你資產有上億嗎?6F 10/15 21:07
leota: 推推7F 10/15 21:07
sspider0829: 你說的也是事實8F 10/15 21:08
yiliang1107: 推
西區門戶、京華城也變成商辦9F 10/15 21:12
F1239810: 高雄房價不會超過台北沒錯,但...漲幅才是重點!11F 10/15 21:17
shermanch: 這個L大怎麼可能沒上億….
回討論重點 高雄本來就不會超越 也沒必要超越台北
你會問大阪能不能超越東京嗎12F 10/15 21:20
ZhuBeiCity: 你這樣講高雄王ceca會不開心 他剛在橋頭買3字頭盤子價的預售XD15F 10/15 21:22
ceca: 以前常講,人往高處走,錢往低處流.
人才會往美國跑,資金和投資會往新興市場流.
當然這是指又競爭力的人或是錢就是了...
平凡人和韭菜散退...17F 10/15 21:22
jessicaabc98: 橋頭遲找60-8021F 10/15 21:23
ceca: 平凡人往都市擠運氣不好變三合大神.22F 10/15 21:23
nvidia123: 遷都吵很久了 但實際上就算搬到高雄也不會比較好23F 10/15 21:23
ceca: 韭菜往低處跑,運氣不好就被騙光光...XD24F 10/15 21:23
nvidia123: 台北很多規畫都贏高雄 更接近亞洲其他城市
資源要轉移太難
高雄的規劃比較像歐洲城市 但台灣很小不像歐洲土地大片25F 10/15 21:23
welovee: 光捷運路網,高雄20年都追不上台北,高雄走自己的路就好了28F 10/15 21:25
F93935: 其實妳分析那麼多 高雄還是漲 便宜就是會補漲不可能某地真的一文不值,連加沙的房子都有價值了29F 10/15 21:25
nvidia123: 所以資源不集中 很難把區域發展做好31F 10/15 21:25
ceca: 其實高雄發展跟台北有點類似...
你們都誤會了.
台北其實路也很直,也很大條.
然後台北有的高雄都吵著要,之後就有了.
分配比例和距離也差不多.
但是高雄拿的都比台北小一號.
目前台北有個大巨蛋,全台唯一,高雄還沒有.
不過重點一樣,高雄不可能超越台北.
另一點,遷都就算要遷也是台中附近,部會考慮高雄.32F 10/15 21:26
stealk: 講那麼多 高雄是不漲喔 ……41F 10/15 21:28
ceca: 高雄也蓋滿了,你還要就是往外跑.
一堆人以為高雄地很多?....你是沒看過地圖喔..XD
你衛星圖打開,高雄市區是哪邊有地阿.42F 10/15 21:28
chengyou66: 高雄郊區還有一堆地可開發45F 10/15 21:29
ceca: 北到半屏山南到鳳山,是不是全都蓋滿.
你要地都是跑到外圍去.
台北往外圍跑也可以跑金山萬里阿,很多地阿.
這點倒是滿好笑的..台中地才會比較多.
77快速道路內都有超大塊的地,更不論77快速道路以外.
台南過了國道一號東邊也都是地.
所以我依直覺的,各位是不是有甚麼奇妙的誤會..XD
很少全省到處跑齁..46F 10/15 21:29
Surrounder: 不是啊 高雄又不是來幹掉台北的 一定追不到是不用分析就知道的事 問題是大家只想知道發展會不會更好房價有沒有上修空間54F 10/15 21:31
ceca: 多出來旅遊比較好...多認識台灣.
另外高雄不可能幹掉台北,高雄房價漲到台北8折我就跑了.57F 10/15 21:31
F93935: 高雄哪裡沒地一堆停車場 一堆商場一樓蓋的鐵皮屋 台北才是真的沒素地59F 10/15 21:32

高雄素地真的多
尤其南高,我朋友十年前外資亞太置地
操盤南和興業的主要操盤人,買了陳家
大房,二房,四房等等的土地(三房沒賣
他們當初投9億美金,但市值約六七百億台幣
過了十年,現在都還沒賣完
素地一大堆
最近南高奧斯卡影城賣掉就是還在出清啦
※ 編輯: LINPINPARK (1.163.224.14 臺灣), 10/15/2023 21:36:44
ceca: 大概還有150%的空間..XD61F 10/15 21:33
jamo: 高雄這幾年來逐漸被台中超車。現在有了台積進駐,看能不能以新竹為模板打造南台灣的科技聚落。不過這並不是十年內可以完成的事情,要知道竹科大概搞了40年才有現今的規模。高雄就算有後發者優勢,要開花結果估計也要10年以上才有機會跟新竹叫板~62F 10/15 21:33
ceca: 高雄的一樓鐵皮屋數量也有限,而台北也一堆透天店面阿.
你大同區那麼多透天店面可以拆,萬華也是..XD
問題是你拆得掉嗎?
另外你要市區蓋大樓你土地少說要250坪,現在法規不一樣了.
那些甚麼30 40坪的地梅屁用,等同沒有.67F 10/15 21:33
kktt254: 6樓在搞笑嗎 原po身價超過10位數的72F 10/15 21:36
ceca: 那些地,台北南港不是也一堆還沒開發完..XD
你要比地...你去台中台南看一下吧.
不然新竹桃園.
那個才叫做地,隨便都可以重劃一塊.
高雄重劃區整個市區加起來有沒有台中一個南區大?
更不論北屯...XD
我是說市區的重劃區...非外圍.
奇怪,高雄出身的怎麼會不知道這件事情?
還是不知道台中台南桃園和新竹竹北等等的重劃是甚麼.
有沒有去北屯和水楠跑過?沒有齁...XD73F 10/15 21:37
kktt254: 那長春化工家族應該在高雄吧83F 10/15 21:39
LINPINPARK: 長春在台北喔,但廠在苗栗84F 10/15 21:41
PTTMAXQQ: 台中74環內超大塊的地就是水湳+14期,
14期的上面74環外的潭子也是好大一塊,
再往上還能直接接到豐原
那真的有夠大塊的
反觀高雄
認真看地圖只有北邊的橋頭跟東邊的大寮
發展完好像就真的沒地了@@a85F 10/15 21:42
LINPINPARK: 台中的重劃的確度多於高雄 但總量高雄92F 10/15 21:43
ceca: 其實,有些人沒有大小的概念.93F 10/15 21:44
LINPINPARK: 不會輸到哪,面積龐大94F 10/15 21:44
ceca: 就像二重王好了,他講的二重左岸..其實就小小的一塊.
可能跟中都差不多.
但是在其他縣市,人家講的重劃都是大大的一塊.95F 10/15 21:44
F93935: 你那個是重劃地 跟我們講素地概念不一樣 更何況高雄還有商五這容積率台北找不到98F 10/15 21:44
ytlintexas: 感謝F大更正382F 10/16 12:20
MiLu307:383F 10/16 12:28
Husky8018: 謝謝分享 不一樣的視野看得到可以讓版上收穫很大384F 10/16 13:31
what1026: 因為台北有陽明山 台中有大肚山(?385F 10/16 14:10
ndilavril: 高雄真的不好不壞 要超過台北50年內都不可能386F 10/16 15:26
jl40: 不可能的事情 很難討論 高雄別落後台中太多 就已經很了不起387F 10/16 16:30

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