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※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-27 12:54:25
看板 C_Chat
作者 cybermeow (北歐組一生推)
標題 Re: [閒聊] Youtube考慮退出歐洲以應對新版權法案
時間 Wed Mar 27 09:34:35 2019


雖然大家應該會覺得是他國事務啦

但是這條好像過了 偉栽歐盟

至於會產生的影響讓我們繼續看下去

其他國家真的要引以為鑑

對了是回文應該不用洽點吧

就更新一下訊息這樣  附英文新聞連結 https://www.euronews.com/2019/03/26/meps-ba
MEPs back divisive EU copyright overhaul | Euronews
[圖]
Supporters say changes will protect content creators, while Google claims they will EU's creative and digital economies ...

 
ck-online-copyright-reforms-that-critics-fear-will-curtail-freedom-of-informat
ion

縮網址: https://reurl.cc/yvGQ2
Reaction as MEPs back controversial online copyright reforms | Euronews
[圖]
MEPs voted on Tuesday in favour of the new copyright directive, including two controversial articles that were feared will harm Europe's creative and ...

 

※ 引述《jerry78424 (青松碧濤)》之銘言:
: https://www.gcores.com/articles/105334
如果欧洲网友从此不能上Youtube,这世界会怎样? | 机核
[圖]
在听完了上周的版权节目之后,我突然意识到,引发了轩然大波的新版欧盟版权指令(EUCD)似乎却并没有在国内引起什么讨论。所以便写了这篇文章,谈谈版权法搞砸了会是什么情况,也算是为“国内版权法的发展”做一个小小的补充吧。
饱受批评的新版权法
一般来说,内容创作者往往会选择支持各种版权法,毕竟这一般是为了 ...

 
: 如果歐洲網友從此不能上Youtube,這世界會怎樣?
: 在聽完了上週的版權節目之後,我突然意識到,引發了軒然大波的新版歐盟版權指令(
: EUCD)似乎卻並沒有在國內引起什麼討論。所以便寫了這篇文章,談談版權法搞砸了會

: 什麼情況,也算是為「國內版權法的發展」做一個小小的補充吧。
: 飽受批評的新版權法
: 一般來說,內容創作者往往會選擇支持各種版權法,畢竟這一般是為了保護他們的權益

: 然而在去年歐盟提出了號稱「史上最嚴版權法」的歐盟版權指令EUCD(European Union
: Copyright Directive),卻收到以Reddit和Youtuber為首的鋪天蓋地般的批評。網友

: 甚至直接將之稱呼為「Meme killer」。
: 這項法案本來是為了保護歐盟的音樂行業——他們認為Youtube並沒有為自己的MV付出

: 夠的錢,所以他們想要遊說歐盟,通過一個更嚴格的版權法案,增加自己和Youtube談

: 的砝碼。
: 目前,如果我侵權了某首歌,Youtube會封了我的視頻(如果多犯會被三振出局),同

: 將我的視頻收入轉給唱片公司。這相當於在逼迫唱片公司主動把歌曲放到Youtube上,

: 然只能日復一日的舉報其他人。很顯然,這個「收入」的定價權是取決於Youtube的,

: 般認為,Youtube上大約是2.5美元/千播放,然後Youtube拿走45%,視頻製作者得到55%

: 這是什麼概念?
: 目前Youtube上播放量最多的視頻是有著約59億的Despasito,獲得的分成也才八百萬美

: ,考慮到原曲是分成相對較低的西班牙語,這個數可能還會更少。八百萬美元對普通人

: 說固然是一筆巨款,但是世上最暢銷的專輯《Thriller》可是買了整整六千五百萬張。

: 然了,Despasito不可能只在youtube上公佈,也肯定賣了專輯和單曲,但是說實話,在

: 年頭還有多少人真的花錢買歌呢,開個Spotify/Youtube不就完了嗎。
: 這...音樂人的憤怒可想而知了吧。
: https://i.imgur.com/h7wOIEq.png
2019-01-21 - 02.34.28 ~
[圖]
 
: PewDiePie就發過三個不同的視頻罵這事
: 趁著歐盟本月就會對Article 13就行最終的投票表決,我們不妨好好談談這個搞砸了的

: 權法。
: 避風港原則
:     「避風港」原則是指在發生著作權侵權案件時,當ISP(網絡服務提供商)只提供

: 間服務,並不製作網頁內容,如果ISP被告知侵權,則有刪除的義務,否則就被視為侵

: 。如果侵權內容既不在ISP的服務器上存儲,又沒有被告知哪些內容應該刪除,則ISP不

: 擔侵權責任。 後來避風港原則也被應用在搜索引擎、網絡存儲、在線圖書館等方面。
: 想要說明白Article 13為什麼如此招罵,就得先講講避風港原則。
: 在很多網站上都有那麼一句:
:     本網站服務器位於美利堅合眾國,受美利堅合...
: 對不起串了...應該是這句:
:     本文系用戶投稿,不代表機核網觀點。
: 類似的話往往是為了避免用戶投稿時可能的侵權問題。(也可能是為了避免槓精?)因

: 大部分的網站營運都沒有能力挨個審核投稿的作品,更不用說去審核一個作品的所有方

: 面面了,畢竟別說「什麼算侵權」,甚至「什麼算版權」這個事情就夠很多人喝一壺了

: 畢竟:「埃菲爾鐵塔的夜景是有版權保護的!」這種豆知識誰TM知道啊!
: 這就是「避風港原則」的作用:當他人投稿的內容設計侵權時,只要迅速響應版權法的

: 除要求,便不需要負連帶責任。說的更明白些,如果我從B站下載了某個視頻後給機核

: 稿,那麼當UP主聯繫機核,他們刪除我的盜版後,機核本身就沒有任何法律責任了。類

: 的,Youtube也有相依的措施,當版權法提出版權舉報後,只要Youtube迅速刪除了內容

: 把侵權視頻的收入(全部或部分)交給版權方後,Youtube本身就沒有任何連帶責任了

: 然而,Article 13取消了「避風港原則」,轉而要求網絡服務提供商承擔侵權的責任。

: :如果我又抄了誰的文章,而老白又一時眼花給我過了。那麼對不起,機核恐怕要多一

: 官司了。
: 更麻煩的是,取消了避風港原則後,誰都不知道最壞的情況下會發生什麼:例如,一般

: 說,本著「評論、解說、生態研究、心得教學和新聞報導」的目的,使用版權內容是完

: 合法的。這也養活了一大票影評人和類似於谷阿莫的...「電影說書客」?雖然「一般

: 說」,這些內容是完全合法的,「一般來說」電影公司往往也會和這些UP主建立一個良

: 的關係,「一般來說」版權持有方也不會起訴這些UP主。類似的,遊戲也有「版權」的

: 法,無論是實況還是過場動畫自然也都收到版權法的保護,「一般來說」遊戲製作方也

: 會控告那些遊戲UP主。
: 但是嘛...這種案子偶爾還是會有的...例如谷阿莫本人就被版權法又水整合起訴,而
: PewDiePie的視頻也因為他在直播中不慎說出「Nigga」被《看火人》的團隊提起版權投

: 。在現有版權法框架下,這兩個事件只需要版權法向Youtube申請刪除內容,再單獨和U
P
: 主打官司就可以了,對平台本身並沒有太大的影響。然而,如果「避風港原則」真的被
: Article 13取消,Youtube公司就得和谷阿莫一同坐上被告席。
: 雖然對普通UP主來說,這類案子十分罕見,但是對大平台來說,這種訴訟絕對不可避免

: https://i.imgur.com/bdyxYEc.png
2019-01-21 - 02.34.55 ~
[圖]
 
: 沒錯,用梗圖也算侵權
:     -是誰殺了我?而我又殺了誰?
:     -是我殺了我!
: 這項法案一出,大家都炸了鍋,小網站勉強能接受——畢竟大公司一般不會追著小網站

: 打喊殺。(更何況歐洲也沒啥互聯網產業...)
: 但是大公司可不能放著這麼大一個法律問題不管,然而想要避免前文指出的法律問題,

: 一的解決辦法是建立一個先審核,後發佈的過濾機制,提前解決侵權問題。
: 但是...誰TM審核的過來啊!Youtube上每分鐘大概會上傳400小時的內容,總不能雇個

: 把萬人盯著屏幕吧...更不用說人也不可能記住世上所有收到版權保護的內容啊。所以

: 一的解決方案是開發一套自動識別版權的過濾系統,然而...目前只有Youtube使用一套

: 為「Content ID」的識別算法。
: 可是這個算法(以現實要求來說)實在是...太弱雞了...這麼說吧,對圖片/視頻來說

: 需要一個剪裁、加/減速,還是乾脆加個濾鏡,甚至只需要P一點小東西上去,這個審查

: 統立即失效。對音樂就更...總之有人發了隨機生成的白噪音然後被判定為侵權了某些

: 曲的。不過說真的,我很想見識一下被算法鑑定為「白噪音」的歌得有多難聽。
: 而且,對機器學習稍有常識的人就會指出,對不起,這個甲方我是真伺候不來。
: https://i.imgur.com/fv3ioYs.png
2019-01-21 - 02.35.24 ~
[圖]
 
: 據稱這種程度都夠了
: 更不用說Content ID是依靠將新上傳的視頻和系統中已有的原視頻做對比上的,所以它

: 本就沒有辦法壓對比那些沒有發在Youtube上的電影電視劇,外站的視頻等內容。也就

: 說,這個系統作為現在「舉報侵權—刪除」系統的補充還行,想要獨當一面還差得遠了

: 換言之,目前並沒有任何系統能夠滿足歐盟新版權指令的極高要求。說白了,因為歐洲

: 沒有互聯網產業,更沒有幾個機器學習從業者,整個歐盟對現在的互聯網產業似乎有一

: 不切實際的幻想。
: Youtube也表示,要我滿足這種需求不如殺了我。
: 唔,等等...
: https://i.imgur.com/EFMMmEk.png
2019-01-21 - 02.35.49 ~
[圖]
 
: 如果我自絕於歐洲人民,不為歐洲用戶提供服務,那歐盟就告不到我頭上了呀!
: 對Facebook和Youtube等公司來說,一旦新版權法通過,在歐盟提供服務的利潤將會遠

: 不及法律問題帶來的損失,所以Youtube高管蘇珊‧沃西基(Susan Wojcicki)就明確

: 示:一旦EUCD實施,Youtube立即停止在歐盟的幾乎一切服務。屆時,在歐洲地區,可

: 只有極少數公司能夠上傳視頻,普通用戶將無法上傳任何視頻,也無法觀看其餘地區的

: 頻。
: 說的更明白些,就是只有索尼、華納這些手中握有無數版權內容的公司,能夠上傳點預

: 、MV和剪輯片段。至於其他UP主(例如PewDiePie)?拜拜了您內,在歐洲不能上傳,

: 傳了歐洲人也看不見。
: 當然,理論上的可能性還是有的:如果你有辦法證明視頻中的一切內容(圖片聲音和你

: 膀右上方掛著的那幅畫以及你背後床上的被套圖樣)你都有版權的話,還是可以發新視

: 的。
: 這就是為什麼「十三條款」被很多網友稱為「Meme killer」——對論壇來說,如果他

: 沒有辦法分辨傻逼網友的表情包有沒有侵權,唯一的辦法就是禁止他們發任何表情包。
: 這...沒有了[del]妹子圖![/del]沒有了傻屌圖!逛貼吧還有什麼意義!網友們憤怒了

: 網友們走上街...打開電腦,開始了他們最擅長的事情——做梗圖。
: https://i.imgur.com/Ny2GMbB.png
2019-01-21 - 02.36.04 ~
[圖]
 
: https://i.imgur.com/8CDU7JF.png
2019-01-21 - 02.36.21 ~ MyImgur v3.90 - myimgur.eden.fm x64
[圖]
 
: 所以...歐洲網友(也)不能上油管了?
: 其實應該不會這麼慘。首先,最重要是的,這項指令還沒有被通過,所以目前仍然還(

: )有可能被否決或被更改。
: 其次,這次通過的並不算一個「歐盟法規」而是一個「歐盟指令」,這意味著歐盟國家

: 以自由選擇如何實現這條法規。說不定很多這些國家根本就不願意實行這一條呢。
: 最後,隨著Youtube,ins,Facebook等公司和無數UP主的宣傳,(目前最大的UP主仍然

: PewDiePie嘛)歐盟終於認識到自己的這項新法案的連帶損失好像有些太高了。
: 這次「版權法鬧劇」反映了一個很殘酷的現實:歐洲的互聯網產業,已經缺乏到想要立

: 都缺乏能夠諮詢的從業者了(刨掉其實是買鞋的Zalando,歐洲最大的互聯網公司Spoti
fy
: 也才Amazon的五十分之一)。
: 這就是失敗的版權法所帶來的嚴重後果:不但無法保護著作權所有人,還極大的打擊了

: 來者創造新內容的動力,甚至無法為任何人帶來經濟利益。

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qazwsx855193: 你縮一下網址吧1F 03/27 09:38
※ 編輯: cybermeow (77.136.41.110), 03/27/2019 09:41:06
dnek: 嘔盟正在進行大型社會實驗,我看最後就是跟中國一樣流行翻牆2F 03/27 09:44
magonking: 一堆支那文3F 03/27 09:44
這篇回文有個有人潤飾過的 不過我直接拿最開始那篇就是了
※ 編輯: cybermeow (77.136.41.110), 03/27/2019 09:46:50
Dirgo: 人家有本錢試啊4F 03/27 09:47
ldwang: b5F 03/27 09:48
siro0207: 開始期待實驗結果了6F 03/27 09:48
siro0207: 版權人的收入究竟會不會因此增加呢 我們拭目以待
qazwsx855193: Article 13-Censorship Machines個人覺得這條超有病8F 03/27 09:50
gaduoray: 笑死 歐洲自己砸自己腳9F 03/27 09:51
qazwsx855193: yt必須置入過濾工具監控上傳內容有沒有違反著作權法10F 03/27 09:51
qazwsx855193: 馬的跟中國上傳前先審核有什麼不一樣==
graywater: 英國:還好我要退了12F 03/27 09:51
siro0207: 啊 不過要算的是整體版權人的收入 不能只計算一小部分13F 03/27 09:54
Axis999: 因為yt有透過使用者上傳四影片獲利吧14F 03/27 09:55
Axis999:                       的
graywater: 重點是這搞法很麻煩吧,要雇多少人來應付這問題16F 03/27 09:56
qazwsx855193: 那也應該事後下架阿  事前審核有夠中國==17F 03/27 09:58
Y1999: 全世界都在學中國話18F 03/27 09:59
hdjj: 歐盟就是認為事後下架的舉動不夠積極,才弄這個東西出來,要求19F 03/27 10:03
hdjj: yt改善,但yt也很明白的講做不到,所以結果大概也只能退出
hdjj: google也會面臨同樣的問題,之後會變怎樣...其實很有趣.XD
qazwsx855193: Article 13 ->網路平台業者必須主動過濾使用者上傳22F 03/27 10:06
qazwsx855193: 的所有資料
qazwsx855193: 不是只有yt  剛剛沒說清楚抱歉
crazypeo45: 英國最近應該會收到一堆居留申請 LUL25F 03/27 10:07
laladiladi: 對使用者又沒差 廠商自己煩惱去26F 03/27 10:08
qazwsx855193: 如果以後歐洲上傳的影片有違反著作權的部分  歐洲27F 03/27 10:08
qazwsx855193: 公司就可以用Article 13 來告yt了
qazwsx855193: yt大概會退出歐洲ㄅ
bladesinger: 就讓歐盟去搞宏大的社會實驗阿,有啥不好wwww30F 03/27 10:10
hdjj: 另外一點,歐盟最近的吃像很難看,罰金一個比一個高,這更有可31F 03/27 10:10
hdjj: 能逼的這些平台拒絕和他們再玩下去了
crazypeo45: pewdiepie:喝哩尬在我人在英國 話說英國受到的衝擊會33F 03/27 10:11
crazypeo45: 不會小很多
bladesinger: 就跟前幾年無腦收難民+難民比其他人更平等的人權腦殘35F 03/27 10:13
bladesinger: 說法搞到自己後,其他國家看風向就不對難民這麼好了
Yui5: 以後英國會不會變歐洲版香港XDD37F 03/27 10:19
mimikillua: 會掀起脫歐潮38F 03/27 10:22
horseorange: ==VPN熱賣中==39F 03/27 10:26
bestteam: 歐洲影音平台產業沒戲啦 除非小眾或有國家支持40F 03/27 10:27
bestteam: 不然誰有能力每部影片審查啊
IMGOODYES: 歐盟就是在網路時代沒賺到錢所以靠罰款啊42F 03/27 10:30
magamanzero: 這麼有病的法條到底是怎麼過的 不要說YT和google43F 03/27 10:31
magamanzero: 基本上你只要是個網站都可能有事
maplefoxs: 可撥 真正需要被保護的是小創作者 才不是斂財的財團45F 03/27 10:33
qazwsx855193: 怎麼通過的  財團拿錢遊說阿==46F 03/27 10:37
lee28119: 社會實驗?反了吧 是被財團綁架啦 菁英統治就這下場啦47F 03/27 10:44
henryyeh0731: 很好啊,歐這這麼舔共,用用優酷騰訊blibli剛好48F 03/27 10:53
ImCasual: 業力累積中49F 03/27 10:55
henryyeh0731: 騰訊還可以無償輸出網路審查技術50F 03/27 10:55
bomda: 笑死 不愧是支共外圍組織 一群低能歐豬51F 03/27 10:55
gene51604: 歐洲也要來翻牆囉 歐亞大陸一家親52F 03/27 11:07
WindSucker: 看youku53F 03/27 11:12
kerkyky: 一堆盜版仔54F 03/27 11:12
a62511: YT要退出歐洲了?55F 03/27 11:13
cloudin: 笑死56F 03/27 11:37
cloudin: 問一下歐洲看影片都用啥啊
leo125160909: 歐盟就一堆中國崇拜者58F 03/27 11:47
lv256: 笑死  偉哉 歐盟59F 03/27 12:23

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