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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-13 15:49:06
看板 C_Chat
作者 Dloveyuri01 (百合男子不會臭酸)
標題 Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎
時間 Mon Sep 13 15:09:00 2021

感覺上一串關於戰鬥延遲判定 有的人互相其實是在講不同的東西 所以吵的沒完沒了

希望動畫判定的意思不是說 不想閃地板 就只是視覺問題 看起來的感覺

我畫伯示意一下

https://i.imgur.com/ivaHC9W.jpg
[圖]
這樣完全無傷 常態現象 讀完條/地板圈圈消失 就可以踩上去了

https://i.imgur.com/zQHXMRm.jpg
[圖]
比較合理的情況

就只是把地板圓圈跟動畫還有傷害判定對齊

https://i.imgur.com/ZgHZTOh.jpg
[圖]
FF14目前大部分判定長這樣

看是要延長地板提示時間還是把傷害動畫往前提

https://i.imgur.com/ColO8Cg.jpg
[圖]
這樣

跟什麼準備動作 判定 遊戲風格玩法通通沒有關係

就只是動畫 視覺上的合理性問題

這個解決了 也可以讓戰鬥體感更及時

你沒差就沒差 只是想講上一串很多人針對這點變成在討論不同東西

澄清一下o.o

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.38.241 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XFlaEzR (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631516942.A.F5B.html
※ 同主題文章:
　 09-13 08:48 ZMTL ■ Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎
　 09-13 11:53 as30385438. ■ Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎
● 09-13 15:09 Dloveyuri01. ■ Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎
　 09-13 15:57 watwmark. ■ Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎
　 09-13 16:47 Narzaschao. ■ Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎
　 09-13 17:34 Cishang. ■ Re: [問題] FF14 吉田有說過要改戰鬥系統嗎
推 roea68roea68: 不是 我超喜歡這點的 為什麼是缺點? 如果改了我第一1F 09/13 15:11
→ roea68roea68: 個抗議
推 WiLLSTW: 也不是沒做過就是 尼爾的轟炸地板就是動畫判定3F 09/13 15:12
推 john701966: 視覺看起來就不合理 不管我玩多久我都喜歡不起來==4F 09/13 15:12
推 moolover: 你說的我都懂，可是我老玩家不想聽不想改這是原汁原味5F 09/13 15:13
→ WiLLSTW: 不過我是覺得這要改大概優先度也是很後面 FF14團隊明顯把6F 09/13 15:13
→ WiLLSTW: 更多資源花在高難度戰鬥外的部分
推 hw1: 因為會引起誤會吧 看到王還沒揮刀會不敢靠上去 即使已經安全8F 09/13 15:13
→ RevanHsu: 其實我也不知道為什麼不全部都改而只有意思意思改幾招9F 09/13 15:13
推 SKTP: 優先度不高啦，難民記住看地板就對了啦10F 09/13 15:13
→ haoboo: 這也會有其他問題,判定是瞬間觸發但動畫是有持續時間的11F 09/13 15:14
推 ch710181: 剛玩這遊戲的人看到自己出圈了還被打到都很矇吧12F 09/13 15:15
→ haoboo: 判定點不改怎麼調整都還是會有人採在特效上面沒事的狀況13F 09/13 15:15
推 oldriver: wysiwyg 這概念很困難嗎 為什麼可以吵這麼久14F 09/13 15:15
推 xbearboy: 花一堆時間弄舊副本還是弄個戰線，新副本，蒼天街比較15F 09/13 15:15
→ xbearboy: 有感？
→ a127: 讚啦17F 09/13 15:16
→ ZMTL: 為什麼吵著麼久不就有人示範了嗎18F 09/13 15:16
推 alexro: 如果人家說只要求改新副本呢? 你這種回覆除了引戰有什麼用19F 09/13 15:16
推 siyaoran: 動作跟判定看齊最難的就是特效動畫長短也要跟判定一致阿20F 09/13 15:16
→ alexro: 難怪會吵個不停21F 09/13 15:16
→ siyaoran: 簡單的說判定就會卡動畫演出22F 09/13 15:17
→ ZMTL: 最近打巴哈大迷宮真的有感就是XD23F 09/13 15:17
推 WiLLSTW: 弄新寶圖搞不好對主要客群都更有感XD24F 09/13 15:17
→ ZMTL: 老玩家：「地板結束你就該移動準備閃下一招了」25F 09/13 15:17
推 gm79227922: 如果日本那邊要求改的人夠多有機會吧 不然Ptt吵再久也26F 09/13 15:17
→ gm79227922: 不會改
→ ZMTL: 我的反應：「等等，真的可以動了嗎？」(看動畫打下來28F 09/13 15:17
→ ZMTL: 實際上這就是缺點，沒到沒改玩不下去但能改當然更好
推 xbearboy: 雄火龍初見出事高就這樣，沒地板大家不會閃30F 09/13 15:18
→ xbearboy: 然後被打的滿臉問號
推 WiLLSTW: 我認為最大的困難點大概是內容製作上校正動畫秒數會很麻32F 09/13 15:20
→ WiLLSTW: 煩 尤其14團隊很注重效率
→ Dloveyuri01: 你吐火就判定吐出來的那瞬間有傷害 炸彈就爆炸那瞬34F 09/13 15:20
→ Dloveyuri01: 間有傷害 後續粒子效果就是漂亮用的 持續傷害就持續
→ Dloveyuri01: 動畫啊
→ xbearboy: 校正這個人力拿去調母獅服裝比較實在37F 09/13 15:20
→ tony77731: e11灼熱擊照你動畫判定不就沒得躲了 吵這很無聊38F 09/13 15:21
→ xbearboy: 當初製作就不是這理念，動畫就只是展現用沒考慮過問題39F 09/13 15:21
推 siyaoran: 動畫演出就動畫演出 判定就判定 分開好在於演出不用考慮40F 09/13 15:22
→ badend8769: FF14團隊是很少人嗎41F 09/13 15:22
→ siyaoran: 判定問題42F 09/13 15:22
→ Dloveyuri01: 也不用校準到超準啦 反正也是看地板圈圈 大概差不多43F 09/13 15:22
→ Dloveyuri01: 就會很有感了
→ xbearboy: 當年趕鴨子上架根本沒時間管這些45F 09/13 15:22
推 davy012345: 新手我表示無感路過，一開始打怪的時候有投機取巧過46F 09/13 15:23
→ davy012345: ，在地板圈結束後才離開攻擊範圍，結果當然被打到，
→ davy012345: 感想就只有：原來判定是這樣啊。再來就慢慢習慣了
推 WiLLSTW: 不過14的開發工具也在強化 未來設計上會更好做動畫判定也49F 09/13 15:23
→ WiLLSTW: 說不定 但就算是那種狀況老副本大概是也沒機會改了
→ siyaoran: FF系列的動畫一向很長的51F 09/13 15:23
→ haoboo: 校到差不多反而會有到底要看提示還是到底要看動畫的錯覺吧52F 09/13 15:24
→ henry1234562: 沒有要求要多精準 就是你不要差一兩秒就好53F 09/13 15:24
→ siyaoran: 應該可以感覺得出來動畫美術的話語權很高吧54F 09/13 15:24
→ henry1234562: 能讓人死在圈上看見自己被噴死 當然最好阿55F 09/13 15:24
→ siyaoran: 日本公司的確美術的話語權會比較高56F 09/13 15:24
→ Dloveyuri01: 當然還是看地板啊 就體感問題咩57F 09/13 15:25
→ henry1234562: 實際上躲的時間當然還是一樣的 就感覺問題而已58F 09/13 15:25
推 badend8769: 演出華麗的不用做那麼精細沒關係   普通的揮砍至少不59F 09/13 15:26
→ haoboo: 只是想說校到差不多了一樣會有其他的問題,就是得取捨60F 09/13 15:26
→ siyaoran: 躲的時間就不會一樣啊 跟動畫演出時間會卡到61F 09/13 15:26
→ ZMTL: 像是月環招畫面外就還在動畫特效，要走出去總是會覺得怪怪的62F 09/13 15:26
→ badend8769: 要延遲兩秒以上就好，玩家也沒那麼嚴格63F 09/13 15:26
推 xbearboy: 習慣看地板或招式名的就直接閃了，做這些變動已經習慣64F 09/13 15:28
→ xbearboy: 的人來說，就跟沒在玩pvp的人看到pvp更新內容一樣無感
→ siyaoran: 照動畫躲的話 大量演出的判定都需要改成持續傷害66F 09/13 15:28
→ siyaoran:               長演出
→ henry1234562: 就說 沒有到那麼嚴格 你當然還是可以瞬間傷害68F 09/13 15:29
→ henry1234562: 你只要那瞬間很明確就行了
推 badend8769: 你不用幫別人說無感啦...也不用幫製作組說話70F 09/13 15:30
→ henry1234562: 噴火你可以剛噴那瞬間才有傷害 那也沒關係71F 09/13 15:30
推 Esca: 因為這樣改會有另外的問題，動畫在就還有判定的話近戰不能打72F 09/13 15:30
→ henry1234562: 持續光束轟炸 那轟的第一下跟範圍提示同步就夠了73F 09/13 15:30
→ Dloveyuri01: 大家都是看地板跟招式名稱啊這MMORPG 就說是感覺了74F 09/13 15:30
→ Dloveyuri01:  沒有人要求變成MH還是黑魂啊==
→ henry1234562: 沒有人要求你動畫還在就必須要一直有傷害76F 09/13 15:31
→ Esca: 現在的平衡是以近戰全部時間都打得到boss去做的77F 09/13 15:31
→ henry1234562: 而是 你傷害動畫跟你判定是同步的78F 09/13 15:31
→ Dloveyuri01: 為什麼還需要都改成持續傷害 到底在說什麼==79F 09/13 15:31
推 xbearboy: 動畫沒跑完不能回去這樣，不然不夠直覺（？80F 09/13 15:32
→ henry1234562: 你們想的都太複雜了 這不是那麼複雜的問題81F 09/13 15:32
→ henry1234562: 你想像王正在聚氣 聚完會射出光束轟炸一個範圍
→ henry1234562: 現在講得是 範圍提示會先消失確認你命中判定
→ xbearboy: 噴火動畫一定是好幾秒，要所見即所得就持續傷84F 09/13 15:33
→ henry1234562: 然後過了兩秒王才轟出光束打在那範圍(誇飾85F 09/13 15:33
→ henry1234562: 然後這一瞬間  你範圍提示消失時沒出去的才扣血
→ xbearboy: 不然只有第一秒有傷害，後面沒傷害也很反人性不是87F 09/13 15:34
→ henry1234562: 想要的 只是把這一瞬間  提前到範圍提示消失當下88F 09/13 15:34
→ henry1234562: 這樣你判定確認  跟被轟殺扣血就是接近同時的
→ haoboo: 嚴重分離有他的好處,玩家會很清楚知道演出跟判定是兩回事90F 09/13 15:35
→ henry1234562: 其他你都完全不用變動  這就是非常大的優化了91F 09/13 15:35
→ Dloveyuri01: 他那招如果是持續的就讓他繼續噴啊 噴一下就第一瞬92F 09/13 15:35
→ Dloveyuri01: 間有傷害
→ haoboo: 缺點就是感覺起來很不順94F 09/13 15:35
→ henry1234562: 沒有要什麼光束還在就一直有傷害這種事情95F 09/13 15:35
→ henry1234562: 那根本不重要
→ Dloveyuri01: 到底哪裡反人類哪裡不合理 乾我真的不懂97F 09/13 15:35
→ haoboo: 如果把動畫跟判定盡量校正在一起,今天上來問的大概會變成98F 09/13 15:35
→ haoboo: 到底要看演出還是看提示
→ like0579: 演出跟判定不同是MMORPG的無奈，應該沒人覺得是好處...100F 09/13 15:36
推 siyaoran: 同haoboo 完全分開有優缺點在101F 09/13 15:36
→ henry1234562: 那頂多只會問要看哪個  不會有啥不同步看不懂問題102F 09/13 15:37
推 xbearboy: 之前就是完全無視動畫所以不會去討論這個，要所見即所103F 09/13 15:37
→ xbearboy: 得每個人標準有一樣嗎？
推 catmeat777: 持續時間內傷害，但只有一次傷害判定啊，古早的格鬥遊105F 09/13 15:37
→ catmeat777: 戲都辦得到了，只是想不想做而已
→ siyaoran: 就是因為分開才沒有要看哪個的問題啊107F 09/13 15:37
→ henry1234562: 分開了你老手不會有問題  新手會不知道中了什麼108F 09/13 15:38
→ Dloveyuri01: 看提示啊 沒人要把遊戲變成看演出啊 到底==109F 09/13 15:38
→ henry1234562: 何在一起  你就算是新手也肯定知道你是中哪招110F 09/13 15:38
→ haoboo: 其實現在也沒有看不懂的問題啊,演出跟判定完全脫鉤111F 09/13 15:38
→ henry1234562: 那他就只會問  這招怎麼躲112F 09/13 15:38
→ henry1234562: 而不是問發生什麼事
→ haoboo: 就算是現在方式,看LOG也知道是什麼殺死你,傷害有招式名的114F 09/13 15:39
→ henry1234562: 光束轟到你的提示圈  你死在圈裡115F 09/13 15:39
→ henry1234562: 跟光束在兩秒後轟你兩秒前的位置  你死在10碼外
→ henry1234562: 我想這個差距很明確吧?

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※ 看板: ACG　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 110　
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