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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-25 03:45:23
看板 C_Chat
作者 ismwing0205 (純愛)
標題 Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
時間 Mon Apr 25 01:19:19 2022

政策本來就該因應局勢變化調整

如果今天歌舞昇平，世界大同那你一直想打當然是神經病

但如果非打不可你還一直退那當然是智障啊
「在屈辱和戰爭中選擇了屈辱，但屈辱後你還是得面對戰爭」

邱吉爾這段話很有意思，而且二戰也證明了他是對的



一直實施同一種方向的政策最容易出包

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.223.207 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YPOQPjO (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650820761.A.B58.html
※ 同主題文章:
　 04-24 23:55 jjuim. ■ [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
● 04-25 01:19 ismwing0205. ■ Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
　 04-25 11:20 ccyaztfe. ■ Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
　 04-25 13:18 butten986. ■ Re: [閒聊] 只是不想打仗的鴿派.為何會被視為國賊?
推 HAHAcomet: 畫三角形1F 04/25 01:20
政策在現實面上可不可行或者只是紙上談兵又是另一回事了
※ 編輯: ismwing0205 (42.72.223.207 臺灣), 04/25/2022 01:21:49
推 forsakesheep: 你要戰鬥 你要戰鬥2F 04/25 01:23
→ DuckZero: 是啊，印度被英國殖民時就不是屈辱了3F 04/25 01:28
→ thelittleone: 印度後來不就繼續抵抗到獨立了4F 04/25 01:31
推 pgame3: 有些人包含一堆外國人一直認為極權國家有榮耀有下限！民主5F 04/25 01:31
→ pgame3: 國家沒，然後他們思考完全就是以這個當基準，民主國家強
→ pgame3: 勢讓你覺得下限就在那，但等你全世界都跑回帝制會發生什
→ pgame3: 麼事不過就是翻翻維基百科就能學到的事
推 edieedie: 民主跟主動去挑釁是兩回事吧9F 04/25 01:33
推 edieedie: 而且所謂非戰不可的情況是什麼 由誰定義？
→ edieedie: 如果所謂的非戰不可是可以避免的  那開啟爭端的人不就
→ edieedie: 只是打著這樣的口號去騙人民送死
推 pgame3: 我是在形容一堆無條件號稱鴿派人的腦袋，他們莫名對自己13F 04/25 01:37
→ pgame3: 住的民主國家感到憎恨，然後崇拜極權的效率，只因為他們
→ pgame3: 看了幾篇非洲內戰的新聞，因為某國為了貿易和戰略需求給你
→ pgame3: 開了超誇張的方便後門？
推 edieedie: 其實我是要回樓主啦17F 04/25 01:44
→ RoChing: 很多人愛搬出那句話，但先想想說話的人是誰。換成光緒打18F 04/25 01:45
→ RoChing: 甲午戰爭、慈禧打八國聯軍，就會變成選擇了戰爭以後換來
→ RoChing: 更大的屈辱還多死一堆人
判斷這種事就是政府乃至全民的責任
我說的是成功的例子，八國聯軍則是全民開失智列車的代表

還是那句話，政策要因應時代
→ edieedie: 不過我覺得也是沒必要把鴿派直接跟叛國綁在一起啊21F 04/25 01:45
→ edieedie: 尤其是原原po的疑問  為什麼主張鴿派就要被當叛國
我的文章好像意思不太明顯，但我的意思也是鴿派不一定就是叛國
要看時代當下的情勢
※ 編輯: ismwing0205 (42.72.223.207 臺灣), 04/25/2022 01:46:26
→ edieedie: 明顯是不一樣的事情  鴿派就一定是叛國我是真的看不懂23F 04/25 01:46
→ edieedie: 邏輯在哪
※ 編輯: ismwing0205 (42.72.223.207 臺灣), 04/25/2022 01:47:39
推 y1896547: 貼個叛國賊標籤比較方便搞事啊25F 04/25 01:48
推 edieedie: 那這樣我其實同意樓主  本來就有看情況26F 04/25 01:49
→ dosoleil: 這是面對不可避免的戰爭不應選擇委身 而不是隨時自傲得27F 04/25 01:49
→ dosoleil: 罪別人 重點更是要有實力如當時英法才有選擇可能 波蘭捷
→ dosoleil: 克能怎麼談 就是附庸或戰爭
→ edieedie: 那就是回到什麼叫做不可避免的戰爭是什麼意思？  誰說30F 04/25 01:50
→ edieedie: 了算？
推 pgame3: 好奇大家覺得某座島投降後不會有更大的戰爭出現嗎，你們32F 04/25 01:54
→ pgame3: 賭哪邊，我是悲觀派啦，某兩大國時候到必定大戰
→ ismwing0205: 友善提醒一下各位討論要注意別被4-11喔34F 04/25 01:55
→ pgame3: 講這麼多對我們最有感受的不就是這句話嘛35F 04/25 01:55
→ qaz95677: 當然是侵略者說了算36F 04/25 01:57
推 ilove640: 有趣的是政治本來就是遊走在灰色地帶 但支持者都喜歡非37F 04/25 02:01
→ ilove640: 黑即白
→ afjpwoejfgpe: 某島被拿走那日本限制器一定會拿掉，兩大國不一定立39F 04/25 02:01
→ afjpwoejfgpe: 刻打起來但東亞會變火藥庫
→ flybow: 邱吉爾的話會流傳下來 那是因為他是屬於贏家一方....41F 04/25 02:02
推 banbanzon: https://i.imgur.com/OqOeRPf.jpeg 不投降就炸殖民地42F 04/25 02:02
→ banbanzon: 怎摸辦?QQ 在線等(誤)
[圖]
推 edieedie: 把前提建立在鴿派就要投降本身就很奇怪吧44F 04/25 02:04
→ edieedie: 外交手段、遊說、制裁、聯合其他國家 為什麼只有投降一
→ edieedie: 條路？
→ edieedie: 鴿派只是主張和平而已  不代表不要尊嚴
→ flybow: 如果共產黨當時全是鷹派 早就被消滅殆盡了48F 04/25 02:06
→ flybow: 躲藏、跑、戰術、拖延、聯合、等待 鷹派大概都很不屑吧
→ afjpwoejfgpe: 鷹派鴿派只是相對性的分類而已50F 04/25 02:08
推 AN94: 邱吉爾真實能力爛到流湯好嗎 不然海軍大臣也不會被拔 只有51F 04/25 02:12
→ AN94: 嘴巴厲害
推 banbanzon: 看了阿蛋哥鋼彈W懶人包 現在來53F 04/25 02:13
→ banbanzon: 看W根本鋼彈最頂神作
→ AN94: 而且最大主戰主和因素是民意 不是政治人物能決定的55F 04/25 02:14
推 edieedie: 這我倒是不覺得  民意很好操控的56F 04/25 02:16
推 banbanzon: 提倡完全和平的山克王國被聯合政府滅了 真TM諷刺57F 04/25 02:17
推 pgame3: 那這裡問題不就是是鴿派更應該要有個底線而且要給人看到，58F 04/25 02:22
→ pgame3: 那可以問問你鴿派最骨子裏的想法是什麼了，世上戰爭悲劇
→ pgame3: 都能避免，還是永遠都會有一場你阻止不了的戰爭？，這兩
→ pgame3: 個對鴿派畫底線差超級多的欸
推 butten986: 笑死面對戰爭就是把意見不同的人當作叛國賊62F 04/25 02:23
→ butten986: 立場不同把人扣帽，跟面不面對無關，原文是在討論扣帽
→ butten986: 子，不是在講對外政策欸
推 banbanzon: OZ還對殖民地說我們也想要和平咧XD 你們怎麼可以放任65F 04/25 02:24
→ banbanzon: 那些鋼彈反抗攻擊我們咧XD
→ butten986: 人家講對內，你在說對外67F 04/25 02:24
→ butten986: 一群還被牽著鼻子走
→ younggrass: 所以現在是要打了嗎？69F 04/25 03:27
推 TaiwanFight: 日本拿掉限制器沒用  唯一公認可以被丟彈的國家==70F 04/25 03:39
→ TaiwanFight: 除非日本限制器拿掉是能生彈  不然有什麼用

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