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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-31 19:45:10
看板 C_Chat
作者 hermis (火山菌病病人No.01221)
標題 Re: [閒聊] 劉明昆：金漫獎評審外行充內行 沒資
時間 Sun Oct 31 13:06:52 2021

※ 引述《OWSLA (owsla)》之銘言：
: 所以大家在傳的評審名單圖，上面大家的「職稱」真的不代表那個評審就只有那樣。像是
: 一直被提到的表演雜誌總編，其實是漫畫資深媒體記者，他是今年才在表演雜誌任職，所
: 以用那個頭銜。
: 另外，有些網友說要出過漫畫才能當評審，依照這樣看法，我也有和咖哩東合作共同出過
: 兩本李梅樹的漫畫，0.5+0.5這樣也算出過一本。硬要說的話，李衣雲主席是臺大卡漫社
: 創社成員，她也出過同人誌。
: 如果評審專業能力被質疑，我想包含我在內的全部評審，我們對於漫畫的經驗與能力都是
: 經的起考驗的，也不怕被考驗！
: 而李衣雲主席的觀點，我個人認為出發點只是要述說她的遺珠之憾而已。
: 如果真的覺得評審專業能力有問題，可以看完年度入圍的十五部，我們都會很樂意分享票
: 選出那年度六部的原因。
: 感謝大家

其實早點講這些就沒那麼多事了


拜託下次把經歷補上，不要覺得這很沒必要


這很重要，今天只要你們任何一人有補上這裡提到的任何一筆

資歷，這裡大概也吵不起來啦。


我們鄉民也不是每天都有閒工夫估狗你們誰做過甚麼好嗎？


--
神說，要有光，於是有了光之美少女！


https://www.penana.com/user/2969/

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.150.228 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XVYHmdd (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1635656816.A.9E7.html
※ 同主題文章:
　 10-30 19:21 medama. ■ [閒聊] 劉明昆：金漫獎評審外行充內行 沒資格評
　 … ×8
　 10-31 01:42 OWSLA. ■ Re: [閒聊] 劉明昆：金漫獎評審外行充內行 沒資格評
　 10-31 02:49 shamanlin. ■ Re: [閒聊] 劉明昆：金漫獎評審外行充內行 沒資
　 10-31 02:52 Rocal. ■ Re: [閒聊] 劉明昆：金漫獎評審外行充內行 沒資
　 10-31 05:35 gp99000. ■ Re: [閒聊] 劉明昆：金漫獎評審外行充內行 沒資
　 10-31 12:15 vikk33. ■ Re: [閒聊] 劉明昆：金漫獎評審外行充內行 沒資
● 10-31 13:06 hermis. ■ Re: [閒聊] 劉明昆：金漫獎評審外行充內行 沒資
　 10-31 15:59 Landius. ■ Re: [閒聊] 劉明昆：金漫獎評審外行充內行 沒資
推 Ttei: 0.5這種話也講的出來==1F 10/31 13:09

maa...總比原來的資歷完全沒提到漫畫兩個字好多了

沒魚，蝦也好啦。

→ www8787: 順便補上看過的台漫數量2F 10/31 13:09
→ nawussica: 補上台灣價值數值3F 10/31 13:12
→ shamanlin: 補了這些，不專業的言論也依然是不專業4F 10/31 13:13
→ shamanlin: 那還不如秀黨證，這樣馬上會有一堆戰力支援

是不專業沒錯，但如果不是被質疑了才拿出來，是一開始就拿出來

這個「不專業」頂多只是調侃，不會變成需要被嚴格審視批判的「不專業」吧

噓 kougousei: 這邊根本都在酸台灣價值 你就算寫出專業資歷6F 10/31 13:17
→ kougousei: 照樣被這邊酸都是有台灣價值
→ kougousei: 前面有些推文還說什麼評審已經被揀選過了
→ kougousei: 所以評出來一定很偏頗都是滿滿台灣價值
→ kougousei: 這邊基本上酸的90%以上都是政治腦上身而以
→ gowaa: 已吧?11F 10/31 13:18
→ kougousei: 真的有看過入圍作的大概100個看能不能找出一個12F 10/31 13:18
→ nawussica: 講出狗屎爛話 平行世界言論可以不被酸 我相信很有價值13F 10/31 13:18
→ kougousei: 手機推文打錯字不行喔=  =14F 10/31 13:18

一開始寫的話可能連新聞都不會出來，更不用說燒來這裡啦

講難聽點，今天要不是劉明昆老師跳出來講話

我根本對這次的金漫獎一點興趣都沒有

沒看我還漏了第十一屆的名單www


欸不對，難道這是炎上商法，我被套路了？
※ 編輯: hermis (180.218.150.228 臺灣), 10/31/2021 13:20:02
→ gowaa: 不行  不專業15F 10/31 13:18
→ kougousei: 一開始是酸評審講幹話 後來又變成狂酸台漫了呀^^~16F 10/31 13:19
→ kougousei: 基本上這邊每次台漫討論就是酸酸酸酸酸~
→ kougousei: 什麼評審專業呀 評審講幹話呀 政府補助呀 都只是酸台漫
→ kougousei: 的一個由頭而已
→ gowaa: 到目前為止各個立場扯了一堆 我還是不知道今年有哪些台漫20F 10/31 13:20
→ kougousei: 你去看入圍名單不就知道了=  ="21F 10/31 13:20
→ gowaa: 算了 我自己找看有哪些報名跟入圍的好惹22F 10/31 13:20

別，這不就被炎上商法套路了嗎？

→ kougousei: 報名名單應該沒公布23F 10/31 13:21
→ gowaa: 我得出結論: 這些台漫不是那麼重要24F 10/31 13:21
推 JCS15: 因為他的台灣學說很好笑 不然他對少年漫的歧見才真是讓人啼25F 10/31 13:21
→ JCS15: 笑皆非
→ kougousei: 他的台灣地景論就典型政治腦啊...但一開始那個漫畫家27F 10/31 13:22
→ kougousei: 質疑的點是沒有創作者
→ moswu: 認真問：西洽有1%的人看過台漫嗎？29F 10/31 13:22

如果你是單純看過我覺得應該不少

但如果是持續關心，可能真的不到1%

→ kougousei: 絕對沒有啦 每次講到台漫都還在烏龍院30F 10/31 13:22
→ gowaa: 說不定找完 我會想還不如去找找看同人場原創的31F 10/31 13:22
→ kougousei: 痾入圍的有不少都有出同人啊...32F 10/31 13:22
→ kougousei: 同人原創跨到商業出版台漫也蠻不少的吧
→ shamanlin: 資歷專業結果講出來的畫因為政治上腦扭曲事實，那就是34F 10/31 13:23
→ gowaa: 我都沒看過  我只看黃色書刊、跑去廟裡玩玩上上籤什麼的35F 10/31 13:23
→ shamanlin: 不專業，專業與否不是看她頭銜資歷，而是看她說了什麼36F 10/31 13:23
→ gowaa: 沒有 我們都酸民  我才不看什麼艾雷迪、許培育什麼沒聽過37F 10/31 13:24
→ moswu: 除了這串我還真不知道那篇有人討論台漫38F 10/31 13:24
→ shamanlin: 不管是她能力不足或是為意識形態服務，當她講出直接扭39F 10/31 13:24
→ kougousei: 可能被洗掉了 不然台漫為什麼起不來還蠻月經的40F 10/31 13:25
→ shamanlin: 曲事實的論點時，那就是不專業41F 10/31 13:25
→ kougousei: 然後每次都是那些論點在無限輪迴42F 10/31 13:25
推 flysonics: 我很少關注台漫 所以這次都在旁邊當吃瓜的 XD43F 10/31 13:25
→ gowaa: 沒有 本來就是這裡90%都不專業不是嗎  他們那種才專業44F 10/31 13:26
→ moswu: 關注台漫的人那麼少，然後這這串可以燒這麼多篇45F 10/31 13:26
→ kougousei: 因為大部分都不是要認真討論台灣漫畫呀....46F 10/31 13:27
→ kougousei: 推文大概一半是大酸特酸台灣價值吧
→ gowaa: 嗯 沒錯  你對48F 10/31 13:27
→ gowaa: 所以 目前還是沒聽討論啥漫畫好不好看  評審專不專業的
→ gowaa: 這次評審極度專業 比歷屆都好也說不定吧?
→ gowaa: 不過  我個人覺得 你想畫漫畫就畫 不要鳥推文扯酸不酸

所以我不是說嗎？但凡資歷有補上，這邊要炒起來很難啊

事實就是評審資歷那張沒半個跟漫畫有關

大家是有多閒去幫那些人找他們幹過啥幫他們洗白？

沒人講燒成這樣我覺得很正常啊

推 moswu: 這串標題的劉明昆也沒提台灣價值，風向怎麼帶的？52F 10/31 13:29
→ kougousei: 你往前看討論串不就知道是怎麼歪的嗎=  =?53F 10/31 13:30
→ kougousei: 不該全是評論家而非創作者這我很認同呀 所以劉老師
→ kougousei: 說的沒錯
→ gowaa: 只要有一方提 只會酸台灣價值或酸什麼都台灣 就會開始了56F 10/31 13:31
※ 編輯: hermis (180.218.150.228 臺灣), 10/31/2021 13:32:10
→ qwe1112: 因為你沒看阿57F 10/31 13:32
→ shamanlin: 風向是李衣雲自己帶的，當她被一堆人拿出2000以前有畫58F 10/31 13:32
→ shamanlin: 台灣地景的漫畫貼出來打臉時，她自己開始用台灣/中國一
→ shamanlin: 刀切開，貼出來打她臉的自動變成中國地景不是台灣地景
→ shamanlin: 還有什麼阿牛是台灣小名，小華是中國小名的神論點
推 ngc7331: 如果台灣人畫的就算台漫，那去同仁場就能抓一票了尤其CWT62F 10/31 13:33
→ gowaa: 本來不就該這樣嗎  你看日本漫畫風格 不也一堆風格場景63F 10/31 13:34
→ moswu: 李衣雲有在這串發文？哪一篇啊？64F 10/31 13:35
→ gowaa: 沒有  他在fb發文 這邊的是另一個評審代po的樣子65F 10/31 13:35
→ ngc7331: 是說酸台灣價值也很怪，至少以小說來說這個真的是市場主66F 10/31 13:36
→ ngc7331: 流喔XDD
→ ngc7331: 我補助可能大賣的作品是有什麼好能嘴的
→ moswu: 平常沒人關心的事突然就飆車，實在太刺激了69F 10/31 13:37

所以我才覺得是炎上商法

燒一人可以照亮金漫獎，這值得啊(被揍

→ ngc7331: 其實有人關心但不是在西洽哈哈70F 10/31 13:37
→ ngc7331: 我不算看很多但這一串發言各種頭痛
→ gowaa: 現在社群分眾啊72F 10/31 13:38
※ 編輯: hermis (180.218.150.228 臺灣), 10/31/2021 13:38:45
→ ngc7331: 如果評審是外行，這串根本一堆局外人73F 10/31 13:38
推 PTTjoker: n大一針見血, 不過引起眾人討論關心也是好事啦, 這點混74F 10/31 13:39
→ kougousei: 喔我一點都不覺得在西洽討論台漫是什麼好事=  =75F 10/31 13:39
→ PTTjoker: 亂跟爭吵就是民主的價值, 還是蠻可貴的...吧(聳肩)76F 10/31 13:39
推 JCS15: 怕頭痛去看他指正早期台漫不能出現台灣地景 應該會舒服點77F 10/31 13:39
→ PTTjoker: 吵一吵讓關心這問題有能力的出來解決看看, 也讓所謂的民78F 10/31 13:40
推 hareluyac: 局外人跟外行人一樣沒資格當評審，所以才需要找專家79F 10/31 13:40
→ gowaa: 這樣就頭痛... 了嗎80F 10/31 13:40
→ PTTjoker: 間高手有機會電爆產官學界又解決台漫問題, 豈不皆大歡喜81F 10/31 13:41
噓 fishbone0515: 經歷沒問題但所作所為不像有這樣的經歷82F 10/31 13:41
推 jared16458: 你繳的稅金還當局外人也是很683F 10/31 13:41
→ kougousei: 有人直接開一篇文要台灣都不要發展漫畫了這種看了頭還84F 10/31 13:41
→ kougousei: 不痛嗎=  =
→ gowaa: 還不是一直雙方不了了之 然後又冒出沒在管我們的畫家出來86F 10/31 13:41
→ gametv: 前面一狗票見獵心喜酸台灣價值根本沒有要討論台漫的樣子87F 10/31 13:42
→ kougousei: 然後這次得獎有18禁bl漫然後有人抓著評審的一句話狂酸88F 10/31 13:42
→ gowaa: 會持續畫的就是會持續畫  無論他想不想出名89F 10/31 13:42
→ kougousei: 不能色色90F 10/31 13:42
推 PTTjoker: 有些言論戰完李又戰其他不同意見的也是沒辦法, 不過網路91F 10/31 13:43
→ shamanlin: 嗯，迴避問題的標準戰法又出現了，也不太意外啊92F 10/31 13:43
→ hareluyac: 經歷問題大了....不能找劉興欽、韋宗成、劉明昆這類專93F 10/31 13:43
→ hareluyac: 家來評嗎？
→ gowaa: 不能色色  那色色的東西有少過嗎 人之性欲(生殖欲)是天生的95F 10/31 13:43
→ PTTjoker: 就是這樣龍蛇雜處即使教書幾十年也可能說錯話被一朝否定96F 10/31 13:44
→ gowaa: 有呀 以前有找過97F 10/31 13:44
噓 fishbone0515: 同意樓上，真的又開始把問題導向別的地方98F 10/31 13:44
→ PTTjoker: , 那還是回到正題大家互相說服找答案比較可行, 不過我也99F 10/31 13:44
→ gowaa: 同意我幹嘛  你不能同意我  我是個抖m酸民 不可同意100F 10/31 13:45
→ PTTjoker: 懂以上幾位的失望, 沒幾個人是想認真討論就只是一票想酸101F 10/31 13:45
→ gowaa: 會酸的就會酸 會畫的就會畫 就算一時失誤還是可當更生人102F 10/31 13:45
→ fishbone0515: shamanlin大，這些又開新文章去另闢戰場把問題導向103F 10/31 13:45
→ fishbone0515: 原本在討論的事情
→ shamanlin: 為什麼不能酸？ 講出那種為意識形態服務的錯誤論點被酸105F 10/31 13:46
→ shamanlin: 有什麼好奇怪的？一直拿資歷出來說嘴我才覺得奇怪
→ shamanlin: 資歷拿出來就代表講的話是根據專業講的？
推 ngc7331: 覺得那個BL漫很冤108F 10/31 13:46
→ gundam01: 可能資歷夠就能指鹿為馬吧109F 10/31 13:46
→ gowaa: 這串不就有個人是 更生努力學漫畫的?110F 10/31 13:47
→ fishbone0515: 如果經歷沒問題那就不會講出那麼無知的論點，這是111F 10/31 13:47
→ fishbone0515: 自然的，那只剩下導向意識形態的問題
推 JCS15: 少年漫才冤 還特地被召集人PS出來酸113F 10/31 13:47
→ shamanlin: 如果有資歷講出來的話就是專業的，那按這種邏輯一堆專114F 10/31 13:48
推 PTTjoker: 當然可以酸, 講資歷是有一群人抓著這在打啊115F 10/31 13:48
→ shamanlin: 家學者瘋狂支持高端疫苗在沒經過三期的情況就全民公測116F 10/31 13:48
→ shamanlin: 想必也是非常專業，資歷正確，不能酸啊
→ shamanlin: 但我的看法還是一樣，資歷竟是資歷， 專不專業要看她講
→ shamanlin: 出來的東西，而她講的東西就是超不專業沒資格當評審
→ kougousei: 痾會扯到資歷是因為有人說資歷沒有漫畫兩個字就不能120F 10/31 13:49
→ kougousei: 評漫話吧 你說她那句地景論非常不專業這我認同
→ ngc7331: 但是他講的話是否專業還是專業認定啊122F 10/31 13:49
噓 fishbone0515: 講出來的話不符經歷，又狂刪留言鎖留言改文章，這才123F 10/31 13:50
→ fishbone0515: 是令人質疑的點
→ ngc7331: 他說的這個作品也沒因為他個人喜好而入選125F 10/31 13:50
→ kougousei: 但上面另一個評審也出來說她的地景論最後投票沒被採納126F 10/31 13:50
→ ngc7331: 所以得獎作品還是經過所有評審認定的結果127F 10/31 13:50
→ shamanlin: 所以？因為她喜歡的作品沒選上，就不能酸她不專業了？128F 10/31 13:51
推 hareluyac: 說有資歷有專業的都不見得正確，那非專家說的不就更外129F 10/31 13:51
→ hareluyac: 行屁話
→ moswu: 如果她的言論沒有影響得獎那是在燒心酸的？131F 10/31 13:51
→ shamanlin: 其他評審還跳出來說我們評審都是很有經驗，經的起考驗132F 10/31 13:52
→ shamanlin: 隨便舉個例，專家說疫苗不用三期就能全民公測 vs 非專
→ shamanlin: 家說疫苗應該至少要有三期期中報告出來才進行施打
→ moswu: 這串起頭不是說不是漫畫家沒資格當評審嗎？135F 10/31 13:53
→ shamanlin: 原來後面叫做外行屁話？  別護航到這種程度了吧？136F 10/31 13:53
→ kougousei: 我覺得拿疫苗舉例專家vs非專家有點怪 因為也有很多專家137F 10/31 13:53
→ kougousei: 不認同政府專家講的話
→ gowaa: 話說不是有人氣獎  這也算沒有資歷的人投的吧?139F 10/31 13:54
噓 fishbone0515: 經得起考驗才能稱為專家，經不起檢視空有資歷，再140F 10/31 13:54
→ fishbone0515: 來說沒資歷不能說話，哇塞～倒因為果耶
→ kougousei: 這次沒有人氣獎(印象中)142F 10/31 13:54
→ moswu: 我覺得不要亂比喻比較好143F 10/31 13:54
噓 fishbone0515: 更何況證據都放在那邊了，還要當作這些作品不存在144F 10/31 13:55
推 hareluyac: 也有很多專家不認同沒三期就打，不要趁機偷渡概念145F 10/31 13:56
推 lcomicer: 是覺得要批評不用那麼辛苦還要找理由146F 10/31 13:59
→ nbcr: 是要頭痛什麼?人家開一篇文說的是不要這種政府主導但是最後147F 10/31 13:59
→ nbcr: 都歪掉的產業發展。沒人直接說台漫不要發展了。亂曲解還頭
→ nbcr: 痛?
→ nbcr: 就像前幾天成立的電競什麼鬼會的。還不是又設一堆虛位出來
→ nbcr: 領薪水以外， 會做什麼?
→ lcomicer: 有啊 夾在中間有人就這樣講 標題不同就是了152F 10/31 14:00
推 ihero: 你應該問那個從八卦洗到C恰153F 10/31 14:00
→ ihero: 總算把這個議題炒起來的
→ ihero: 在想什麼
推 k1400: 有人看到台灣價值就舔156F 10/31 14:01
→ k1400: 當然也有人看到台灣價值就森氣氣
→ k1400: 政治可以操作，也可以反向操作
→ gowaa: 所以我這個酸民就覺得 想畫就畫 發不發展起來看情況159F 10/31 14:02
推 hareluyac: 該怎麼說呢？用意識型態抹殺上兩三世代以來先賢老師的160F 10/31 14:03
→ hareluyac: 努力。其心可誅啊
推 JCS15: 看到早期台漫真的有出現台灣地景就森氣氣不知道是什麼操作162F 10/31 14:04
→ JCS15: 捧個遺珠 踩了其他眾多漫畫 不說是評審還以為是鄉民評論
噓 fishbone0515: 那麼喜歡宮廟奇幻會不知道“太子爺”？台灣當兵男164F 10/31 14:07
→ fishbone0515: 生都經歷的“狗臉的歲月”？
噓 fishbone0515: 是不是要硬拗這是福建省宮廟或是這是解放軍生活？
推 k1400: （用意識形態抹煞別人的努力） 非常中肯167F 10/31 14:18
→ fragmentwing: 這裡吵不起來?經過昨天各種酸台灣價值後你還是這麼168F 10/31 15:49
→ fragmentwing: 認為嗎
推 kaj1983: 一直有人想將作品和評審綁在一起耶170F 10/31 15:50
→ kaj1983: 沒人找參賽作品麻煩硬要扯進來XD
→ kaj1983: 一起檢討評審不好嗎？
→ kaj1983: 還是台漫只值得給這種評審來評？
推 fragmentwing: 結果現在資歷補上還不是照樣戰lol174F 10/31 15:53

順序就錯了

現在已經被盯上了補了也沒用了

所以說下次別這樣啦

你有一開始就貼啊

弄到現在這樣有意思嗎？

喔好啦至少西洽一堆人燒到知道金漫獎了
※ 編輯: hermis (180.218.150.228 臺灣), 10/31/2021 16:25:03

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1樓 時間: 2021-11-01 11:35:29 (台灣) 
→
eggeric
　 11-01 11:35 TW 
有這資歷還講這種話不是更糟糕。
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