※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-28 03:00:01
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
時間 Sun Oct 27 23:57:52 2013
※ 引述《pigiloveu (一個人習慣一個人)》之銘言：
: 術業有專攻
: 一位外科醫生大言不慚的批評認真做事的人
: 身為食品人絕對無法輕視
: 或許人紅了頭也大了
: 反正台灣罵政府官員也不差你一人
: 但搬弄是非製造民眾恐慌卻沒有任何可以參考的文獻與證據
: 無的放矢 肆意謾罵 這樣的鄉愿跟無知的老百姓有何差別?
: 先說你舉的例子
: 根本完全沒有邏輯可言
: 有一家叫做「護擬史」的香腸店進了大批「病死豬肉」來製作「高級黑豬肉香腸」，被
: 踢爆之後，食品藥物管理組長表示「豬肉是可以食用的」，接著又發出新聞稿說「這一批
: 肉品沒有驗出瘦肉精」！然後一堆人說「標示不實而已啦，他其實不是用黑豬肉啦，是用
: 一般豬肉啦」....你可以接受這樣的劇本？
: 病死豬本來就不該進入食品供應鏈
: 這跟瘦肉精和標示不實完全沒有關係
: 我就不搬法規弄條文
: 食管署上上下下的人都不是你口中輕蔑的笨蛋
: 法制程序跟規範都不會有那樣的事情發生
: 言論自由不是以你的主觀無限上綱
: 您的另外一個例子到舉得不錯
: 加工過的大便你敢吃嗎?
: 其實食工所陳副所長舉過個更具專業素養的例子
: 廁所前面做得月餅 能吃嗎?
: 檢驗都合格 但是工廠不符合GHP 所以還是不行
: 大便本身不是合法的可供食品食用原料
: 大家是不會 不知道您會不會食用我就不知道了!
: 其實您的論點很簡單
: 會攙偽就是便宜才加
: 日本的棉籽油這麼貴 怎麼可能加到橄欖油高價產品中
: 這其實是很顯而易見的盲點
: 簡單的告訴您也知道的油脂加工流程
: 食用油精煉的步驟大致可分為
: （一）脫膠(degumming)：脂肪中含有膠質、樹脂、蛋白質、磷脂質等粘液狀物質，在精製脂肪時，會
: 進行處理使這些物質變為油不溶性而發生沈澱，此步驟稱為脫膠。
: 油脂蒸氣加熱後膠質會凝聚而沉澱，或加入吸附劑，或用離心靜置沉澱即可去除膠質。
: （二）脫酸(refining)：油脂含有的游離脂肪酸會損害風味，通常添加鹼來中和游離脂肪酸。
: 檢通長用苛性鈉攪拌、離心、水洗、再將溶劑蒸出。
: （三）脫色(bleaching)：油脂去除有色物質時常用之脫色劑為矽藻土、活性白土、活性碳等。
: 脫色用黏土bentonite不貴。
: （四）冬化：油脂保持於低溫（例如0℃），然後以過濾法或離心法去除固體脂之操作。
: 油脂經此步驟後在低溫下不混濁，具有良好的流動性。
: 棉籽油含12-25%之固體脂，所以須進行冬化。
: （五）脫臭(deidorization)：將油脂送入脫臭裝置，通入過熱蒸汽，以去除臭味成分。
: 只要有脫氣塔即可。
: 以上步驟與設施台灣任何製油廠都有 也都知道該怎麼做
: 再來 棉籽酚為何不會出現在在食用油脂中
: 在棉籽油脫酸的過程中，棉籽酚會與鹼液反應產生皂化物，而去除大部分的棉籽酚。
: 在棉籽油脫臭過程中，會在真空的環境下加熱，也可以再次去除殘餘的棉籽酚。
: 如果是使用壓榨棉籽的方式取得粗製油，也會因為經過加熱，造成棉籽中的蛋白質
: 變性並結合棉籽酚，因而去除部分的棉籽酚。
: 未經過精煉的食用油，所含的雜質非常多，我們叫做粗油，外觀會較混濁、色澤深。
: 油品加工過程或本身含有的醛、酮等物質，也會有特殊或不良氣味，
: 所以消費者可以觀察油品是不是清澈透明、異味，
: 可以輕而易舉判別是不是買到經過精煉的食用油。
: 精煉的食用油=棉酚已經過去除
: 食品藥物管理署的組長邏輯分明
: 1. 棉籽油經過精粹可以食用
: 2. 國內製造廠及市面油品明顯皆經過精粹
: 3. 銅葉綠素是合法添加物但不得使用在油品
: 4. 大統混摻油脂食用危害風險低，但是違法。
: 結論
: 1. 檢驗本來就不是唯一的途徑 目前技術檢驗不能證明油脂純度
: 2. 一般食品工廠的GHP本來就需要符合 您扯到作業流程才是硬凹
: 3. 大統跟富味鄉是良心出問題 民眾跟媒體是腦袋出問題 政府反應慢半拍
: 食品安全不是只會亂炮謾罵恐嚇百姓就會進步
: 一知半解比無知更可怕
: 可惜您身為堂堂外科醫生 卻不知道幾分證據講幾分話
: 我景仰您棄守醫療前往醫美 卻自打嘴巴回外科的操守
: 但您要跟拿得出文獻證據並會收集國內外資訊和研究的林醫生相比
: 要在食品圈放話 你還是閉上你的嘴
: 謝謝
經過這麼多食品圈的專家掛保證後,我總算對大統的油放心了
原來棉籽油這麼安全,健康,無毒
以後我一定要天天喝大統油喝500cc
所以大家不要在當一知半解,腦袋有問題的酸民了
一起響應天天喝大統油運動吧
天天喝,考試一定能考100分喔>///<
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.120.50.94
→ :120哪間1F 10/27 23:58
※ 編輯: mattiswe098 來自: 140.120.50.94 (10/27 23:58)推 :你會先胖死2F 10/28 00:00
噓 :呵呵 難怪你只有120 去看看前面112的文吧 唉3F 10/28 00:00
→ :這樣喝你會得心血管疾病喔~4F 10/28 00:01
推 :叫邱文達跟底下的官員辦個喝棉籽油比賽,讓國人安心不好嗎5F 10/28 00:19
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→ :最好是台灣商人會有良心，把高價油混入低價油，當低價油賣8F 10/28 00:32
→ :一直講價格其實有點不正確 很多產品的價格跟成本根本沒關係9F 10/28 00:37
→ :某連鎖店的咖啡一杯要一百來塊 某間小店可能只賣八十塊
→ :這代表前者個咖啡豆比較好 成本比較高嗎?
→ :一直用價格來講 非常不正確
→ :某連鎖店的咖啡一杯要一百來塊 某間小店可能只賣八十塊
→ :這代表前者個咖啡豆比較好 成本比較高嗎?
→ :一直用價格來講 非常不正確
噓 :樓上，你覺得他們想得到成本跟售價不同嗎？13F 10/28 00:46
→ :樓上 會只拿價格來打就單純根本沒有相關學理背景或依據14F 10/28 00:48
→ :推樓上 其實健康食品認證一過 價格就翻漲了15F 10/28 00:48
→ :所以只好拿這種巴竿子打不著的東西來潑阿16F 10/28 00:48
→ :那沒申請因此相較低價的產品原料就是有問題的嗎？我是推An大17F 10/28 00:49
→ :他們就一直跳針日本油比較貴，怎麼不說日本便當也比較貴，18F 10/28 00:50
→ :所以台灣的都有問題
→ :所以台灣的都有問題
→ :天知道 反正很明顯沒驗出棉酚讓一堆人崩潰了20F 10/28 00:53
→ :這個太好笑了 競爭市場裡成本會適當的反應在價格上21F 10/28 01:08
→ :50 塊是合理價格的東西, 你賣 100 一定會有人賣 90
→ :產地的美國棉籽油也不便宜啊, 而且在超市是買不到的
→ :50 塊是合理價格的東西, 你賣 100 一定會有人賣 90
→ :產地的美國棉籽油也不便宜啊, 而且在超市是買不到的
噓 :樓上不是被打臉的 怎跑到這篇來了24F 10/28 01:11
→ :打臉? 你看到有人能正面提出合理的解釋嗎?25F 10/28 01:14
→ :一樣是巧克力便宜如七七乳家貴如Godiva 但我想不會有人認為26F 10/28 01:14
→ :兩者該賣一樣的價錢吧 今天事實就是沒有棉酚 還需要什麼解?
→ :沒有就沒有 拿價格來打有任何佐證力? 不然這樣啦 你自己送
→ :檢體去驗要不要？ 檢驗費我出 驗出有棉酚我再賠你兩倍
→ :兩者該賣一樣的價錢吧 今天事實就是沒有棉酚 還需要什麼解?
→ :沒有就沒有 拿價格來打有任何佐證力? 不然這樣啦 你自己送
→ :檢體去驗要不要？ 檢驗費我出 驗出有棉酚我再賠你兩倍
噓 :你的美國棉仔油價格勒 有沒有個來源阿30F 10/28 01:17
→ :但相反若沒有棉酚 你不但檢驗費還我 還賠我兩倍 如何?31F 10/28 01:17
→ :被媒體洗腦了這麼久 這篇到底是在崩潰什麼的32F 10/28 01:22
→ :講到國外的棉仔油成品價格... 有沒有說明販售通路的差異?33F 10/28 01:33
→ :"美國超市買不到棉籽油" 這件事背後同樣有隱含的意義
→ :因為超市沒有賣 所以只有通販 或是請人去業務專門店查價
→ :目前查到的最低價就是一公斤約3.x美金(接近台幣100元)
→ :日本就不用說了 不管什麼通路都很貴
→ :一般的大豆油 在 costco 都有單價 1.5 美金左右的便宜貨
→ :"美國超市買不到棉籽油" 這件事背後同樣有隱含的意義
→ :因為超市沒有賣 所以只有通販 或是請人去業務專門店查價
→ :目前查到的最低價就是一公斤約3.x美金(接近台幣100元)
→ :日本就不用說了 不管什麼通路都很貴
→ :一般的大豆油 在 costco 都有單價 1.5 美金左右的便宜貨
推 :你有沒有點依據可以拿出來 你去專門店找地跟大統進的量?39F 10/28 01:38
→ :人家都貼了美國成交價只有你的1/3不到
→ :所以是通路通到大盤商貴三倍這樣嗎
→ :人家都貼了美國成交價只有你的1/3不到
→ :所以是通路通到大盤商貴三倍這樣嗎
→ :到底敢不敢跟我賭驗不驗得出棉酚啦 在那邊講價格講半天42F 10/28 01:43
→ :你只要驗出棉酚 誰還管價格高還低阿 可笑
→ :你只要驗出棉酚 誰還管價格高還低阿 可笑
→ :我也看不懂爭價格有什麼意義 有沒有害不是直接驗最快??44F 10/28 01:44
→ :因為那些崩潰人也知道就算自己送驗也是驗沒有 所以才不敢45F 10/28 01:45
→ :就算真的爭贏了 拿盤價高低來說明安不安全 不是很奇怪嗎46F 10/28 01:46
→ :往棉酚打 只好拿這種可笑的價格來佐證自己的正確了47F 10/28 01:46
→ :也不知道是怎樣 愛扯價格又拿不出個東西出來證實48F 10/28 01:46
→ :HPLC驗單一成分 應該是蠻便宜的 可能在2000附近吧
→ :HPLC驗單一成分 應該是蠻便宜的 可能在2000附近吧
→ :看吧 只要一說到驗棉酚 那些崩潰人又閉嘴了 這幾天屢試不爽50F 10/28 01:52
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10-26 10:36 ■ [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-26 14:05 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-26 16:26 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-26 17:30 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-26 17:43 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-26 18:59 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-26 19:16 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-26 20:25 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-26 20:45 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-27 00:19 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-27 00:39 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-27 12:46 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-27 22:16 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
10-27 23:46 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
● 10-27 23:57 ■ Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
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