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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-04-27 08:18:36
看板 car
作者 shamanlin (佐藤必須死)
標題 Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統
時間 Wed Apr 26 12:30:39 2023

※ 引述《Busiman ()》之銘言：
: : https://i.imgur.com/7vme2ST.jpg
: : https://i.imgur.com/wzXOiXP.jpg
: : https://i.imgur.com/JLx5F5J.jpg
: : https://i.imgur.com/PnU6brC.jpg
: 就我了解大樓無法裝表後的原因有
: 1.通常是一個167kva變壓器給可能幾十戶用電共同使用，負載大概抓70%，如果當中有五
: 六戶拉表後，充電樁7kw功率，台電變壓器就無法負荷了。你不設戶台電也不可能讓你加
: 裝變壓器跟電表。

以前台電是支持表後接電的

以往台電在評估負載的時候，不認為住戶會全數滿員全數同時間用電到最高上限

而充電樁就等於一個高耗能電器，等於你裝個電熱水器或是多裝兩個冷氣/烤箱

你裝冷氣或烤箱的時候需要向台電申請嗎？



然而過了某個時間點後，台電突然開始覺得如果給你裝充電樁拉表後

那整個社區的所有人都會一起買電車然後每晚約好同時間一起充電

就好像本版電黑以前討論的時候都直接預設全社區100%電動車

而且所有人每天都要開個幾百公里，晚上回來充整晚

然後跟你說電不夠

: 2.管路會太亂，維護不容易，危險高。共用管路就像一條大河川，有需要的再自己接分流
: 到共用管路上，安全又整齊。

原本每家每戶裝冷氣裝烤箱裝電熱水器，大家都可以正常用爽爽，因為有分流

某一天突然跟你說，為了社區的安全起見，以後大家不能自己接烤箱了

請全部統一接到大樓拉的延長線，於是所有烤箱都接到一根延長線上

然後跟你說這樣安全又整齊

: 3.ems可以確保供電設備安全，他能平均分配充電容量。

然而一條延長線承擔不了幾台烤箱

所以為了安全起見，你得花幾十上百萬去搞個EMS來分配

只有一個人烤你可以烤220度，有五個人烤你只能烤160度

來十個人就只能烤110度，二十個人只能給你60度


於是很多人就會乾脆放棄買烤箱了，官方勸退

或是已經買了烤箱但社區不想砸幾百萬去搞一條大延長線


這就是目前強推EMS的現況，還看不懂的我也沒辦法

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.70.126 (臺灣)
※ 作者: shamanlin 2023-04-26 12:30:39
※ 文章代碼(AID): #1aIAZnNM (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1682483441.A.5D6.html
※ 同主題文章:
　 04-25 22:52 a9202507. ■ Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統
　 04-26 07:39 Busiman. ■ Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統
● 04-26 12:30 shamanlin. ■ Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統
　 04-26 17:47 f16leon. ■ Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統
　 04-26 19:51 H2. ■ Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統
　 04-26 20:57 nogoodlaugh. ■ Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統
　 04-29 11:10 sleepinggod. ■ Re: [電車] 台電推專設一戶EMS系統
　 08-12 18:05 CSC1026 Re [電車] 台電推專設一戶EMS系統
推 chewei55    : 中肯啊，現狀看到的真是這樣。不是不能推智慧管理1F 04/26 12:32
→ chewei55    : 系統，但是有太多人/廠商在上下其手了
→ maniaque    : 以前,是多久以前??? ^_^ 以前台電還支持核能啊....3F 04/26 12:32

造謠大師很急，但你舉的例子很爛

台電原本支持核能，然後你以為後面綠能大賺錢的種種措施是基於專業？ 笑死

→ maniaque    : 以前因為這些麻煩事,經濟部沒有甩鍋給台電去擔啊~~~4F 04/26 12:33
→ maniaque    : 台電是啥?國營啊,他吃飽沒事做硬推EMS 幹嗎???
→ maniaque    : 現在政府要推電動車啊,推電動車就要部會分工啊
→ maniaque    : 人民問你政府電哪來,怎麼管理,你台電還敢雙手一攤說
推 syterol     : 同意，沒道理我裝充電樁要接EMS，裝Amica三口IH爐8F 04/26 12:35
→ syterol     : 不用接EMS，兩個都是7kw，一點都不合理
→ maniaque    : "啊妳們就表後接一接就好,反正燒了跳了妳們造的業"?10F 04/26 12:35
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 12:37:19
→ maniaque    : 政府都跟你壓停賣燃油車的時程了,你台電還敢講表後?11F 04/26 12:36
→ maniaque    : 這句話,出是要國賠啊,大哥~~~~~
推 INTHEWIND   : 說真的單戶75A含慢充電樁會不夠嗎？13F 04/26 12:37
→ maniaque    : 至於蝦米三口IH爐? 好啊,等政府壓廢掉所有燃氣爐14F 04/26 12:38
→ maniaque    : 要求2040全台灣都不准賣燃氣爐,只能賣高耗電IH爐
→ maniaque    : 以後大家都沒得用天然氣還是 LPG ,都只能用電爐
→ maniaque    : 你看台電還會跟你講啥? 隨你插?? 隨你裝?
推 H2          : 單戶75A夠不夠裝慢充要看你家裡的電器配置18F 04/26 12:40
→ maniaque    : 電有問題,就是台電的問題,你一棟只有一家裝三口IH19F 04/26 12:40
→ maniaque    : 等於是花別人的份額,要是全棟都是用三口IH高瓦爐
→ maniaque    : 你告訴我,會不會跳???
→ maniaque    : 國中小來個班班有冷氣,都得先做電力改善工程了
→ H2          : 如果你家好幾台冷氣，大冰箱、大烤箱、電熱水器跟I23F 04/26 12:41
→ H2          : H爐什麼的，甚至在家裡挖礦，那會不夠
推 syterol     : 所以三口IH爐也要納管才正確!!25F 04/26 12:41
→ arcross     : 在家裡挖礦成本太高了吧 我以為挖礦偷公電是常識26F 04/26 12:42
推 iwei0930    : 把充電比喻烤箱 呵呵 跟這種邏輯還要怎麼談呢？27F 04/26 12:44
→ ezalive     : 問題不在於單戶75A夠不夠，癥結是根本沒給滿到 75A28F 04/26 12:45

某個時間點之前的台電

大樓總裝置容量沒給滿沒關係，因為經驗上全住戶用電會分開不會約好一起用滿


某個時間點之後的台電

不行，給你裝充電樁的話，全住戶會約好一起買電車，約好同時兼充電，家電還全開
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 12:47:34
推 s609747     : 造謠大師很煩欸 電的議題硬要插嘴抬槓 不要亂版好29F 04/26 12:46
→ s609747     : 嗎？
噓 xenosliu    : 文章蠻空洞的，至少也把全住戶都同時開你所謂的大功31F 04/26 12:47
→ xenosliu    : 率電器+同時充車車，大樓會不會跳，科學數據證明清
→ xenosliu    : 楚再來發表評論吧

看，這不就來了嗎

推 Zodiac10    : 可是才五萬......34F 04/26 12:47
→ maniaque    : 別傻啦....電就跟 ADSL 一樣啦35F 04/26 12:47
→ maniaque    : 要給足的是契約用電啦,就是一KW 底費125的那種
→ maniaque    : 所以台電須量競價不是跟表燈用戶買,而是跟工業用戶
→ shamanlin   : 怎麼會有人以為只要五萬38F 04/26 12:48
→ maniaque    : 買的,買他們承諾不要在尖峰時還硬肛台電電網討電用39F 04/26 12:49
推 Zodiac10    : 前面有安裝的網友分享就是五萬啊？我誤會了嗎？40F 04/26 12:50

你可以回去再看一次

→ maniaque    : 不要口口聲聲說 電車是未來,車用電卻安於現狀,好嗎41F 04/26 12:50
→ furio       : 你家裡有n個插頭?每個都可以吃15A，所以你家外線42F 04/26 12:50
→ furio       : 有裝到n*15A迴路嗎?

按照台電的新邏輯，就是萬一你每個插頭都同時用滿15A怎麼辦？

不行，請你買EMS，來確保你家裡用電安全

→ ALAHAKBAR   : 以前電車還沒那麼多44F 04/26 12:55
→ attila125   : 這例子很爛,每戶的用電狀況不一,同時開高功率危險45F 04/26 12:57

是是是，台電的邏輯就是如果給你裝充電樁

那你全棟住戶都會約好同時間冷氣烤箱微波爐車子充電開好用滿

但如果沒裝充電樁，全棟住戶就會很剛好的用電峰值錯開，不會約好一起用滿

反正經過了某個時間點，有沒有裝充電就會瞬間改變全住戶的用電模式
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 13:01:19
→ furio       : 你家裡那個就叫斷路器，其實跟EMS作用有點像46F 04/26 12:59
推 leutk       : 實際使用上就是 我大概兩三天甚至四天才充一次47F 04/26 13:02

可是台電覺得你一定每天開幾百公里然後充整晚電

還不只你，你全棟住戶都開幾百公里充整晚電，還同時開冷氣烤箱微波爐電熱水器

推 geniusofgod : 這個邏輯我懂 但我只想要管委會幫我處理好前置作業48F 04/26 13:03
→ geniusofgod : 反正我們社區人多 我付了五萬我就想裝充電樁時就裝
→ geniusofgod : 其他誰上下其手都不甘我的事

很可惜遲早會甘你的事，因為當分流變成拉一條延長線

表示同一條延長線上多幾台車一起充，你能用的電流就會少到可憐

忘記之前看到哪個社區的案例，也是花了上百萬裝EMS

結果一層停車場的用戶要一起分幾十A.....可憐哪

推 sharku      : 推, 在這個版講解邏輯的問題真的辛苦了51F 04/26 13:05
推 leutk       :  https://i.imgur.com/uXOrhv5.jpg52F 04/26 13:05
[圖]
→ stkoso      : 因為電就不夠用阿...53F 04/26 13:06
推 H2          : 表後一般也會有一個breaker給充電樁的54F 04/26 13:07
推 leutk       : 充電不跟烤箱比要跟什麼比？ 都是高功率用電不是嗎55F 04/26 13:08
→ H2          : 表後目前還是可行性最高的方式，缺點就是電價比較56F 04/26 13:08
→ H2          : 貴，因為家裡用電電價階梯式上升的

其實還好，開得少的用基本的，開的多的改時間電價更省

推 gamixxxx    : 我以為這種東西給技師算過需量因數跟負載因數，重新58F 04/26 13:10
→ gamixxxx    : 選定容量配線就好了
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 13:16:37
→ gamixxxx    : 是既有線路跟容量不改動下的折衷方案嗎？60F 04/26 13:11
→ stkoso      : 家裡有烤箱的不會再多買一個烤箱回來同時用61F 04/26 13:12
→ stkoso      : 原來開油車的要換電車的話 需求就多出來了
→ H2          : 有烤箱的不會再多一個烤箱沒錯，但是可能有水波爐63F 04/26 13:13
→ H2          : 在旁邊啊
推 gamixxxx    : 而且大家都用電車的前提下，大樓不用重新簽契約容量65F 04/26 13:15
→ gamixxxx    : ？
→ stkoso      : 因為政策沒有要每家每戶多買一個水波爐67F 04/26 13:16
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 13:17:03
推 H2          : 大樓契約容量跟家庭用電不一樣，契約容量是大樓公68F 04/26 13:19
→ H2          : 設的用電
→ shamanlin   : 如果是拉大樓公電接EMS去裝電，契約容量就要重簽了70F 04/26 13:20
→ H2          : 沒有重簽契約容量的問題。唯一的限制，就是你家大71F 04/26 13:20
→ H2          : 樓配電室的大小夠不夠增加配電設備
→ shamanlin   : 重簽後充的多要罰錢，沒充也要多付錢顆顆73F 04/26 13:20
→ H2          : 大樓公電自己有電表，EMS看起來台電是要再配一個專74F 04/26 13:21
→ H2          : 用電表
推 hanchueh    : 單戶75A絕對夠 我就是住在75A中50A都拿去充電建案76F 04/26 13:23
→ hanchueh    : 我們每一戶都有充電樁 50A裡面只用32A
→ hanchueh    : 居家只用25A 全部表後裝 沒有EMS
推 penny31029  : 笑死 都知道全部一起用IH爐 烤箱不合邏輯，但預設79F 04/26 13:24
→ penny31029  : 大家同時用最大功率充電車卻覺得沒問題
推 hanchueh    : 我自己結論就是台電要推EMS肯定是知道未來要限電81F 04/26 13:26
→ hanchueh    : 只是怕選票掉所以不敢明講
推 H2          : 多了啊多少電動車就是需要多少電，缺不缺電不能稱83F 04/26 13:29
→ H2          : 為強制裝EMS的理由
推 YJM1106     : 什麼表前表後的 用戶當然都是表後應用啊85F 04/26 13:30
推 terry66     : 邏輯錯誤 建案大電烤箱冷氣那些原本都有考量進去了86F 04/26 13:30
推 hanchueh    : 每個人自己的電表就是EMS了87F 04/26 13:31
→ hanchueh    : 根本不需要另外一個系統
→ YJM1106     : 除非你有電網級儲能系統併網才有表前89F 04/26 13:31
推 babyMclaren : 看不懂+190F 04/26 13:31
→ hanchueh    : 烤箱冷氣跟充電同電表 住戶自己就會限制不同時用91F 04/26 13:31
→ stkoso      : 某人說全換電車只增加0.4%電 問0.4%哪來又說不出來92F 04/26 13:32
→ hanchueh    : 電動車充電都是半夜居多 根本不會影響到整體用電93F 04/26 13:32
→ stkoso      : 現在台電要來處理0.4%了又在反 真的是有病94F 04/26 13:33
推 gamixxxx    : 簡單的說舊大樓不願意花重改線路的費用，用EMS配上95F 04/26 13:35
→ gamixxxx    : 舊線路算折衷的方案，以前可以表後拉線，大概是使用
→ gamixxxx    : 人數很少不會構成系統負擔
噓 mangobearx  : 有沒有出事 做了什麼事 怪台電怪政府98F 04/26 13:37
推 gamixxxx    : 如果全戶電車，說不定緊急柴油機都可拆掉，靠電車逆99F 04/26 13:37
→ mangobearx  : 去買透天自己接錶後沒人理你100F 04/26 13:37
→ gamixxxx    : 向供電就可以，當然這是很理想XD101F 04/26 13:38
→ arclenyun   : 住大樓買電車真的麻煩102F 04/26 13:38
推 YJM1106     : 消防隊的人一定很怕樓上的想法103F 04/26 13:39
推 hanchueh    : https://www.bnext.com.tw/article/72468/ev-chargi104F 04/26 13:40
推 gamixxxx    : 消防法規當然不會過，但是可以少一個維護設備跟儲油105F 04/26 13:40
→ gamixxxx    : 空間不是很好XD
→ hanchueh    : https://i.imgur.com/fKbCXsU.jpg107F 04/26 13:41
[圖]
推 YJM1106     : 我是指逆送電這事XD108F 04/26 13:42
推 gamixxxx    : 台電都想過用顧顧路的電池當區域性的儲能系統惹109F 04/26 13:43
推 H2          : 你的舊大樓重新裝潢或者增購高耗電電器，也沒問過110F 04/26 13:44
→ H2          : 誰吧，就是用太多自己家跳電了
推 lonewolf1035: 推推，已經有每戶各自的電表跟breaker，其實EMS根112F 04/26 13:44
→ lonewolf1035: 本沒必要，討論中央線槽還比較有意義
推 Richun      : https://csr.cw.com.tw/article/42536 疫情期間的114F 04/26 13:45
→ frank111    : 原本的用電安全計算量就是不包含電動車充電115F 04/26 13:46
→ Richun      : 疫情前的住宅用電佔比則是不到12%。116F 04/26 13:47
→ frank111    : 原規格外的使用量本來就是需要額外評估117F 04/26 13:47
推 gamixxxx    : 但不是每個用戶願意付錢給技師重算118F 04/26 13:48
→ frank111    : 怎麼會想要去吃原本的安全計算量119F 04/26 13:48
推 hanchueh    : 每戶自己電表就有限制了 什麼叫做沒考慮電動車120F 04/26 13:48
→ hanchueh    : 電動車用的量跟其他家內電器是共用的啊
→ frank111    : 不對，當初大樓在設計的時候就沒計算過電動車需要122F 04/26 13:49
→ frank111    : 的電，這樣還不懂

大樓設計的時候就計算每戶裝幾台冷氣烤箱微波爐水波爐電熱水器以及用戶使用方式？

台電跟建商聽到都笑了

→ hanchueh    : 怎麼會吃掉安全計算量 你超過自家電表限制就跳了124F 04/26 13:49
→ gamixxxx    : 有可能NFB提早報銷吧125F 04/26 13:49
→ hanchueh    : 根本不影響整體用量126F 04/26 13:50
噓 petshopboys : 沒人逼你買電車啊 在那叫什麽127F 04/26 13:50
→ frank111    : 如果當初有計算了電動車，原本的75A就可能是80A128F 04/26 13:50
推 Richun      : 如果住大樓的電動車是停家裡而不是地下停車場的話，129F 04/26 13:50
推 terry66     : 多說無益 地下室變壓器自己去了解一下130F 04/26 13:51
→ frank111    : 75A就是不含電動車下的安全值，加電動車就是80A131F 04/26 13:51
推 hanchueh    : 不可能 電車才用32A 居家也不會超過25 A132F 04/26 13:51
推 H2          : 台灣住家每戶(錶)每月平均用電量是350度左右，台灣133F 04/26 13:51
→ gamixxxx    : 所以EMS算折衷方案，至少不會花這麼多錢134F 04/26 13:51
→ Richun      : 那電動車充電樁是能當一般電器來看沒什麼問題。135F 04/26 13:51
→ H2          : 平均車主每月里程月約1200公里，換成電動車大概每136F 04/26 13:51
→ terry66     : 變壓器抓的量不是你各表總上限啦137F 04/26 13:51
→ hanchueh    : 我家裝8台大金也不會超過25A138F 04/26 13:51
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 13:53:22
→ H2          : 月需要200度電。也就是全台灣私家車全換成電動車，139F 04/26 13:51
→ H2          : 大概住宅用電量增加6成以內
→ Richun      : 居家一個電熱水器就可以上到30A以上了，怎不會超過141F 04/26 13:52
→ frank111    : 一開始寫規格的時候就沒計算了，硬加入另一個高耗能142F 04/26 13:52
→ hanchueh    : 我家是電車50A breaker + 家用25A breaker143F 04/26 13:52
→ frank111    : 的物品怎麼可能對系統沒影響，很簡單就能想通144F 04/26 13:53
→ hanchueh    : 就有自知之明不要電器全部同時開啊145F 04/26 13:53
→ stkoso      : 笑死 自知之明146F 04/26 13:53
→ terry66     : 你去把地下室那個變壓器搞清楚吧 跟家戶表關係不大147F 04/26 13:53
→ frank111    : 那是你自己亂算自認的安全值，台電有他的公式阿148F 04/26 13:53
→ H2          : 30年前的大樓大概也沒想到住家需要微波爐、IH爐、149F 04/26 13:54
→ H2          : 電熱水器、電暖器、浴室暖風機跟N家顯示卡吧
→ stkoso      : 你有自知之明的話應該會少很多推文才對151F 04/26 13:54
→ hanchueh    : 亂認個頭 當初建商就這樣設計 都沒問題152F 04/26 13:54
→ hanchueh    : 都有送審過的
推 lonewolf1035: 還在跳針用電容量不夠？冷氣跟IH爐超過7kw的比比皆154F 04/26 13:56
→ lonewolf1035: 是，只要沒超過家裡線路跟breaker極限，加裝冷氣有
→ hanchueh    : 反正家用最多就是25A 根本不影響日常使用156F 04/26 13:56
→ lonewolf1035: 在申請的嗎？為何加裝一隻7kw的充電樁還要額外計算157F 04/26 13:56
→ lonewolf1035: ？

看現在他們的反應就很清楚了啊

如果是冷氣烤箱水波爐微波爐IH爐電熱水器礦機等等

=> 可以，又不可能所有住戶全部約好一起開好開滿，要裝就裝啊

如果是一隻7kw甚至更低的充電樁

=> 口胡！ 他們全住戶一定會約好同時間一邊充電一邊開各種高能電器全部開滿

其實說白了這群人連他們家裡平常用電峰值多少大概都沒概念

→ stkoso      : 30年前誰會知道以後有人自廢武功要廢核改綠159F 04/26 13:56
推 terry66     : 去地下室了解一下啦160F 04/26 13:56
→ hanchueh    : 跟充電同時用也不會用到上限75161F 04/26 13:56
推 gamixxxx    : 因為冷氣在算容量時有算進去…電車不可能162F 04/26 13:57
推 H2          : 你住家75A的，就限制充電樁表後配一個30A以內的bre163F 04/26 13:58
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 14:01:19
→ terry66     : 幾KVA的變壓器 幾戶共用一顆 去了解一下164F 04/26 13:58
→ H2          : aker不就好了，沒人規定表後拉一定要用32A充啊165F 04/26 13:58
推 frank111    : 家用的電當初都預估了，沒算到的就用安全值取代166F 04/26 13:58
→ frank111    : 有人說線在很多新電器都很耗能，沒錯啊，所以安全值
推 hanchueh    : 電車跟家用本來就分開兩個breaker 互不影響168F 04/26 13:59
→ hanchueh    : 但都是共用同一個電表75A
→ frank111    : 已經被消耗掉了，線在電生吃都不夠了還想曬乾?170F 04/26 13:59
→ hanchueh    : 我住上百坪豪宅都沒問題了 一般人家用電只會更少171F 04/26 14:00
推 H2          : 電動車也是你政府推的啊172F 04/26 14:00
→ hanchueh    : 哪有人電磁爐開整天173F 04/26 14:00
→ frank111    : 安全值已經被新電器用完，電車再進來搶不就超標了174F 04/26 14:00
→ hanchueh    : 反正車板都是一堆過極端生活 沒常理的人175F 04/26 14:01
→ H2          : 超標就是你家表後breaker跳掉啊176F 04/26 14:01
→ hanchueh    : 就分開兩個50+25A breaker 各自有自己的安全值177F 04/26 14:01
推 terry66     : 眼裡只有家中那個總breaker XD178F 04/26 14:01
→ frank111    : 煮飯有充電車很奇怪嗎?下班回家充電車再煮飯不行喔179F 04/26 14:01
→ terry66     : 地下室受電室變壓器啦 還在breaker180F 04/26 14:01
→ shamanlin   : 車板不是人人每天開幾百公里的嗎181F 04/26 14:02
→ hanchueh    : 我又不是看餐廳 一天是能開火幾次182F 04/26 14:02
→ hanchueh    : 開餐廳
→ H2          : 我可以認同你表後接充電樁要台電送審，既然你台電184F 04/26 14:02
→ H2          : 審過了，就不要YY說超標什麼的
→ hanchueh    : 充電車上都可以設定過午夜才開始充186F 04/26 14:03
→ hanchueh    : 一回家就要充的確很奇怪
→ frank111    : 75A是各家的最大值，但平均可能只給50A188F 04/26 14:03
→ H2          : 配電室是你台電負責的範圍啊，台電跟住戶權責切分189F 04/26 14:03
→ H2          : 點在表前
→ hanchueh    : 我不充電的時候只用25A 充電的時候是半夜191F 04/26 14:04
→ frank111    : 充個電還要設定一堆鬼步驟，不嫌煩嗎?192F 04/26 14:04
→ hanchueh    : 也不會超過50A193F 04/26 14:04
→ stkoso      : 跳掉沒差那以後記得不要罵台電嘿 自己拔插頭自救194F 04/26 14:04
→ hanchueh    : 又不用每次設定 設一次就會自動記憶195F 04/26 14:04
→ H2          : 我表後充電樁申請台電審核，只是尊重你台電、跟自196F 04/26 14:05
→ H2          : 己社區而已。真的不行，那你台電正式公告說以後不
→ frank111    : 要設定時間不然會跳電，這顯著的Bug一定被罵翻198F 04/26 14:05
推 Richun      : 可以設定跟大家都會設定是兩回事，不要小看人的下限199F 04/26 14:05
→ H2          : 給表後裝充電樁200F 04/26 14:05
推 hanchueh    : 你沒看懂 我就算不設定也不會跳電201F 04/26 14:07
→ hanchueh    : 75A 家用25A 車用50A實際只用32A
→ hanchueh    : 我不管怎麼用 都有10A以上的安全預留
→ hanchueh    : 永遠不會超過65A
→ stkoso      : 現在台上的那個也一直說電夠用不會缺電阿 結果?205F 04/26 14:08
推 terry66     : 跟你說了阿 集合住宅不會給你75X戶數的總量206F 04/26 14:08
推 hanchueh    : 但也不可能全部戶數同時充電又同時大開電器207F 04/26 14:09
噓 ian41360    : 你眼紅綠電賺大錢可以自己去做啊，我看你沒關係怎208F 04/26 14:10
→ ian41360    : 麼賺，嘻嘻
→ hanchueh    : 而且還要開到剛剛好210F 04/26 14:10
→ terry66     : 那發生的時候你負責?事情都到發生了才在那叫211F 04/26 14:10
→ hanchueh    : 開超過還會先跳自己breaker212F 04/26 14:10
→ hanchueh    : 那就瞬間釋放更多用量給其他人
推 Richun      : 台電推EMS跟表後接樁送審，這是為了以後卸責用的。214F 04/26 14:10
→ hanchueh    : 事實就是全戶都要開到剛剛好又不超過根本就不可能215F 04/26 14:11
→ hanchueh    : 每一家都是50A電車breaker實際只用32A
→ Richun      : 照t大說法，變壓器不會給到那麼大，有可能全部的bre217F 04/26 14:12
→ terry66     : 你先去看地下室那些變壓器吧 浪費時間218F 04/26 14:12
→ Richun      : aker都沒有跳的情況下，變壓器送不到那麼大的電掛了219F 04/26 14:13
→ ghjkl5566   : 你就繼續這樣堅持啊,我就看這說法能說服到誰?220F 04/26 14:14
推 hanchueh    : 7kW如果24小時運轉 一個月電費就超過10萬了221F 04/26 14:17
→ hanchueh    : 一堆人以為這是常態
推 hanchueh    : 打錯 應該是超過4萬
→ stkoso      : 有些理想主義者滿嘴未來 眼裡卻只有自己的利益224F 04/26 14:21
推 lonewolf1035: 再問簡單一點，家裡在總reaker後面新增一顆20A bre225F 04/26 14:21
→ lonewolf1035: aker，有人在申請的嗎？為何給充電樁的就要另外申
→ lonewolf1035: 請？一直拿極限情況來講有意義嗎？
推 tayatiffany : 這樓好趣味呀 看來有人需要多補充一點電力知識 而228F 04/26 14:23
→ tayatiffany : 不是用國中物理能力跳針 看來等後面那顆變壓器爆了
→ tayatiffany :  再來跳針說 我都有breaker保護怎麼還是壞
推 frank111    : 台電推EMS就是評估過後發現民眾各接各的會倒置線路231F 04/26 14:25
→ frank111    : 不堪負荷，電量不夠用，所以推一個管制系統
→ frank111    : 不然幹嘛脫褲子放屁
→ tayatiffany : 你家要多掛一台冷氣 多掛一個電器當然不用特別申請234F 04/26 14:26
→ tayatiffany : 啊 因為經驗告訴我們不會家家戶戶都多掛冷氣 但如果
→ tayatiffany : 你聯合同一變壓器之後的鄰居 一起加掛 你就可以打臉
→ tayatiffany : 台電 他的經驗是錯的 所以拿高功率電器來類比也是一
→ tayatiffany : 樣 如果家戶一起加掛 一樣掛掉給你看
推 leutk       : 確實 理想主義者都覺得自己吹冷氣搭電梯用烤箱239F 04/26 14:27
→ leutk       : 沒問題 但是電車要充電就要受到管理

反正又回到原點

冷氣烤箱水波爐微波爐IH爐電熱水器礦機等等 => 怎可能全住戶約好一起用到峰值

充電樁 => 全住戶一定會馬上都買電車每天開幾百公里約好連同其它電器用到炸！
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 14:29:55
→ tomsawyer   : 台電跟電黑都覺得一樣的事情lol241F 04/26 14:29
推 tayatiffany : 如果 50年後 掛一堆高功率電器是世界常態 台電一樣242F 04/26 14:30
→ tayatiffany : 會來弄家用電器版ems 只是他目前覺得沒有這個需求
→ tayatiffany :  這樣講可以理解了嗎

可是瑞凡，目前烤箱微波爐水波爐IH爐電熱水器的數量都遠多於充電樁

是不是應該趕快推動上述電器都要跟台電申請然後社區統一拉延長線裝EMS呢
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 14:34:17
→ stkoso      : 想跳針的人就是會繼續跳針245F 04/26 14:32
推 QQ5566      : 確實 哈哈246F 04/26 14:33
推 u2150260    : 媽呀 講的太好了 去當台電董事長吧247F 04/26 14:33
→ u2150260    : 現任的真的亂搞一通
推 gamixxxx    : 冷氣跟烤箱需量因數會一樣嗎？可以看一下用電裝置規249F 04/26 14:35
→ gamixxxx    : 則
推 tayatiffany : 白話一點講是剛剛講的例子 要弄ems不單純是因為供251F 04/26 14:36
→ tayatiffany : 需的平衡 還有電力潮流、電力品質及故障穿越能力的
→ tayatiffany : 考量 他在乎的不是你到底用不用的到電 而是整個系
→ tayatiffany : 統要維持穩定 p/q可控

大會表示：為了保持穩定可控，請所有住戶把你們的烤箱微波爐電磁爐水波爐IH爐
          全部搬到樓下，全部安裝到社區拉的延長線上使用


順便分享一個很好笑的點

一講到裝充電樁，某個時間點後的台電跟本版主流，就會開始預設

全社區住戶都開電車，每天開上百公里，晚上約好一起充電+用滿家裡所有高耗能電器

人人用滿他們家的電流上限，所以導致社區跳電，必須規範充電樁用EMS


如果用同樣的假設，去安裝EMS的結果是什麼？

把原本的各戶分流接到一條延長線上，結果就是一根小水管根本不夠分

本來各戶分流一人32A 一小時可以充40km，就算砍半一小時也可以充 20km

但只有一條小水管的情況，根據目前裝EMS的案例，加上全住戶都電車

的假設，那每個人可能只能分到2~3A了，一小時可以充4km

八小時下來只能充 32km......這要怎麼維持每天跑上百公里，真奇妙


於是這時候台電跟本版主流又會開始認為哪這麼快全住戶都開電車

怎麼可能全住戶每天都開破百公里，怎可能全住戶全部約好同時間用好用滿...
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 14:49:58
推 gamixxxx    : 白話就是不想改線路乖乖裝EMS比較省錢255F 04/26 14:38
→ tayatiffany : 所以 微波爐跟烤箱 對系統暫態時的影響相比於電動256F 04/26 14:39
→ tayatiffany : 車 是小巫見大巫 你總不希望一隻松鼠導致系統crash
推 frank111    : 多思考一下很難嗎?現在推的EMS就是建構在既有的電路258F 04/26 14:53
→ tayatiffany : 你當然可以不相信或不願意相信 台清成台科 都有電力259F 04/26 14:53
→ tayatiffany : 組 如果想了解真實的電力知識去旁聽就能有第一手資
推 cka         : 你沒有搞清楚狀況,EMS是跟時間電價相輔相成的261F 04/26 14:53

時間電價跟EMS一點關係都沒有

時間電價去申請就有了，根本不需要EMS，錶後裝照樣能用時間電價

→ tayatiffany : 訊唷 現階段電動車充電樁以及再生能源都是大家主力262F 04/26 14:53
→ frank111    : 系統下能維持安全穩定的輸出263F 04/26 14:53
→ cka         : 他的前提是有時間電價的話,預估大家會設定在半夜一264F 04/26 14:53
→ cka         : 起充,畢竟差很多錢，那當發生停車場很多台一起充的
→ tayatiffany : 的研究項目266F 04/26 14:54
→ cka         : 時候,EMS分配是必要的,過去沒有時間電價就比較不會267F 04/26 14:54

半夜一起充才好

充電樁的電流可以設定，根據社區的情況限制8~32A都可以

半夜大家一起充就更不可能超過社區的總容量，因為大多數人家半夜在睡覺

而不是像你家社區全戶都電動車，還都喜歡半夜約好一起32A開滿充電

半夜不睡覺全員開烤箱微波爐電磁爐IH爐電熱水器礦機

→ frank111    : 推EMS台電又不用花錢，花民眾的錢維持電力穩定268F 04/26 14:54
→ cka         : 全集中,你只考慮到你自己,台電考慮的是整體電力穩定269F 04/26 14:54
→ cka         : 公共事業自來水跟電本來就是合理分配,不是你愛用多
→ frank111    : 電車增加後電力不夠用怎麼辦，改變壓器，改外線線境271F 04/26 14:55
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 15:01:15
→ cka         : 少就一定要給你多少,合理的限制讓大家都能夠用272F 04/26 14:55
→ frank111    : 這就是大工程了，挖馬路什麼的都來了273F 04/26 14:56
推 tayatiffany : 推cka這句 說實在就是立場不同 他要賣電給大家 當然274F 04/26 14:57
→ tayatiffany : 走的是希望越穩定越好 哪家停電他就要賠錢 如果你是
→ tayatiffany : 台電 你會怎麼想？ 換位思考這個問題就很好理解了
→ tayatiffany :  你是電力公司 一定不會想賭大家分開時間用電
→ Expend …
推 Expend      : 某黨執政後鬼島基礎建設就開始出問題 嘻嘻278F 04/26 14:57
→ Expend      : 尤其經濟部轄下的基礎油電水都冒出一堆問題 ㄎ
→ j198811     : 你要想想，妳睡到一半突然整個社區跳電，原因就是280F 04/26 14:58
→ j198811     : 你們社區用電量超過峰值，這樣會比較好？

你要怎麼一邊睡一邊家裏電器全部開滿，我也覺得很神奇

想必你可以一邊睡覺一邊夢遊煮飯洗澡

→ frank111    : EMS就是多裝個安全開關在社區源頭，社區有多的電才282F 04/26 14:59
→ frank111    : 流到EMS那，就這麼簡單
→ frank111    : 車充不飽?那就是社區電不夠用阿
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 15:02:25
→ Expend …
→ Expend      : https://i.imgur.com/xus5Ox8.jpg285F 04/26 15:01
→ Expend      : 一張圖就解釋完了
→ Expend      : 套一句車板名言 台灣很大 美國很小 嘻嘻

整理一下，總之目前車板主流的看法是，如果沒裝EMS

1. 馬上整棟全住戶都會買電動車
2. 全住戶每天都會跑個幾百公里(才需要每天整晚都充電)
3. 全住戶半夜都不睡覺約好一起開冷氣烤箱微波爐電磁爐IH爐把電力用好用滿

這是多麼Hardcore的社區，如果有出現這樣的社區務必讓我參觀一下
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 15:06:23
推 H2          : 講這麼多也沒用，不能表後接樁，那麻煩台電正式出288F 04/26 15:07
→ H2          : 具一個公文告知全國車主跟用電戶
→ Expend …
→ Expend      : 接收站的增建速度趕不上鬼島用電增長速度咩290F 04/26 15:08
→ Expend      : 台電看得比你還遠已經在怕了但是被封口不能說那兩字
→ Expend      : 因為某年前某黨要戶藻礁杯葛了某接收站 某年後又大
→ H2          : 輸配電都是台電管的，家戶用電跟大樓配電設施也是293F 04/26 15:09
→ H2          : 台電管的，可不可以台電說了算

台電有種就直接禁止錶後拉220V啦，充電樁說白了就是一條220V然後配充電接口

有種就直接禁止私拉220V，以後連裝冷氣都要台電審核

不然我拉一條220V插頭然後接旅充，還不是跟充電樁有87%像

→ Expend …
→ Expend      : 轉變 公投後愈想愈不對勁開始拼命較國營蓋接收站295F 04/26 15:09

你應該問，為什麼某党要把本來便宜乾淨的電力來源幹掉

號稱搞綠能家園結果變成火力家園，還選了最貴最有國安危機的天然氣家園

最後搞到電力不夠了再來規劃跟民間電廠買電，然後這些民間電廠又剛好......

一環接著一環，你以為別人沒規劃，其實人家都想好好的
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 15:14:49
→ Expend …
→ Expend      : 某法律系長官以為再玩麥塊 然後又遇到歐洲新法案296F 04/26 15:10
→ Expend      : 最後只好全部砸鍋給台電 自立自強 全部都台電的鍋唷
噓 j198811     : 你現在不做要等到以後真的電車使用量起來了在做嗎298F 04/26 15:11
→ j198811     : ？到時又要被上面版友酸基礎建設出問題？

你先解釋你要怎麼一邊睡覺一邊開party把電力用好用滿

→ m996360     : 用冷氣譬喻其實不恰當，因為冷氣不會一直3kW以上動300F 04/26 15:11
→ m996360     : 作，如果有的話電費早爆表了，3kW*2元*8小時*30天*
→ m996360     : 2月=電費2880，這就不合理
→ H2          : 專用電表+時間電價+EMS當然是完美的配套，不過不好303F 04/26 15:12

完美嗎，一條延長線的結果就是你下班回家睡覺起床上班

然後發現車子的里程只增加三十幾公里

去看一下目前所有裝EMS的案例，按照全住戶都開電車每晚都充電的假設

就會得到這麼可憐的結果

→ H2          : 意思就是在本國社會常常窒礙難行，那既然沒禁止，304F 04/26 15:12
→ H2          : 也不能說人家接表後怎麼樣了
→ j198811     : 不能怎麼樣，到時就是你家社區一直跳電，台電建議306F 04/26 15:14
→ j198811     : 妳裝ems，那就回到原點啊！早裝晚裝都是要裝
推 QQ5566      : 不要鬼打牆 全社區有電車充電跳電的可能性是？308F 04/26 15:24
推 cka         : 其實之前就有公文禁止錶後拉220了後來民代開協調會309F 04/26 15:24
→ cka         : 放寬一段時間但不是永遠放寬 這些都查得到啊,

你知道冷氣是220嗎？  禁拉220V本身就是很可笑的一件事情

乾脆連110V也一起禁好了，所有超過100w的電器都要給台電審核才准你用
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 15:26:04
→ cka         : 台電公文你去找楊瓊瓔服務處他開協調會的311F 04/26 15:24
→ cka         : 現在最新結論是一定戶數以下給你拉,超過的一定要EMS
→ cka         : 反正不可能全社區都讓你拉錶後
→ cka         : 現在還能拉的只是因為你社區沒有到上限而已
→ cka         : 你要不要搞清楚狀況再來講啦,連協調會都沒去的人
→ cka         : 在網路上憑你以為在那邊吹半天
→ m996360     : 到上限之後怎辦317F 04/26 15:27
→ cka         : 說別人可笑之前你怎不去協調會現場罵?318F 04/26 15:27
→ cka         : 到百分之多少以後台電就規定你要做EMS啊
推 H2          : 不是啊，真有問題，你台電現在就可以強制全部都要E320F 04/26 15:31
→ H2          : MS了啊
→ m996360     : 疑 超過之後要做EMS 那原本住戶怎辦?322F 04/26 15:31
→ m996360     : 對原本已經拉好線的人而言他才不管你EMS
→ H2          : 可以還是不可以一翻兩瞪眼的事情，台電不說清楚講324F 04/26 15:33
→ H2          : 明白嗎？
推 elvis30901  : 看這串留言就知道有多少人不懂基礎電學，樓主說的326F 04/26 15:39
→ elvis30901  : 是對的
推 Samurai     : 禁拉220確實滿可笑的，推電動車又怕人家用電。可憐328F 04/26 15:43
→ Samurai     : 啊台電，被錯誤能源政策搞死
推 jinshun     : 社區很多北七確實都說充電樁風險怎樣怎樣 馬的你們330F 04/26 15:46
→ jinshun     : 家都沒冷氣烤箱是不是 多台冷氣是會怎樣 完全和樓
→ jinshun     : 主說的一模一樣
推 cka         : 社區充電樁要投票通過需要的不是基本電學，而是社會333F 04/26 16:01
→ cka         : 學對人性的了解好嗎？要說服沒開電車的人投同意不是
→ cka         : 你覺得就可以的

你先解釋要怎樣才能出現

全住戶都有電車而且一起在半夜充電還開各種高耗能電器用好用滿

記得還必須搭配其他電器用好用滿，不然光全部一起充電可是不夠的


雖然根據人性，當一個人自己提一個根本無法合理化的東西

被質疑的時候就會選擇跳到別的地方去

推 eetug       : 你要不要想想再發言，電動車晚上全部人充整晚的可能336F 04/26 16:02
→ eetug       : 性有多少，用breaker 就可以限流了，看看車主會不會
→ eetug       : 瘋掉，EMS 你把他想成是電的路由器，分配電流的大小
推 jinshun     : 所以社會學允許裝冷氣 但不允許裝烤箱 棒棒339F 04/26 16:04
→ eetug       : 你社區只有幾台也用不到EMS,範例是17x台，你覺得不340F 04/26 16:05
→ eetug       : 用EMS 不會有問題嗎？

其實要是烤箱微波爐電磁爐IH爐電熱水器等等都沒問題的話.....就沒問題

目前所有的問題都建立在把極端到不能在極端當成日常的假設

→ eetug       : 社會學也不允許基地台，但我的上網不能斷342F 04/26 16:06
推 H2          : 就是社會學告訴大家，表後比起EMS在社區更容易推動343F 04/26 16:10
推 winnie28    : 中肯 白痴政府344F 04/26 16:22
推 mc2834      : 我們社區安裝EMS是想利用系統設定來凌晨充電節省電345F 04/26 16:28
→ mc2834      : 費，而且30戶就能安裝了，門檻費用沒有那麼恐怖啦…

目光看遠一點，想像一下如果按照台電的假設30戶一起充電，你能分多少A

直接去參考一下現成有裝EMS的案例，把本來錶後多戶分流集中到一條延長線

其結果就是如果假設全住戶都開電車一起充電，能分到的電量非常可憐

睡一覺起來跟你說只充了三十幾公里

推 geniusofgod : 看了這一串推文下來只覺得，好險我只要付錢就可以347F 04/26 16:30
→ geniusofgod : 了，跟樓主持反對意見或講不懂的這類住戶，至少我
→ geniusofgod : 花錢就堵住了他們心裡認知的危險，就可以裝充電樁
→ geniusofgod : 了，住大社區就是這種事很麻煩，能花錢就擺平真的
→ geniusofgod : 輕鬆很多，一堆人分幾十A我不在乎，除非會發生一整
→ geniusofgod : 晚充不飽，那其他住戶一定也會反應要求增加供電。
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 16:42:26
推 DudeFromMars: 中共圖路人喔 台灣不缺電啦353F 04/26 16:37
推 StarburyX   : 邏輯正確 為什麼有些人一直跳針354F 04/26 16:44
→ StarburyX   : 白話就是缺電啦 怕電車成長太快啦
推 WANGSH      : 問就是缺電356F 04/26 16:46


很多人誤以為裝EMS只是多花一點錢而已，但忽悠裝EMS的人從來都不會告訴你

當多戶錶後分流變成拉一條延長線共用時會發生什麼


舉一個現存的案例，之前就有一個社區裝了EMS很開心(廠商很開心)

一層樓在關閉公電的時候最大可以提供100A，公電要用(如排風扇)就關停

一層樓有20台車，同樣假設全部一起充電，每台只能分到5A，每小時只能充6km

也就是說如果你某天把電用完回家充電，睡一覺起來只能充48km

但如果全部都錶後充電呢？ 其實半夜所有人都用32A充電也不會跳電

真的很害怕那就設定24A就更不可能跳電


這個案例還算是好一點的，我還看過別的社區花上百萬搞EMS(廠商笑嘻嘻)

結果是80A要給40台車分........一台2A啊

這速度比直接接一般插頭充電還慢，每小時充2.5km


所以記得，當任何一個跟你說EMS很好，只是多加一點錢

然後跟你說不用EMS，全住戶就會一起充電還同時用各種高耗能電器時導致跳電時

先問他按照同樣的假設，全住戶都用電車一起充電，一台車能分多少
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 17:06:27
推 QQ5566      : 胡說 党說不缺357F 04/26 17:01
推 leutk       : 誰說缺電 罰300358F 04/26 17:06
推 winnie28    : 党說不缺電 私下搞一堆手段 可憐哪359F 04/26 17:10
→ supereva    : 80A是什麼表  一般是拉99kw吧360F 04/26 17:17
→ supereva    : 80a用220v算  才17.6kw  這也太小
→ supereva    : 這是根本沒有規劃好的狀況
→ supereva    : 專設一戶有17.6kw的？

用現有線路接公電來充電就是這樣的結果

地下樓層原始設計就不是拿來拉延長線給電動車充電的

要解決就是連帶整個線路重拉........廠商笑得更開心了
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 17:26:55
推 mc2834      : 我們目前的狀況都有順利充到設定的安培數，使用上也364F 04/26 17:24
→ mc2834      : 算滿意啦，畢竟大部分每天每台電車的充電里程也差不
→ mc2834      : 多20~50公里而已，所以真正充電時間其實不長
→ supereva    : 喔喔  那就不是專設一戶了367F 04/26 17:28
→ supereva    : ems基本上是要搭配專設一戶使用的  設置時就要依據
→ supereva    : 戶數搭配足夠的表
→ supereva    : 以99kw來說  支援40戶  最低也有2.5kw左右
→ supereva    : 建置系統主要花錢是花在線架 以及電路分電盤設置
→ supereva    : 跟台電申請專設一戶的價錢其實是還好
→ supereva    : 以我拿到的報價  跟台電申請一個99kw的表 價錢是78
→ supereva    : 000  何苦用17.6kw去分？
→ zzahoward   : 你要申請一個99kw的表也要確定台電要給你設XD375F 04/26 17:36
→ supereva    : 這是能不能的問題  無關價錢了376F 04/26 17:37
→ zzahoward   : 這幾年台電的輸電系統有點緊繃 審了也不一定過377F 04/26 17:37
→ supereva    : 要花錢的部分  是線架和分電盤電路設置378F 04/26 17:38
→ zzahoward   : 舊一點的社區有沒有空間放這些設備也是問題啦379F 04/26 17:38
→ supereva    : 我不是反對表後  只是看到拿17.6kw去分覺得很詭異380F 04/26 17:38
→ zzahoward   : 應該說 就算是新社區當初沒預留空間 其實也很難橋381F 04/26 17:38
→ zzahoward   : 其實表後真的是最直接簡單的且整體成本最省
→ zzahoward   : 只是對政府壓力很大就是了 4pm~10pm這段時間會崩
推 leutk       : 大部分車主都會用時間電價 設定離峰時間充電 雙贏384F 04/26 17:45
推 YJM1106     : 電表規格 220v 80a =17.6 ?385F 04/26 17:46
推 stfang925   : 還台電怕停電賠錢咧... 這幾年停成這樣有人拿到錢?386F 04/26 17:55
推 stu51211    : EMS根本圖利廠商 全世界台灣唯一387F 04/26 18:04
推 iwei0930    : 大家都離峰充電 是在抹黑什麼藏電？離峰用電變高還388F 04/26 18:07
→ iwei0930    : 叫離峰喔？什麼都抹台電 抹政府 大家都迫害電車 真
→ iwei0930    : 是….
→ iwei0930    : 本來就滾動調整 當初誰知道表後拉電問題這麼多 當
→ iwei0930    : 初沒算電車也是時代不同所致 這也能抹 副教還抹是
→ iwei0930    : 為了選票…zzz
→ zzahoward   : 其實推EMS或表後本來就該讓車主自行選擇 而不是像394F 04/26 18:19
→ zzahoward   : 台電這樣偷偷想卡
→ zzahoward   : 政府才沒迫害電車 政府是腦殘推電車結果能源政策又
→ zzahoward   : 爛到好笑
→ stkoso      : 不然怎麼辦? 就缺電上頭又不承認 才會這樣偷偷來398F 04/26 18:21
推 jfw616      : 亂比喻399F 04/26 18:28
推 wiesgame    : 照你這樣講，工廠電也可以隨便接啊…不是每個設備都400F 04/26 19:15
→ wiesgame    : 是比冷氣耗電，也不是全部ㄧ起開，都是台電想坑人
→ ming2014    : 讓我有概念了 謝謝402F 04/26 19:19
推 leutk       : 拿工業用電跟這種兩台烤箱的用電量來比 真是天才403F 04/26 19:35
推 mudmud      : 推404F 04/26 19:39
推 iwei0930    : 誰會知道以後世界會兩台烤箱開6小時這般的吃電？那405F 04/26 19:39
→ iwei0930    : 撞在一起的高峰機率變超高不是嗎？那就跳啦
推 oceangenie  : 中肯！407F 04/26 19:44
推 poiuy178    : 邏輯正確408F 04/26 20:36
→ eetug       : 這個案例170，你還覺得不需要EMS?409F 04/26 21:23

為什麼你覺得數量多就一定要EMS？

事實上是數量多的時候，那種極端再極端的情況就更難出現

一個社區只有兩戶，約好一起晚上充整晚電還不睡覺各種高耗能開滿的機率還比較高

當一個社區有20戶，全部約好一起充整晚不睡覺各種高耗能開滿的機率就很低了

當一個社區有50戶，全部約好一起充整晚不睡覺各種高耗能開滿的機率低中之低

當一個社區有170戶，全部約好一起充整晚不睡覺各種高耗能開滿的機率

你先直接跟我說有現成案例嗎？

→ skthree     : 用烤箱、冷氣比喻充電樁真的很不恰當，冷氣或烤箱會410F 04/26 23:19
→ skthree     : 7kw持續用電好幾個小時嗎？
→ skthree     : 更何況冷氣跟烤箱兩個一起開也不見得超過7kW
→ skthree     : 就是這種似是而非的言論才弄得大家討厭電動車主
→ skthree     : 一副好像全世界都要包容他一樣

所以我懶得廢話就是因為前面講的一大堆，為反而反的就是懶得看或看不懂

一講到容量夠不夠用，就堅持假設根本不會出現的極端情況

在那邊說烤箱冷氣比喻充電樁不洽當，那IH爐跟電熱水器可毫無疑問了吧

煮飯可是要天天煮，電熱水器可是要天天用，人越多用越久

而車子充電用多少充多少，按照全國平均計算就算用32A來充一個小時也夠了

為何需要天天充一整晚？

還不是又要跳回全社區全住戶全電車全員每天開幾百公里要充整晚

還加上全社區晚上都不睡覺所有高耗能電器都開滿的極端狀態

→ skthree     : 集合式住宅要考量的本來就是平等的設備供應415F 04/26 23:21
→ skthree     : 總不可能前面先買的可以錶後拉，後面的就不行
→ skthree     : 一個皆準的大原則政策才是對的方向

拿錯誤的政策當準則本來就莫名其妙，更不要拿錯誤的政策講什麼皆準

猜猜為什麼在某個時間點之前所有人裝錶前都沒問題？

猜猜為什麼在某個時間點後就變成全社區全電車全每晚長時間充電加開各種高耗能電器

而事實就是即便出現第一個極端情況叫做全住戶全電車，也不會跳電啦

為什麼不會跳上面都說了，願不願意看懂就是另外一件事了

噓 zonezone    : 科科，出事你負責逆，電車仔真是笑死人418F 04/26 23:46
噓 zonezone    : 之前還護航台中占電仔，真是高水準的電車主

所以這種議題到最後就會發現講人話講道理解釋給他們聽沒有意義

因為有些人根本就聽不了人話

推 Richun      : 連假出遊回來應該算是最多車同時充的可能情況，當然420F 04/26 23:52
→ Richun      : 現在BEV比例要頂到上限的社區~0，還沒現實案例。
※ 編輯: shamanlin (1.160.70.126 臺灣), 04/26/2023 23:59:09
推 milichang   : if it can go wrong, it will. 開馬自達沒這問題422F 04/27 00:53
→ milichang   : Toyota可能會有，但 Vios 沒這問題。
→ a9564208    : 現在還真的有新建案是戶戶有IH，看來應該是天生神424F 04/27 00:58
→ a9564208    : 力
推 leoz69927   : 當你試著跟外星人講人話的時候就輸了，因為他們根426F 04/27 06:36
→ leoz69927   : 本聽不懂人話也沒有那個智商

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