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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-15 00:32:02
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 [討論] 台灣防衛作戰地面作戰部隊序列
時間 Wed Dec 14 22:15:44 2022


不算不知道,一算嚇一跳,其實台灣要是真的打到地面戰鬥會有多少部隊
這篇詳列一下,也可以討論有沒有缺少或不需要的
對了僅列入戰鬥部隊不列戰鬥支援
政治的就不談了

台灣防衛作戰地面作戰部隊序列

常備戰鬥單位 12個
4個裝甲旅 542 584 586 564 (三個聯兵營/一個砲兵營)
火力  A+ (戰車/機步戰鬥車/自走砲)
機動力A  (全機械化)
戰鬥力A  (全志願役/基地/三軍聯訓)

2個陸戰旅 66 99
火力  A+ (戰車/機步戰鬥車/自走砲)
機動力B+  (機械化/摩步化)
戰鬥力A  (全志願役/基地/三軍聯訓)

3個機步旅 269 234 333 (三個聯兵營/一個砲兵營)
火力  A  (機步戰鬥車/戰車/155牽引砲)
機動力A  (全機械化)
戰鬥力A  (全志願役/基地/三軍聯訓)

1個比照旅級地區指揮部 關渡 宜蘭 台東
火力  A  (戰車/機步戰鬥車/牽引砲)
機動力B  (摩步/機械化)
戰鬥力B  (全志願役/基地)

3個比照團級防衛部/地區指揮部 宜蘭 台東 花防
火力  A  (戰車/機步戰鬥車/牽引砲)
機動力B-  (摩步/機械化/純步)
戰鬥力B  (全志願役/基地)

2個憲兵營/1個特戰旅(五個營)/其他特種部隊

平戰轉換單位 10個 5個A 5個B+
大部由現員教官/裁判官/隊職官組成/其他由原單位退伍人員編實
戰力推算為A-B+
裝校裝甲戰鬥群 A
步校機步戰鬥群 A
南/北測後備旅 A
陸專一旅、陸專二旅 B+
政後旅 B+
管院旅 B+
官後旅 B+
海軍陸戰隊三軍聯訓中心後備旅 A

全動署所屬委由陸軍管理的後備旅
編制均為五步一砲/有部份現員/0機動力/無重火力戰力列為C
海岸守備旅(沙包旅) 12
117/109/101/173/249/153/206/104/302/257/203/陸戰隊新訓中心
縱深守備旅 3
後備中區、後備南區、後備北區二召訓中心

縣市指揮部守備旅(城鄉守備旅)16
編制均為五步一砲/除主官外均由召員組成/0機動力/無重火力戰力列為D-E

如有漏列煩請指教

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砲兵的說自己高科技 通信兵人都笑了 通信兵說自己裝備多 工兵的人都笑了
工兵的說自己機具重 裝甲的人都笑了 裝甲的說自己火力大 陸航的人都笑了
陸航的說自己飛的快 空軍的人都笑了 空軍的說自己航程遠 海軍的人都笑了
海軍的說自己國際化 替代役的都笑了 替代役說當的久 國防役的都笑了
國防役的說工作好找 國民兵的都笑了 國民兵說當的時間短 裝病停役的笑了
裝病停役的說不得已 全國當過兵的退伍的男人都笑了...                        

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.46.253 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZcTgMBd (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1671027350.A.2E7.html
geesegeese  : 還有很多預備役1F 12/14 22:25
jobli       : 沒有番號的不列啊2F 12/14 22:26
ricky8978   : 首先蘭指部跟東指部根本不到旅級規模,頂多算個團3F 12/14 22:27
ricky8978   : 其次陸戰旅並沒有到機械化,頂多算是摩托化
ricky8978   : 然後航空旅(2+1)跟花防部沒算到
jobli       : 蘭/東二步一戰一砲,比照旅是因為他也將缺,我分一下6F 12/14 22:30
jobli       : 航空旅不算"地面作戰部隊"
ricky8978   : 另外裝校的戰鬥群跟步校的機步群我抱持懷疑的態度,8F 12/14 22:31
ricky8978   : 因為裝校只剩5個連+教勤營,步校的機步單位只有一個
ricky8978   : 營在4大隊,其他都是迫砲等幹部訓練班
裝校不知道,步校之前有封存車,後來裁掉的戰車營和機步營的車有封存

jamie81416  : 啊,殘酷的是台海戰爭陸軍只是湊數的,只負責收拾11F 12/14 22:32
jamie81416  : 落水上岸的雜魚
jamie81416  : 當共匪可以無損整編制的上岸,差不多可以舉白旗惹
ricky8978   : 然後其實我們的裝甲/機步單位比其他國家的裝甲旅規14F 12/14 22:37
ricky8978   : 模還小一點,一個營大概比其他國家少約一個連,而且
ricky8978   : 我們的旅級是幾乎沒有支援單位的,續戰力也是個問題
以前是五個營+1個砲兵和支援單位
因為編現比低到50以下了,只能每個旅裁二個戰鬥營,擴編沒有戰力的步兵旅
才能美化數字,但這邊就以滿編來算
推募兵的人已經把陸軍弄死了,再推募兵一個旅可能只有一個營了
ricky8978   : 另外還有3個砲兵指揮部沒算到哦17F 12/14 22:38
砲兵不是戰鬥單位,是戰鬥支援單位
ricky8978   : 對了特戰好像只有一個旅18F 12/14 22:41
※ 編輯: jobli (36.230.46.253 臺灣), 12/14/2022 22:43:44
peterlee97  : 上面都不含外島吧 另外還有一個海陸基地防警群19F 12/14 23:02
peterlee97  : 航特有兩個旅
RafaleF4    : 關指部怎麽沒算進去?226師衛戍台北很重要耶21F 12/14 23:03
peterlee97  : 航特編織上等同軍團(維基寫的)22F 12/14 23:04
peterlee97  : 上面關渡就是關指啊
peterlee97  : 航特還有一個後備旅(603)
peterlee97  : 另外 國防大學的政戰 管院都成立 X後旅了 理工理論
peterlee97  : 上應該也是一旅 (但網路沒資訊)
ricky8978   : 以前是機步(裝甲)*3+裝甲(機步)*1+砲兵*1+支援營,27F 12/14 23:07
ricky8978   : 三精案後支援營就不見了QQ
WaterFrog   : 我國聯兵營跟對面的合成營在編制少一個步兵連。另外29F 12/14 23:07
WaterFrog   : 巴頓家族以及STANAG Level 3~4的甲車,火力可以評
WaterFrog   : 到A+樓主也是buff開不少
peterlee97  : 支援營被變成各地區地支部了吧?32F 12/14 23:08
WaterFrog   : 航特是直屬陸軍司令部,跟軍團同級,所以指揮層級33F 12/14 23:10
WaterFrog   : 跟裝甲/機步旅相比是高一級
ricky8978   : 回樓上,國防大學分成2個旅是因為校區有八德及復興35F 12/14 23:11
ricky8978   : 崗,另外一年所有學校一年的正期生僅1200人,全體人
ricky8978   : 數大概不到超過5000人,能不能生出這些後備單位還是
ricky8978   : 個問號...而且這些單位也從來沒在演習中實際編成過
ricky8978   : 。
Howard61313 : 原Po說的政治是指政戰嗎XD40F 12/14 23:12
ricky8978   : 個人來評分的話,縣市後備旅直接評F,連裝備的齊全41F 12/14 23:15
ricky8978   : 都是個問號。而全動署則是E,官校那些毫無機動力的
ricky8978   : 大概可以到D,步校、裝校、砲校、灘頭沙包旅大概可
ricky8978   : 以到C,地區指揮部B,打擊旅A。
ja23072008  : 關指兩聯兩機步一炮勉強算旅級。蘭指一戰兩機步一45F 12/14 23:15
ja23072008  : 炮規模本該算加強團級,但聯兵營化縮減後,野戰旅也
ja23072008  : 剩三個聯兵營,差別變小。花防整體可以算旅級,但東
ja23072008  : 指部兩個機步營分出去,只剩一戰一機步,這樣兩個
ja23072008  : 單位都不算團級。
ja23072008  : 憲兵雖然四個指揮部,但有效戰力算202一個裝憲營就
ja23072008  : 好。即使放寬也頂多是202的五個營。
ja23072008  : 然後海空警衛戰力總和6個營,不過實際是分拆連級為
ja23072008  : 單位擔任要地防禦。
ja23072008  : 然後三軍官校跟技術學院也會湊出幾個營。
ricky8978   : 認同樓上,官校那些能生出幾個營就偷笑了。55F 12/14 23:17
peterlee97  : 後備旅的總數可以看 “國軍「提升後備戰力」專案報56F 12/14 23:18
peterlee97  : 告”
peterlee97  : P3  一線灘頭部隊 12旅
peterlee97  : 二線縱深跟城鎮 為新訓與動員部隊
peterlee97  : P4 三線基地重點防護 民防隊
peterlee97  : 原本分成甲乙丙丁四種旅跟山地 站台連 統合成上面三
peterlee97  : 種
peterlee97  : 甲是新訓 乙是學校測考中心 丙是縣市後備旅 丁找不
peterlee97  : 到資料
CoachKuester: 後勤指揮部有戲嗎?65F 12/14 23:19
peterlee97  : 國防大學那些是固安計畫的規劃變成單位 我之前看書66F 12/14 23:20
peterlee97  : 在飛彈危機就檢討變成了 當時的復興崗是“政後師”
peterlee97  : 管後旅 政後旅這些好像網路上還能找到關鍵字 而且
peterlee97  : 還不久之前的事情
ricky8978   : 提升後備戰力就是個笑話,讓一群民人拿槍就會打仗了70F 12/14 23:21
ricky8978   : ?編成過?演習過?珍貴的員額不去想辦法把打擊旅補
ricky8978   : 滿,去搞這些毫無生存性的部隊
ja23072008  : 官後/政後旅等原軍校編制單位不用期待,因為重武器73F 12/14 23:22
ja23072008  : 只到120迫砲。
peterlee97  : 理論上這種學校後備旅就是以前輕裝師的概念 人數就75F 12/14 23:23
peterlee97  : 幾個營視為一旅
peterlee97  : 理論上後備又不佔現役員額==
ricky8978   : 講難聽一點,這些後備旅連希特勒的國民突擊隊都比不78F 12/14 23:24
ricky8978   : 上,人家到最後城鎮肉搏時至少幾乎人人一支鐵拳。說
ricky8978   : 個笑話,我去教召時被分到反甲排,唯一的武器是40榴
peterlee97  : 這些後備旅本來就是戰略支援部隊或是預備隊而已 只81F 12/14 23:25
peterlee97  : 有迫砲組成的兵器連/營很合理阿
peterlee97  : 教召有反甲排編制? 原來後備有反甲單位喔
afv         : 二戰德國配發的鐵拳,放到國軍來的話,應該是66與84F 12/14 23:26
afv         : 紅隼的地位吧
afv         : 後備是各步兵營的火力連有40榴彈機槍當反甲排武器
ricky8978   : 我問教官那請問看到裝甲車要怎麼辦,他笑笑的說,看87F 12/14 23:27
ricky8978   : 你跑的速度比較快還是他子彈的速度比較快囉
peterlee97  : 如果要六六國軍應該很多啦 不過應該不會拿出來給你89F 12/14 23:27
peterlee97  :  你拿希特勒要打家底的那種說你教召看到的是不一樣
peterlee97  : 的事情 你真的被教召 給你一把六六 你就你說的跟希
peterlee97  : 特勒國民擲彈兵了
ricky8978   : 66我去步校時有跟教官聊,他說庫存貨2發能射出去一93F 12/14 23:28
ricky8978   : 發就偷笑了。
peterlee97  : 看到甲車登陸 那是後面的打擊旅戰車部隊要上來支援95F 12/14 23:29
peterlee97  : 的事情  再還沒來之前 請用貴單位的機槍406跟迫砲尻
peterlee97  : 看看
peterlee97  : 差不多啊 66放多久了 希特勒鐵拳是沒時間放就直接
peterlee97  : 塞給你一把上場 差不多啦 真的開戰你管他能不能噴
peterlee97  :  你還是會硬用的
ricky8978   : 寧可拿一把66火,但希望有紅隼啦拜託,全營的反甲只101F 12/14 23:30
ricky8978   : 靠3挺40榴有點慘
afv         : 今年新訓旅步兵營的現役基幹去步訓與打擊旅機步排103F 12/14 23:31
afv         : 玩雷射模擬接戰系統對抗,步兵營進訓人員看起來是靠
afv         : 66來打雲豹甲車
ricky8978   : 個人粗淺想法,如果能重視後備,既然要組建就把品質106F 12/14 23:33
ricky8978   : 拿出來,該給的紅隼/66/甚至是支援單位也希望能有,
ricky8978   : 量少而求精,不要把大家當炮灰或消耗品,大家投入國
ricky8978   : 防的意願也會比較高一些
WaterFrog   : 後備部隊的裝備,我是覺得最多就是悍馬+機槍/拖飛,110F 12/14 23:35
WaterFrog   : 步兵就66/紅凖,再多就戰前補充一些標槍進來
ricky8978   : 要是能像樓上說的有這些,做夢都會笑。112F 12/14 23:36
peterlee97  : 拖式跟標槍 要先看受過反甲的夠不夠多有沒有人用過.113F 12/14 23:40
peterlee97  : .. 不然配賦也不會用
peterlee97  : 而且應該也會先塞打擊旅 打擊旅都還沒塞到理想狀態
peterlee97  :  下放到後備旅編裝..很難
WaterFrog   : 我說的是理想狀況,顯然陸軍想的絕對不一樣。而且117F 12/14 23:41
WaterFrog   : 我覺得就連現在的打擊旅裝備面對未來的挑戰都很勉強
ricky8978   : 回P大,現在後備步兵營兵器連改名叫戰支連,轄連部119F 12/14 23:43
ricky8978   : 組/通信組(缺裝)/81迫砲排/120迫砲(缺裝)/反甲排(40
ricky8978   : 6)/狙擊組(缺裝)
ja23072008  : 陸軍傳統概念就是連打擊旅塞滿ATGM都排斥,只要有122F 12/14 23:43
ja23072008  : 戰車就行。
ricky8978   : 聽說500億很大一部分是購買這些有編無裝的單位,其124F 12/14 23:47
ricky8978   : 實還不賴,但其實規模小一點把品質稍微再往上提升好
ricky8978   : 像可以更好。
peterlee97  : 迫砲那些有啦 只是拖出來很麻煩 不會缺這種碗糕真127F 12/14 23:48
peterlee97  : 的很多== 通信跟狙擊...通信國軍一直不死不活的 狙
peterlee97  : 擊(偵查)則是一直都是幻覺的存在單位
Snaptw      : 樓上講到一個重點,以前義務役操砲開戰車射飛彈都130F 12/14 23:50
Snaptw      : 有,召集人數多了自然會有學過的,現在四個月戰鬥
Snaptw      : 營就失傳了,還真不能怪老陸儘是擴充步槍兵,其他
Snaptw      : 的專長就沒人會呀
peterlee97  : 500e要拿來整編永遠不夠啦 你只是整完動員庫房的垃134F 12/14 23:52
peterlee97  : 圾但缺的可能還買不夠 同時還有後備動員的勤務支援
peterlee97  : 單位在....?理論上這應該會是現役單位以利開戰支
peterlee97  : 援動員與整備 但現在他們就已經自顧不暇了 我個人認
peterlee97  : 為後備旅要有軍車能機動而且要能動 要靠投資他們 才
peterlee97  : 能有飯過來有彈藥補給 但政府應該不會想丟這種更看
peterlee97  : 不到的水溝... 光立委諸公要讓他們聽懂我覺得可能
peterlee97  : 都很麻煩
WaterFrog   : 不是只有人的問題,而是可以用的封存裝備夠不夠的142F 12/14 23:54
WaterFrog   : 問題。槍砲存起來後可能大多數還可以用,重型裝備就
WaterFrog   : 不一定了
ricky8978   : 認同P大,教召時幹部跟教官都在跟我們開玩笑,說要145F 12/14 23:57
ricky8978   : 自己帶吃的用的,住台中要自己帶彈藥跟武器,最好自
ricky8978   : 己開車來,不然下一餐在哪裡都不知道XD
ricky8978   : 他們的防衛計畫關於支援整補其實還滿誠實的,只請他
ricky8978   : 們列了可以就地徵用的物資集結點(超商、大賣場等等)
ricky8978   : ,實施「就地整補」
afv         : 後備旅的運補跟機動,今年漢光是動員民間卡車幫忙151F 12/14 23:59
afv         : 載,烏克蘭那邊是動員一堆民用越野SUV給國土防衛部
afv         : 隊扮演悍馬的角色
peterlee97  : 如果國軍狠一點 1970年代封存的陸軍裝備都拖出來154F 12/14 23:59
peterlee97  :  空軍F5 F104 (海軍應該沒了) 應該是重裝備湊一
peterlee97  : 湊也是不少啦 民國六十年那時候好像還有50還60萬大
peterlee97  : 軍 只是就很難看就是了...
WaterFrog   : 老美是在APS放一個支保旅才能保證可以立刻投射一個158F 12/15 00:00
WaterFrog   : 裝甲旅出去。至於國軍如果要生出同等裝備數量的後
WaterFrog   : 備打擊旅,大概也要有差不多數量的支保單位
peterlee97  : 動員幾台開車去演習 跟 開戰時動員夠一個旅用的卡161F 12/15 00:00
peterlee97  : 車 是兩回事...
afv         : 空軍F104之前現役時就玩不下去了,大概剩封存F5可163F 12/15 00:01
afv         : 依靠,海軍的陽字級不是變成博物館就是變魚礁,就
afv         : 算能用也只能當靶艦
peterlee97  : 就美軍的後勤是真的很完整 國軍的...嗯...雖然平常166F 12/15 00:02
peterlee97  : 後勤單位跟各單位彈藥士那些真的很閒沒錯但真的演
peterlee97  : 習什麼的他們根本快往生 一個人做一堆事情...
ricky8978   : 民間對於戰爭的投入其實個人不樂觀,畢竟沒了就是沒169F 12/15 00:03
ricky8978   : 了也沒人會給你賠償,戰局穩定或是有利於己方時才會
ricky8978   : 有大量的人員願意投入,另外,油跟後勤呢?
peterlee97  : 海軍陽字艦系列都操到往生沒辦法妄想啦 f104是我說172F 12/15 00:04
peterlee97  : 狠一點跟老鵝那樣歐印的碗糕 阿里山計畫我也研讀過
peterlee97  : 很久我知道很慘==《
afv         : 武進三陽字級的性能放在現在,我看還是跟烏克蘭海軍175F 12/15 00:05
afv         : 旗艦(3000噸級)一樣開戰時自沈港口,癱瘓港口功
afv         : 能避免對方利用
peterlee97  : 油這方面基本上之前論點一律都是“打仗誰跟你開車上178F 12/15 00:07
peterlee97  : 班工作遊很多” 吃飯的部分 ....嗯之前n67大還在的
peterlee97  : 時候就噴很久 這個規劃是0 你教召的吃飯都是現役到
peterlee97  : 處拉人搞個勤務隊給你吃飯 戰時動員哪有時間理你
peterlee97  :  更不用提調物資的部分了
peterlee97  : 如果陽字艦還能動 最多當個假傳吸引飛彈火力或是反
peterlee97  : 登陸幫忙噴幾發當岸砲吧
afv         : 關於民間資源與軍方以外的政府機關動員,烏克蘭的經185F 12/15 00:09
afv         : 驗證明這塊確實派上用場,例如之前的烏克蘭國家鐵
afv         : 路在戰時的運補
ricky8978   : 原來如此...我還以為旅級有個食勤排之類的,希望至188F 12/15 00:09
ricky8978   : 少有MRE吃吧...應該有...吧?
peterlee97  : 我們鐵路密度不高很難調度 除了中部那段有山線海線190F 12/15 00:11
peterlee97  : 可以調度 其他都是一條路到底的 炸了就斷了 還要等
peterlee97  : 修
peterlee97  : 我記得教召“理論上”營部連有個食勤隊/勤務隊(旅
peterlee97  : 應該就勤務連/支援連)會提前兩天被召進去 要你負責
peterlee97  : 煮飯的 但是實際上好像根本沒用過吧 我目前為止好
peterlee97  : 像還沒聽過真的有教召被抓進去煮飯的 這只是煮飯而
peterlee97  : 已 然後彈藥軍械經理化工...好像沒聽過有編...
afv         : 烏克蘭鐵路只是舉例說,民間與其他政府機關動員的198F 12/15 00:14
afv         : 實例,不是說台灣要依靠台鐵高鐵,真要說的話,整合
afv         : 民間運輸公司進入運補體系才是關鍵
peterlee97  : 講到這個就想到 真的教召誰負責發化工裝給我們?201F 12/15 00:15
peterlee97  :  還是也沒有?
peterlee97  : 如果可以把貨運公司戰時徵用也許可以填補 但 戰時
peterlee97  : 不代表民間不用生活需求 所以...
peterlee97  : 上面化工發放那個 不是教召 是開戰 講錯
afv         : 民間運輸系統平常除了扛直接生存相關的民生物資運送206F 12/15 00:19
afv         : 外,各種經濟活動產生的中間材運輸比重也很大(畢
afv         : 竟有進出口貿易),但台海戰時的經濟活動可以確定會
afv         : 空出一大塊可轉運軍事物資
afv         : 畢竟戰時經濟管制就是研究怎麼擠出每一滴民間資源
afv         : 給軍事用途
peterlee97  : 也許可以 但我不覺得國軍有規劃 而且可能也要考慮運212F 12/15 00:23
peterlee97  : 輸人力與動員人力是否有重疊
afv         : 運輸人力在演習時都採人車併徵的方式,如果是研究214F 12/15 00:26
afv         : 整合民間運輸業者(即透過民間運輸業者自己的網路去
afv         : 運,軍方扮演下單角色即可),可採取油電水公司員工
afv         : 免召的模式

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