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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-10-12 19:48:15
看板 Military
作者 leom1a210343 (小黃)
標題 Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
時間 Wed Oct 12 10:52:17 2022

大家都說灘頭後備會被屠殺 裝備訓練都不足

但是不是國軍想定就是對面登陸艦死傷大半

國軍船艦 飛機也是為了消耗對方海空實力

配合滿出來的反艦與防空飛彈

上岸只剩少量載具且後續無補給

最後只有萬船齊發的輕步兵能上岸

所以解放軍上岸部隊沒載具 衝擊突破能量弱

最後被動員兵黏住

然後國軍海馬斯洗地 M1A2T逆襲

完勝台海戰爭

其實這樣想感覺很合理啊

反艦飛彈打大型登陸艦是此作戰計畫核心

這邊失敗 後面就輸了 這是資源分配問題

是我太天真 還是我低估解放軍的實力了？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.208.226 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZHYlbPD (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665543141.A.64D.html
※ 同主題文章:
　 10-11 12:47 jobli. ■ [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
　 10-11 13:27 crossmyheart. ■ Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
　 10-11 13:43 wahaha99. ■ Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
　 10-11 22:10 jobli. ■ Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
● 10-12 10:52 leom1a210343. ■ Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
　 10-12 16:36 Noback. ■ Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
　 10-12 16:51 wahaha99. ■ Re: [討論] 劉得金原文:從地面作戰談作戰
推 jobli       : 明天來大直上班1F 10/12 10:54
→ moonrain    : 明年兵推劇本就你負責寫2F 10/12 11:01
推 rex01       : 加入國軍 成就不凡人生3F 10/12 11:02
→ nanozako    : 蛤?那共軍只要有辦法保留足夠的機械化兩棲部隊4F 10/12 11:04
→ nanozako    : 上岸就能快速突破岸際 在打擊旅反應前長驅直入了
→ nanozako    : 填線步兵火力和戰術低弱到只能對付海上民兵等級
→ nanozako    : 竟然不是想提升戰術裝備 而是合理化貧弱火力 傻眼
→ scotch      : 以陸軍而言，萬船齊發只是一個傳說。各個學術雙月刊8F 10/12 11:06
→ scotch      : 都是把合成旅當假想敵，除了爆破的工程兵以外全部都
→ scotch      : 是甲車。陸軍都喜歡講中共兩棲登陸裝甲化很合理，但
→ scotch      : 是抱歉反登陸我們不更改對應手段。
推 totenkopf001: 都有12F 10/12 11:07
→ scotch      : 學術期刊是不會考慮步兵旅的用處的13F 10/12 11:10
→ birdy590    : 國軍海馬斯沒辦法洗地 因為沒有買14F 10/12 11:12
→ PTTHappy    : 不要想得太順~雖然從rational預估 敵蠻多運輸艦會被15F 10/12 11:16
→ PTTHappy    : 擊沈 但沒被擊沈的也有 不能排除敵裝甲武力成功上岸
→ PTTHappy    : 所以我方"理想上"(我知現實上被豬頭擋)應該改寫那個
推 Bf109G6     : 海馬斯不是打對面港埠 集結地 或是火箭軍的嗎 300km18F 10/12 11:17
→ Bf109G6     : 靠近的是拿LT2000去炸
→ PTTHappy    : 把敵搶灘敵軍武力只設定在輕步營的落伍構想20F 10/12 11:18
推 snoopy5566  : 說國軍沒買海馬斯是造謠了吧21F 10/12 11:18
推 jobli       : 你的想法就是目前固安的核心,對方上不來,上來的也是22F 10/12 11:18
→ jobli       : 步兵,所以我們可以輕鬆吃掉
→ snoopy5566  : 現在軍武板是可以隨便亂掰造謠嗎24F 10/12 11:19
推 rex01       : 國軍有向美國採購HIMARS25F 10/12 11:20
推 jobli       : 劉中將原文說這是步兵對步兵的戰法,就這個意思26F 10/12 11:20
→ rex01       : 可以對照jobli、zaku7777和scotch大的原文與推文看27F 10/12 11:21
→ jobli       : 你巷子內很懂哦28F 10/12 11:21
→ jobli       : 學術月刊怎麼寫都可以,實際上不能承認
→ birdy590    : 有HIMARS但是沒有GMLRS 本來要買自走砲也沒了30F 10/12 11:23
→ ajemtw      : 對付萬船齊發用鋁熱劑燃燒彈比較適合31F 10/12 11:25
推 jobli       : 所以變成兵監的季刊,陸軍雙月刊等都在說對方合成旅32F 10/12 11:27
→ jobli       : 是威脅,然後實際大量擴編步兵旅砍打擊旅
推 afv         : GMLRS看明年度預算書有買吧：精準火箭864套34F 10/12 11:27
→ scotch      : 寫期刊的一堆中校、上校，就知道國防部有多僵硬了35F 10/12 11:27
→ scotch      : 那是864枚火箭的意思。火箭是今年加上去的，不知道
→ scotch      : 美國有沒有準過了
推 afv         : 不只精準火箭加上去，預算書中要買的海馬士發射車38F 10/12 11:30
→ afv         : 跟戰術飛彈的數量也增加了
推 CCNK        : 飽和攻擊你也要做得到40F 10/12 11:31
→ afv         : 應該是有準了，畢竟砍了自走砲就要拿其他來補41F 10/12 11:31
→ jobli       : 所以你看學術月刊或年報其實沒什麼用,因為如果按那42F 10/12 11:33
→ jobli       : 個來建軍,至少要回到精實案還要後指部的年代
推 kimohuang   : 除非共軍的登陸部隊全找漁民，不然以我近海船釣的經44F 10/12 11:36
→ kimohuang   : 驗，一暈船就完蛋了，哪來的戰力
→ birdy590    : 這火箭數量分一分其實沒多少46F 10/12 11:36
→ scotch      : 864沒有很多，但不至於很少，himars只能裝6枚火箭，47F 10/12 11:47
→ scotch      : 已經夠全部29輛打將近5波，而且還有84枚ATACMS，只
→ scotch      : 能一車一枚，平均一車約可以打8輪
→ birdy590    : 29輛不可能擺在一個地方 5波其實沒多少50F 10/12 11:48
→ birdy590    : 其實可以當成砲彈看 幾十發只能挑目標打
→ bnn         : 這篇的兵推想定應該是後備旅黏住登岸輕步兵 絞肉戰52F 10/12 11:49
→ bnn         : 然後中國眼看灘頭堡都立好了 一直載人上來絞肉
→ bnn         : 然後美國點放打掉增援的重裝 持續放少量載具和重武
→ birdy590    : reload 一次大概5分鐘 這續戰能力其實蠻低的55F 10/12 11:50
推 smallboat   : 原po有道理，問看看漁民就知道，台海多少大陸漁船56F 10/12 11:51
→ smallboat   : 捕撈，共軍也不是笨蛋，送大型運輸艦來吸引飛彈，
→ smallboat   : 第一舟波應該是中小船齊發，西部海岸來個全面登陸，
→ smallboat   : 造成台軍兵力分散，增加守備壓力，建立灘頭堡，後
→ smallboat   : 續才是大艦艇運補
→ bnn         : 想定成美國也故意不幫你推乾淨 而希望一直絞肉放血61F 10/12 11:51
推 barbarian72 : 2006年我當兵，演習想定就是這樣了，現在還是這樣62F 10/12 11:53
→ barbarian72 : ，你們說可不可怕
→ barbarian72 : 民國95年的時候
推 snoopy5566  : 萬船齊發又來了  笑死65F 10/12 11:54
→ barbarian72 : 所以某些人無法接受或者不相信，又如何？一直都是66F 10/12 11:54
→ barbarian72 : 這樣幹的阿，祖制不可違
→ birdy590    : 其實拿GMLRS代替火砲挺浪費 就算全部用M30A168F 10/12 11:55
→ barbarian72 : 如果人數裝備訓練足夠，這樣的重層防禦是可行的，69F 10/12 11:55
→ barbarian72 : 可現在問題就是兵員不足裝備不足訓練不足士氣不足
→ barbarian72 : ，各樣都不足，所以問題很嚴重
→ birdy590    : 也是打沒幾下就可以收工了72F 10/12 11:55
→ barbarian72 : 萬船齊發別來搞笑了73F 10/12 11:55
→ barbarian72 : 啊忘了說，我是回52樓
→ ajemtw      : 一發鋁熱劑天女散花燒下去一堆漁船直接沉75F 10/12 11:56
→ birdy590    : 像烏軍是打到自走砲的炮管超過設計負載~76F 10/12 11:57
→ blackone979 : 西海岸全面登陸？你是覺得隨便什麼船都能搶灘就是了77F 10/12 11:58
→ scotch      : 火箭這種東西只要開前例就只是一般陸軍彈藥，不難買78F 10/12 11:58
→ scotch      : 。美國年產9000枚，隨買隨有，戰時也能臨時增加，載
→ scotch      : 台數量比較需要擔心
推 rex01       : https://tinyurl.com/ssa343cn81F 10/12 11:59
烏克蘭反攻俄羅斯利器台灣也有！　陸軍買29套海馬斯火箭系統 | ETtoday政治新聞 | ETtoday新聞雲
[圖]
俄羅斯軍事入侵烏克蘭後，烏克蘭部隊近期在西方國家援助下，展開反攻，一週內收復多達3000平方公里重挫俄軍；其中，關鍵在於西方國家提供的M142與M270等多管火箭發射系統發揮效用。事實上，我國防部112年度預算書也揭露，陸軍編列325億元，向美採購29套M142「海馬斯」多管火箭系統（M142 Hi ...

 
→ birdy590    : 呃 烏克蘭打太凶 看起來會缺一陣子82F 10/12 11:59
→ rex01       : 陸軍買29套海馬斯火箭系統83F 10/12 11:59
→ rex01       : 國軍預算書也同時有採購864枚GMLRS
→ birdy590    : 烏軍沒那麼多輛 火箭倒是已經至少射掉幾千發了85F 10/12 12:00
→ rex01       : 不過還是得看美國那邊有沒有批准採購86F 10/12 12:00
→ dz01h       : 萬船齊發就真的是零散步兵對後備步兵了87F 10/12 12:00
→ birdy590    : 改單一彈頭以後沒那麼高效 只相當於精準砲彈88F 10/12 12:00
→ dz01h       : 裝甲兵到灘頭大概戰駕會喊一句：奉命執行戰場蹂躪89F 10/12 12:01
→ dz01h       : 然後就要拿鏟子去刮履帶了
→ scotch      : 真的大型漁船拿來登陸只是幫忙擱淺製作離岸堤而已91F 10/12 12:02
推 jobli       : https://www.mnews.tw/story/20220729news01492F 10/12 12:03
→ jobli       : 今年漢光的後備反登陸演練可以參考一下
→ jobli       : 敵人上來就是只有步兵,後無火力支援,又不能前進
→ jobli       : 後備旅步槍齊放,擋住共軍
→ jobli       : 雲豹一來老師公大顯威靈
→ jobli       : 共軍就死光了,大獲全勝
推 reich3      : 萬船齊發要集結，要登船。想想台灣萬劍彈炸下去，畫98F 10/12 12:57
→ reich3      : 面太美，值得回味！
→ saberr33    : 為啥會去擔心共軍兩棲部隊暈船？100F 10/12 13:12
→ saberr33    : 要不要順版擔心一下共軍飛行員不會開噴射機
→ saberr33    : 步兵都上的來，武直 無人機 遠火上不來？夢裡甚麼
→ saberr33    : 都有
→ ajemtw      : 反正登陸戰=絞肉機，差別只是誰下的肉多一點104F 10/12 13:49
→ Snaptw      : 美軍兵推最樂觀的是共軍登陸船團被殲滅7成105F 10/12 15:38
→ Snaptw      : 這還是400枚魚叉到位後的數字
→ Snaptw      : 登陸部隊如果是3萬，剩三成也有9千
→ Snaptw      : 是有多樂觀覺得現在的陸軍擋得住？
→ Snaptw      : 別跟我說陸軍有10萬，守外島還有台灣四個方向
→ Snaptw      : 兵推已經試過了無空優之下跨區增援不可行
推 Snaptw      : 這還沒算空機降和非正規登陸
→ Snaptw      : 所以一定會有陸戰，而且台軍還不一定局部有數量優勢

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