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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-28 23:25:09
看板 Military
作者 jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)
標題 Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響？
時間 Sun May 28 11:03:27 2023

台灣灘岸戰鬥結束後,就進入住民地戰鬥
你一直在說的農田,也只是住民地戰鬥
這樣說好了,很多人想打的城鎮戰,也是住民地戰鬥的一部份

有人群居住的地區小到漁村、農村大到台北市中心都是住民地
發生的戰爭行為都稱為住民地戰
但城鎮戰建築物及人口密度必須到達到一定水準
美軍來說3000人以下的是村落/10萬到百萬是城鎮/百萬以上算大城市
而且大城市要有1百萬平方米以上的面積
步校的假城鎮,以前叫住民地戰鬥訓練場,在配水池過一直拉到反甲訓練場都算

回到你說的田,只是住民地戰鬥的城鄉接合部戰鬥
共軍上來的都是機步和裝步,會不會跑去田中被淹死,看你認為他有多笨
如果你硬要說共軍就是豬頭三,有路不走一定要去田裡跟步兵作戰
也要看國軍機步有那麼笨嗎?
https://imgur.com/ksuh5eH
https://imgur.com/3CNPV8u
[圖]
 
[圖]

至於步兵,一戰的線列步兵只能以連排為單位齊射,無法分開
散開大於人大聲吼叫的距離就無法作戰,唯一武器只有步槍和輕機槍
砲兵的火力是迫砲代用,都是沒專長的人組成的
你會在田中央等死還是大家在房子內?
步兵應該沒那麼笨

有路不走,有屋不用,去田中央?
吃薑母鴨嗎
(龍潭人才懂的梗)

https://imgur.com/xS11bL6
[圖]
這邊完全符合你說的地型吧,共軍走114可以直插新屋,再來就進中壢了
就算114被阻絕

https://imgur.com/QD7ooS8
[圖]
左右還有十幾條到幾十條的路可以直插內陸
硬要跳到田中的目的是要去?

其他什麼隱藏在中央山脈的砲火啦/無處不在的反甲武器/兵力密度比烏克蘭高
這種橫店模式的發言就不回了

https://imgur.com/3CXTuQ6
[圖]
高球場,地面空間大,土地平整四週交通完善
大型運動公園的理由也是差不多

--
史上最大電信詐騙案

本案對整個人類歷史都造成了重大影響,直接影響二戰結果和勝負

島上的淡水設備發生故障
-BY 中途島

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.22.124 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-05-28 11:03:27
※ 文章代碼(AID): #1aSiIB9W (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685243019.A.260.html
※ 同主題文章:
　 05-27 14:12 hjk11111111. ■ [討論] 農地對台灣平原戰的影響？
　 05-27 21:02 NKN. ■ Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響？
● 05-28 11:03 jobli. ■ Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響？
　 05-28 15:28 jobli. ■ Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響？
　 05-28 20:56 nick89115. ■ Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響？
　 05-28 23:37 jerrylin. ■ Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響？
　 05-29 09:39 jobli. ■ Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響？
　 05-30 09:10 AIM120C5. ■ Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響？
　 05-30 14:56 jobli. ■ Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響？
　 05-31 21:35 TaiwanKing. ■ Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響？
※ 編輯: jobli (1.164.22.124 臺灣), 05/28/2023 11:08:30
→ goetze …
→ goetze      : 個人覺得唯一有差的橋樑~~~~1F 05/28 11:06
→ goetze      : 田地....幾乎是沒影響的
→ goetze      : 第一句應該是:個人覺得唯一有差的是橋樑~~~~
→ CHINAVIURSWH: 俄軍MBT也Follow the road 結果?4F 05/28 11:08
→ goetze …
→ goetze      : 問題在於台灣的道路建設比烏克蘭發達太多5F 05/28 11:10
推 johnny3     : 路上可能放各種障礙物阿6F 05/28 11:12
→ jobli       : 笑死,國軍都不走馬路,用飛的?7F 05/28 11:14
→ jobli       : https://imgur.com/4ifUGlf
→ jobli       : 今天要聊解放軍100種死法也沒問題,問題只有可能和空
→ jobli       : 想能不能分清而已
[圖]
推 pippen456   : 走馬路旁邊的民宅隨時可埋伏狙擊11F 05/28 11:17
→ jobli       : 聯兵營用阻絕,配合機靤火砲射擊,共軍死在路上 可能12F 05/28 11:19
→ jobli       : 動員步兵只有步槍,看不到目標,無法偵監後,由中央山
→ jobli       : 脈隱藏的護國神砲把共軍打死在路上...你覺得可不可
→ jobli       : 能
推 pooznn      : 沿路都是民房 直插??? 除非目標是重要且可據守的吧16F 05/28 11:19
→ jobli       : 民宅隨時可埋伏狙擊?用步槍和醃黃瓜?17F 05/28 11:20
推 warchiefdodo: 沒有差吧 烏克蘭部也一堆農地18F 05/28 11:22
→ pooznn      : 你覺得灘岸打一仗後 國軍不會有往後佈防 就不會吧!19F 05/28 11:24
→ jobli       : 有啊,內陸本來就一直有啊,縱深守備和城鄉守備,有步20F 05/28 11:24
→ jobli       : 槍呢
推 CHINAVIURSWH: https://twitter.com/CinC_AFU/status/166245173126179635322F 05/28 11:25
→ CHINAVIURSWH:
推 mudmud      : 推軍官解說24F 05/28 11:26
推 eg860610    : 推25F 05/28 11:27
推 ayaneru     : 其實看漢光也知道岸灘就是決戰了 那時就是把所有力26F 05/28 11:27
→ ayaneru     : 量壓上去 沒有往後佈防的規劃
→ jobli       : https://imgur.com/CN9ktNl28F 05/28 11:29
→ jobli       : 所以你推這種烏克蘭宣傳片和這篇的關係在那?
→ jobli       : 要拍抗中神劇,你要去橫店取景嗎?
→ jobli       : 前線可能每公里就有上千人?每公里上千人是什麼概念?
[圖]
→ pooznn      : 漢光實兵最後都到海邊去 應該國內沒更適合訓練場吧32F 05/28 11:33
→ jobli       : https://imgur.com/dzdK5uJ33F 05/28 11:33
[圖]
→ ayaneru     : 現在google街景那麼發達 說不定共軍對台灣城市地形34F 05/28 11:34
→ ayaneru     : 道路研究得比你還熟呢
→ jobli       : 戰略就是 濱海決勝/灘岸殲敵 不去灘岸要去那?36F 05/28 11:34
→ jobli       : 天天在那幻想內陸戰,城鎮戰是多不願意接受現實?
→ jobli       : 看到""來自阿里山和中央山脈的砲火又多又準""我還在
→ jobli       : 想是不是走錯板
→ jobli       : 為了對抗共軍空機降
→ jobli       : 買剌針,美軍援助剌針一批(O)/水田放水淹死他們(X)
→ pooznn      : 美國又不給神劍彈 砲兵怎麼可能拉到深山裡?!42F 05/28 11:42
→ s3z15a3z15a : 基本上就是倚城鎮防守，在周遭的戰略要地佈防，例如43F 05/28 11:43
→ s3z15a3z15a : 山丘、森林...然後互相協防..
→ jobli       : 對抗中共戰甲車優勢45F 05/28 11:43
→ jobli       : 陸軍採購新拖飛發射架(O)我們有小黃瓜和汽油彈,一公
→ jobli       : 里有千人(X)
→ goetze …
→ goetze      : 我之前還被笑說不知道我們岸邊有工事跟岸砲48F 05/28 11:48
→ jobli       : 有吧,夢中49F 05/28 11:52
→ jobli       : 我自己的一個發現,就是有些人會把對共軍的恨,投射在
→ jobli       : 他認為國軍應該有的裝備和應該要做的事情都是真實存
→ jobli       : 在的,而不考慮現實上那些是不是真的
推 tonyjs      : 沒有敵情當然是有道路53F 05/28 12:00
→ tonyjs      : 有敵情坦克都是直接稻田直接壓過去
→ tonyjs      : 當然是在沒有灌水的狀況下
→ tonyjs      : 有灌水，水田你一下去，重裝備準備等拖吊車來吊
→ tonyjs      : 走道路變很容易變成線型隊形
→ tonyjs      : 面展開，才是最安全，也能保護左右側翼
推 cookingcat  : 砲兵進山中只有共軍登陸後才看得到的場景59F 05/28 12:06
推 tonyjs      : 樓上，只要台灣發布二級狀況（以前有五級狀況）60F 05/28 12:07
推 Brioni      : 現實就是打擊旅沒出現的話，半小時就從灘岸直衝國161F 05/28 12:07
→ tonyjs      : 就會直接進入陣地（三十年前的規定）62F 05/28 12:08
→ Brioni      : 後備沒有長期跟專業軍士官一起訓練，發生什麼事可能63F 05/28 12:09
→ Brioni      : 都還不知道敵人就在眼前了
→ tonyjs      : 96臺海危機，本島狀況三，就已經整裝65F 05/28 12:09
→ tonyjs      : 24小時待命，彈藥全裝，在營區待命
→ Brioni      : 衝進住城鎮砲兵就沒法直接打了，死的居民搞不好比敵67F 05/28 12:10
→ Brioni      : 軍高
→ tonyjs      : 本島狀況二，就會進入所有陣地，不會在營區69F 05/28 12:11
→ tonyjs      : 台灣不是只有中央山脈，還有許多郊山跟丘陵高地
→ tonyjs      : 在日治二戰時期早就規劃，也建設完畢
→ tonyjs      : 後面接手的國軍，更是擴大跟新增許多
→ tonyjs      : 中央山脈的砲兵，應該是飛彈砲兵吧
推 Brioni      : 扣掉後方的砲兵、後勤跟頭上的直升機，地面當箭頭的74F 05/28 12:17
→ Brioni      : 裝甲、步戰專業軍士官也就幾萬人
→ tonyjs      : 一般砲兵在中央山脈只能打內陸的城鎮76F 05/28 12:17
推 reich3      : C大，公開板也些事不要說得太明白77F 05/28 12:18
→ reich3      : T大，公開板有些事不要說得這麼明
→ tonyjs      : 台灣能動員(2年退伍）義務役，還有百萬以上，人員79F 05/28 12:19
→ tonyjs      : 不用擔心
→ Brioni      : 好奇國軍砲兵有沒有實際操練過敵軍進入住民區甚至城81F 05/28 12:19
→ Brioni      : 鎮的打法呢
→ tonyjs      : 步兵裝備，台灣應該能裝備百萬步兵，沒問題83F 05/28 12:19
→ jobli       : 兩年退伍有百萬...84F 05/28 12:20
→ tonyjs      : 在老將時期，就已經規劃反攻時，能擴軍，裝配百萬85F 05/28 12:20
→ tonyjs      : 步兵
推 Brioni      : 怎麼算的？87F 05/28 12:21
→ Brioni      : 及齡役男資料可不是這樣說的
→ tonyjs      : 義務役士兵除役36歲，士官50歲89F 05/28 12:22
→ tonyjs      : 還有義務役軍官，除役年齡我就不清楚了
→ tonyjs      : 戰時，志願役軍、士、兵，應該是最早動員的
→ tonyjs      : 義務役要等志願役組織完畢，才會開始
→ jobli       : 現在變成抗中劇本大會了嗎93F 05/28 12:27
推 tonyjs      : 這些都是公開資料，可以自己去查94F 05/28 12:27
推 Brioni      : https://i.imgur.com/DjoZz3t.jpg 2027年兩年退伍有95F 05/28 12:28
→ Brioni      : 20萬就偷笑了
[圖]
→ jobli       : 無言97F 05/28 12:28
→ tonyjs      : 基本軍事概念，要好好學習98F 05/28 12:29
→ Brioni      : https://i.imgur.com/MTpMjkr.jpg 近況也不怎樣，所99F 05/28 12:29
→ Brioni      : 以才要恢復一年
[圖]
推 x86t        : 200萬是把沒除役的都算進來101F 05/28 12:29
→ jobli       : 我國後備軍人概約為230萬人，列管退伍8年內精壯之人102F 05/28 12:30
→ jobli       : 力約77萬人，近年轉型為志願役之後，召訓人員以役期
→ jobli       : 長、戰技純熟之志願役退伍軍人為主，4個月軍事訓練
→ jobli       : 役男為輔，並依據目前國軍動員部隊員額，按「編實」
→ jobli       : 、「擴編」、「軍勤隊」作戰需求，概約30餘萬人，其
→ jobli       : 餘40萬人則列為「戰耗補充」梯隊 。
→ Brioni      : 作戰單位士官編現比不足8成問題也不會因為恢復一年108F 05/28 12:31
→ Brioni      : 役就解決
→ s3z15a3z15a : 台灣就這麼大..也不可能徵這麼多...110F 05/28 12:32
→ jobli       : 後備部隊沒有專長你要不要自己去看一下新聞一直幻想111F 05/28 12:36
→ jobli       : 沒有意義,也沒有什麼先動員志願役,那是因為戰鬥部隊
→ jobli       : 會優先選用在原單位退伍的志願役回原單位做編實動員
→ jobli       : ,其他人同步都在實施擴編動員哪裡來的先動員志願役,
→ jobli       : 不願意面對現實,用幻想抗中真的只會讓臺灣更危險
推 tonyjs      : 後備部隊，至少四個月訓練，比俄國動員兵，好太多116F 05/28 12:38
→ tonyjs      : 了吧
→ jobli       : 立法院公布中央政府110年總預算評估報告，內容披露118F 05/28 12:39
→ jobli       : ，國軍後備部隊編制求人數為22萬餘人至23萬1千餘人
→ jobli       : 之間，但目前實際教召訓練人數為18萬1千餘人至20萬1
→ jobli       : 千餘人，其中除呈現嚴重軍、士官缺員外，更有軍中專
→ jobli       : 長不符的現象。士官被選中實施教召符合「專長相符」
→ jobli       : 的比率，109年度竟僅36.63%。
→ jobli       : 現在是拉伕湊人數沒有專長不給訓練,給百萬步槍就是
→ jobli       : 戰力?
→ tonyjs      : 至少步槍射擊、分解保養、軍隊指揮126F 05/28 12:39
→ jobli       : ...127F 05/28 12:39
→ tonyjs      : 也比老百姓直接上戰場好太多了128F 05/28 12:39
推 roseritter  : 看禁射線劃哪裡吧，打近接我是步兵會很抖129F 05/28 12:39
→ tonyjs      : 新兵訓練，結訓，就是基礎版步槍兵130F 05/28 12:40
→ jobli       : 中央山脈打出來的砲彈,就問你怕不怕131F 05/28 12:41
→ tonyjs      : 有人在裝傻嗎？132F 05/28 12:41
推 Brioni      : 看之前報導，烏軍被莫名拉上去的也只是肉而已133F 05/28 12:41
→ jobli       : 你慢慢幻想吧,這些東西本板討論很多了,就不用重複了134F 05/28 12:42
→ jobli       : ,別當新警察
→ Brioni      : 看來期待對面訓練更混136F 05/28 12:42
→ jobli       : 幻想的東西真的很無敵137F 05/28 12:43
→ Brioni      : 我反而希望國軍別幻想中央山脈打砲，台灣人口密度傷138F 05/28 12:43
→ Brioni      : 敵100自損1000
→ tonyjs      : 你該問侵略者，看俄國打成這樣，怕不怕140F 05/28 12:43
推 patentshit  : 海岸我看到的工事只有老警總時期留下來的廢棄碉堡141F 05/28 12:43
→ patentshit  : ，海巡岸巡或陸軍並沒接手這些碉堡
→ patentshit  : 岸砲有啦，不過都是清朝留下來的古蹟
→ patentshit  : 有點歷史的橋樑也有警總的廢棄崗哨，警總橋隧連的
→ patentshit  : 勤務在警總被廢掉後也跟著沒了，沒有任何單位接手
→ tonyjs      : 世界號稱第二軍事力量，拉垮，笑死146F 05/28 12:43
→ Brioni      : 寧可希望多買點AH-64搞精準空中打擊147F 05/28 12:44
→ tonyjs      : 號稱，世界第三，請排好隊伍148F 05/28 12:44
→ jobli       : 反中反俄是你的自由,幻想強迫沒有的東西別人接受不149F 05/28 12:45
→ jobli       : 行
→ tonyjs      : 嘴砲第一，跟俄國一樣，笑死151F 05/28 12:45
→ Brioni      : 岸砲有些變觀光用的，有些地點好的碉堡被海軍收去放152F 05/28 12:45
→ Brioni      : 雄風
→ jobli       : 造謠被拆穿很氣吧,辛苦了154F 05/28 12:46
→ Brioni      : 建軍要務實，討論車載拖飛要不要換新載具、AH-1Z壽155F 05/28 12:47
→ Brioni      : 期更換問題都好過算步槍數量
→ jobli       : 可能國防部新聞稿不看 立法院報告不信 幻想國軍沒有157F 05/28 12:48
→ jobli       : 的東西沒作的事情比較快樂吧,辛苦了
推 tonyjs      : 我在談沒除役的百萬步兵，你貼八年內159F 05/28 12:50
→ tonyjs      : 是眼鏡度數不夠，看不清楚嗎？
→ s3z15a3z15a : 這沒什麼好爭的...除台灣本土訓練，歐美日都可能幫161F 05/28 12:52
→ s3z15a3z15a : 忙訓練...別忘了烏克蘭開戰前只有20萬正規軍..跟台
→ s3z15a3z15a : 灣差不多...
推 Brioni      : 帶兵的專業軍士官不足，後備數量多不一定能發揮164F 05/28 12:52
→ s3z15a3z15a : 人家怎麼練的..我們也可能就那樣練...165F 05/28 12:53
推 meredith001 : 死守沙灘不就是因為那是陸戰唯一能獲勝地方166F 05/28 12:55
推 tonyjs      : 烏克蘭快有F-16了，台灣已經開始F-16V167F 05/28 12:55
→ Brioni      : 多數人應該對空軍那3.5萬人有信心，海軍那4萬人也就168F 05/28 12:55
→ Brioni      : 那樣，爭議的應該是10萬陸軍的部份
→ meredith001 : 真的打進城鎮那就是代表港口被佔領 他們主戰能上岸170F 05/28 12:55
→ meredith001 : 去翻國共戰史就知道了 從東北開始 國軍打贏的唯一一
→ meredith001 : 場就是古寧頭
→ Brioni      : 扣掉陸航、憲兵跟行政，剩下7～8萬專業軍士官跟30萬173F 05/28 12:58
→ Brioni      : 後備怎麼玩陸戰才是大家爭執的焦點
推 Brioni      : 大方向一直是決戰海空境外，只是美方一直提醒很大機
→ Brioni      : 率玩到泥巴仗
推 tonyjs      : 因爲陸戰跟一般老百姓攸關，大家都喜歡談177F 05/28 13:02
→ proletariat : 古寧頭前兩個月白崇禧在青樹坪打贏林彪一次178F 05/28 13:02
→ tonyjs      : 空戰、海戰，房屋跟財產不太壞損失179F 05/28 13:03
推 patentshit  : 古寧頭那場是什麼整個登陸過程變成一坨屎，部隊不180F 05/28 13:04
→ patentshit  : 能集中，重兵器沒跟上，被守軍各個擊破，剛好就是
→ patentshit  : 灘岸殲敵
→ tonyjs      : 中國跟美國都喜歡談183F 05/28 13:04
→ tonyjs      : 共軍的偉大長征，看來是打勝仗喲～
→ jobli       : https://i.imgur.com/iCVxXcJ.jpg185F 05/28 13:06
[圖]
→ tonyjs      : 跟國民黨軍的轉進台灣一樣嗎？186F 05/28 13:06
→ goetze …
→ goetze      : 用幻想打仗..187F 05/28 13:06
→ jobli       : 兩年如果用服役年份來看188F 05/28 13:08
→ jobli       : 1999年最後一批兩年兵:目前已經全部除役
→ jobli       : 用兩年內退的來看
→ jobli       : 八年只有77萬,兩年內會有200萬?
推 tonyjs      : Mobil你都不看後文的嗎？192F 05/28 13:08
→ tonyjs      : Jobli
→ tonyjs      : 義務役士官50歲除役、士兵36歲除役
→ tonyjs      : 2年役期退伍的義務役
→ tonyjs      : 你後文根本都沒有看清楚
→ jobli       : 要幻想自己開一篇吧197F 05/28 13:11
→ tonyjs      : 動員沒除役的義務役退伍人員，都會列入動員名單內198F 05/28 13:11
→ jobli       : 兩年兵2000年,現在2023年了,18當兵好了,現在也41了.199F 05/28 13:12
→ jobli       : ..
→ innominate  : 之前是說光靠台灣就能擊潰中國海軍及其登陸船團，現201F 05/28 13:12
→ innominate  : 在進一步變成台灣有百萬陸軍雄獅了…厲害，下一步應
→ innominate  : 該是有兩千萬人民戰爭了
推 gogoegg     : 第一篇就覺得在田裡築陣地是可行的 我就黑人問號204F 05/28 13:12
→ gogoegg     : 鵝烏是因為平原面積太廣大 所以才會在田裡挖陣地
→ jobli       : 230萬怎麼算的你應該先搞清楚,然後認為有一把步槍就206F 05/28 13:13
→ jobli       : 是兵的,我感到可悲,但不反對你幻想
→ jobli       : 沒什麼可不可行的,中央山脈都有砲彈又準又多了,田地
→ jobli       : 放兵給人屠殺算什麼
推 ayaneru     : 不想辦法加強自己整天幻想對面都是垃圾 就連美國也210F 05/28 13:16
→ ayaneru     : 不敢這樣想定 台灣有比美國強?
推 Chhtaiwan   : 推212F 05/28 13:17
→ goetze …
→ goetze      : 有些人總是把國軍的問題說是黃埔搞的213F 05/28 13:18
→ goetze      : 但事實上~他們自己也一樣黃埔
→ jobli       : 現在教召不訓練,只能行軍,砲兵也丟下砲徒手行軍,還215F 05/28 13:18
→ jobli       : 一堆人挺,已經搞不懂這些人是愛台還是反串
推 tonyjs      : 俄國都打成豬頭了，第三的連豬都不如嗎？217F 05/28 13:18
→ goetze …
→ goetze      : 後備部隊明明連基本用槍都有問題，這些人已經在討論218F 05/28 13:19
→ goetze      : 中央山脈可以有砲還可以打的準了
→ goetze      : 俄國打成豬頭就代表我們訓練精良嗎?
噓 ryutw       : 教召不訓練又是什麼幻想 7天的一次5公里行軍 一次221F 05/28 13:21
→ ryutw       : 要走7天？
推 meredith001 : 噗 講的好像國軍有黃埔以外的訓練管道似的？223F 05/28 13:22
→ meredith001 : 國軍誰練出來的？ 不就黃埔
→ goetze …
→ goetze      : 教召練出來的後備兵行軍行到能打仗了嗎?225F 05/28 13:22
→ goetze      : 所以哩?現有的訓練就有問題~還在幻想中央山脈開砲
推 Brioni      : 因為冷氣吹久了能完成行軍就謝天謝地了227F 05/28 13:23
→ Brioni      : 對面小粉紅跟國軍後備誰戰力比較像鵝軍還真不好說
→ goetze …
→ goetze      : 不面對問題~老是以為談笑間強虜灰飛煙滅229F 05/28 13:25
→ ryutw       : 某馬鹿回應海軍教召是否仍要行軍：你海軍船沉了還230F 05/28 13:25
→ ryutw       : 不是要行軍？
→ ryutw       : 再加上部長心心念念的刺槍很重要，還要大家不要人
→ ryutw       : 云亦云堅定信念
→ ryutw       : 有時候在懷疑被陸軍把持的國防部是在認真備戰還是
→ ryutw       : 升官（保自己官位）重要？或者降低戰力更重要？
→ goetze …
→ goetze      : 我也不知道對面是怎樣~但我們的部隊有問題就擺在眼236F 05/28 13:26
→ goetze      : 前，自己的問題先解決
→ Brioni      : 中央山脈開砲會不會先炸飛xpark 一票魚魚們238F 05/28 13:26
推 ayaneru     : 話說國軍一般火炮頂多15公里 放到中央山脈是要打誰239F 05/28 13:26
→ ayaneru     : 啊
→ Brioni      : 除非全換裝神劍，還真不敢想像241F 05/28 13:28
推 meredith001 : 不面對問題？ 那個刺槍精神誰講的？ 不就你們黃埔242F 05/28 13:28
→ meredith001 : 腦
→ s3z15a3z15a : 呃…承平時期的後備訓練跟戰時的訓練應該不一樣吧…244F 05/28 13:28
→ s3z15a3z15a : 承平時期誰能真的放下手中的工作訓練4個月..
→ Brioni      : 假設敵軍進城，要打自己城鎮洗地吧246F 05/28 13:28
推 ayaneru     : 15公里還是出廠的數值 現在降到多少根本不知道247F 05/28 13:28
→ jobli       : 俄軍很爛跟國軍很強有什麼連結248F 05/28 13:30
→ s3z15a3z15a : 除非台灣能搞跟美國一樣國民兵制度...不過一堆商會249F 05/28 13:30
→ s3z15a3z15a : 的大佬應該會唉唉叫
→ s3z15a3z15a : 只要大家的工作不能放下太久..就不要想後備訓練多
→ s3z15a3z15a : 精實..
→ s3z15a3z15a : 這是現實面的問題..跟什麼黃埔之類的無關...
推 Brioni      : 國防部要不要試著演練一次動員10萬人就好？實際問題254F 05/28 13:33
→ Brioni      : 可能多到炸
→ jobli       : 5公里、7公里及10公里逐步增長，14天中共計有22公里256F 05/28 13:33
→ jobli       : 的行軍訓練，以循序漸進的方式，提升部隊機動能力，
→ jobli       : 熟稔戰術運動要領，也藉此鍛鍊召員體魄，磨練耐力及
→ jobli       : 意志力
→ jobli       : 行軍訓練意志
→ Brioni      : 企鵝妹表示？？261F 05/28 13:34
推 ecwecwtw    : 當初就是黃埔才會輸到撤退台灣262F 05/28 13:35
推 iamhm       : 企鵝妹體能超強 不過她只有一個人 補給好處理263F 05/28 13:35
→ Brioni      : 我覺得先解決作戰單位軍士官編現比的問題，再來討論264F 05/28 13:37
→ Brioni      : 一些重裝備壽期問題，後備步槍兵那個議題只是比較受
→ Brioni      : 社會關注
→ Brioni      : 受關注程度並不代表影響戰力的比重
→ Brioni      : 幾十台老AH1Z的戰力價值可能超過1萬後備步槍兵
推 iamhm       : 演練動員10萬人只能紙上兵推吧 真的動員10萬人還得269F 05/28 13:40
→ iamhm       : 了
推 ayaneru     : 其實就算把兩年兵穿越時空放到現在 我也不認為他們271F 05/28 13:41
→ ayaneru     : 的訓練能應付現代戰爭
→ iamhm       : 我說承平時期 不是戰時273F 05/28 13:41
→ Brioni      : 美軍都示範幾十台AH64 >>> 幾百台伊軍戰車274F 05/28 13:41
→ s3z15a3z15a : 現實面不解決..後備就是一直這樣，這種對政治經濟275F 05/28 13:41
→ s3z15a3z15a : 有很大的衝突..不是國防部或那個政黨能處理的...
→ s3z15a3z15a : 就連人民支持程度可能都不見得高...我猜的
→ iamhm       : 那就把現役部隊 打擊旅 都補滿 問題是連這個都做不278F 05/28 13:43
→ Brioni      : 我是覺得動員兵協助工兵後勤整理戰備起降場、油彈庫279F 05/28 13:43
→ Brioni      : 管理搬運，各種據點警戒就差不多了
→ iamhm       : 到 老美兵推又說共軍會上岸 變成需要更多守備旅=更281F 05/28 13:44
→ iamhm       : 多義務役 這還只是在灘岸迎敵
→ s3z15a3z15a : 所以也只能把役期恢復一年..再不行就恢復1年8個月..283F 05/28 13:44
→ s3z15a3z15a : .這對社會衝突較小..
→ Brioni      : 編現比問題一直在那，討論後備步槍兵對實際戰力影響285F 05/28 13:45
→ Brioni      : 真的還好，數字嚇人而已
噓 ryutw       : https://reurl.cc/GAregy287F 05/28 13:46
→ ryutw       : 就繼續滑坡，陸軍長官愚蠢的行軍要求等於教召沒在訓
→ ryutw       : 練
新制教召第9天 60迫砲模擬射擊提升臨戰能力 | 政治 | 中央社 CNA
[圖]
新制「14天教召訓練」邁入第9天，軍事新聞通訊社下午報導，受召人員今天實施「60迫砲訓練模擬彈射擊」，透過實地操作提升臨戰能力。 ...

 
推 ayaneru     : 以前兩年兵的訓練和裝備長怎樣 去看號角響起就知道290F 05/28 13:48
→ ayaneru     : 了
推 pemit       : 內陸戰表示就要投降了. 輸人家就認了.不過我會在灘292F 05/28 13:58
→ pemit       : 岸和他配這條命！不會投降的. 但老百姓還是好好活
→ pemit       : 下去就好
推 aquarius360 : 目標如果是在訓練奴隸，而不是在訓練戰力，那就不295F 05/28 13:59
→ aquarius360 : 會去加裝備，且怎麼加役期都沒用的。
→ aquarius360 : 然後不要去類比美國國民兵，請注意人家也是志願役
→ aquarius360 : 的。
→ jobli       : 我是覺得你要不要去看一下現場所謂的炮兵跟迫擊炮模299F 05/28 14:00
→ jobli       : 擬射擊是怎麼回事,現員放好上去放彈叫練習的話,你對
→ jobli       : .沒有射指前觀也叫練習你也一定懂
→ Mystiera    : 中國人IFR一頭撞進住民地會遇到跟鵝一樣的問題302F 05/28 14:03
推 roseritter  : 60砲隨便啦，不要彈反著進膛就好303F 05/28 14:04
→ Mystiera    : 只靠攜行彈藥跟口糧來突破鋼筋水泥城鎮304F 05/28 14:04
→ Mystiera    : 到時候一定是姦淫擄掠樣樣來的
→ jobli       : 話題一轉變解放軍姦淫擄掠306F 05/28 14:12
推 BUMAS       : 想要有的東西跟實際有的東西還是要分清楚啊307F 05/28 14:13
→ BUMAS       : 面對現實是解決問題的第一步
推 a40494      : 為什麼一直有人在幻想啥內陸城鎮戰，如果灘岸決戰309F 05/28 14:15
→ a40494      : 都無法遠程殲敵了，怎麼又會覺得內陸決戰能有啥優
→ a40494      : 勢？
→ a40494      : 把自己國軍當成美軍是不是？
→ Mystiera    : 不搶沒補給啊，連俘虜國軍都沒辦法 一樣沒補給XD313F 05/28 14:36
→ CYL009      : 中央山脈開砲XDDDDDD314F 05/28 14:37
→ Mystiera    : 不然jobli認為PLA軍紀嚴明寧願餓死也不就地補給？315F 05/28 14:38
→ jobli       : 這篇農田會不會被人家運用,然後就會扯到俄國人很爛,316F 05/28 14:43
→ jobli       : 最後變成解放軍紀差我不知道這個討論的邏輯是什麼,
→ jobli       : 好解放軍紀很差姦淫擄掠,跟臺灣軍隊不用做準備有什
→ jobli       : 麼關係
→ Mystiera    : 田地沒得運用不影響登陸部隊IFR會遇到的困境啊320F 05/28 14:45
→ jobli       : 檢討臺灣軍隊訓練問題,其首先是各種幻想造謠臺灣沒321F 05/28 14:45
→ jobli       : 有的訓練跟裝備,被拆穿後往往就會扯到俄國人很爛解
→ jobli       : 放軍很差上面,就算那都是真的,跟台灣國防部擺爛有什
→ jobli       : 麼關係
推 ayaneru     : 其實國軍會先搶民間的物資啦 搶完就不怕解放軍搶了325F 05/28 14:46
→ Mystiera    : 你是不是紮錯草人326F 05/28 14:47
→ Mystiera    : 國軍沒有住民地訓練是真，灘頭打完沒補給也是真
→ Mystiera    : 我說解放軍IFR撞進去會搶油搶糧，就活該被你插草人
→ barbarian72 : j大你是不是搞錯什麼了XD329F 05/28 14:50
→ Mystiera    : 你吵國防部跟上頭多爛就不允許別人發散討論是不是330F 05/28 14:51
→ jobli       : 對了,國軍沒有補給也不建存量戰時也是去民間補給,想331F 05/28 14:51
→ jobli       : 必台灣人被國軍拿一定會簞食壺漿 以迎王師
→ jobli       : IFR跟搶劫的關係是什麼,走野戰就不搶?
→ Mystiera    : 問你啊大排長334F 05/28 14:53
→ jobli       : 嗯,解放軍軍紀差,好可怕335F 05/28 14:55
→ Mystiera    : 你好像以為我要反駁你IFR，事實上我贊同PLA只能IFR336F 05/28 15:02
→ Mystiera    : 然後撞進住民地就會重演基輔戰役，拿精華區去頂住
→ Mystiera    : 正面用伏擊去拖時間，平民100%受害的
→ Mystiera    : 難不成你認為你J大去當國防部長英明神武就可以避免
→ Mystiera    : 敵軍就地補給？頂多讓國軍主場作戰不自己下去搶吧
→ jobli       : 問題在於到底是什麼情況會突進內陸?實際上突破灘頭,341F 05/28 15:21
→ jobli       : 幹掉打擊旅後到底要用什麼部隊作戰?很多人講一堆,但
→ jobli       : 完全沒有要面對這個問題啊,灘岸反擊打擊旅用掉了,陸
→ jobli       : 軍再無可用之兵要打什麼鬼
推 kane1017    : 實兵驗證過的都知道，田間小路連悍馬車走都有死角，345F 05/28 15:57
→ kane1017    : 更何況履輪甲車。 一路步兵前導嗎？
推 pain0       : 兩皮應該看這篇好好整頓陸軍。347F 05/28 21:33

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