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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-10 10:30:19
看板 Military
作者 xeloss (早稻田自耕農Alex)
標題 Re: [分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力
時間 Tue Apr  9 22:18:02 2024

這討論串提到練新軍這碼事

大概10年前 我剛退伍沒幾年的時候

曾經跟某位在國防大學任官的資深上校教官聊過

對方有博士學歷+留外武官經歷

得到的共識是

媽的 要我們這些大學/碩士畢業的義務役軍士官+留外的陸官留美交換生

組建陸軍教導示範旅

官科包含步砲裝通工化

現實上真的可行

但現實面 大家都退伍了

還理你在回陰間勒XDDD

當時已經有留外交換的官校生晉升少將了

實際面上 校官可能符合員額還差一點

但尉官+ 士官絕對綽綽有餘

一票頂大+前段私大的義務役軍士官+西點軍校/維吉尼亞軍校的校官

--
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
                                                武田信玄より

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.113.22 (臺灣)
※ 作者: xeloss 2024-04-09 22:18:02
※ 文章代碼(AID): #1c5KuV7K (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1712672287.A.1D4.html
※ 同主題文章:
　 04-08 15:57 Gdiaofuta. ■ [分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力
　 04-08 23:25 t110147. ■ Re: [分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力
● 04-09 22:18 xeloss. ■ Re: [分享] 美國戰爭學院評價國軍作戰能力
→ geesegeese  : 太平艦隊台灣方面守備隊1F 04/09 22:20
→ geesegeese  : 日本海自：兄弟你也來了？
推 afv         : 我是覺得可以挑一個旅來玩看看這種選鋒教導旅（精3F 04/09 22:25
→ afv         : 誠旅XD)
→ geesegeese  : 學美國陸軍大概沒啥搞頭，台灣這裡適合學米囯海兵5F 04/09 22:27
→ geesegeese  : 隊
→ geesegeese  : 美國爸爸給的陸軍裝備很不適應海風
推 x86t        : 邱國正不就留美陸官8F 04/09 22:51
他是去過水美國陸軍指參啊

又不是真的西點軍校or維吉尼亞軍校學士

這邊是指拿到雙學士學位的陸官畢業生(台美軍校學歷)

推 fantasyice  : 邱班長是去洗學歷的 不太一樣9F 04/09 22:57
推 scotch      : 不要亂學美國海陸亂砍，亂砍不會解決問題。他們的紙10F 04/09 23:02
→ scotch      : 上巡弋彈藥計畫預計是2027年才會推出，但是現在他們
→ scotch      : 已經砍掉120mm迫砲了，往上直接跳155mm和火箭，之前
→ scotch      : 還寫文章嫌120mm迫砲射程不夠長，結果說現在什麼都
→ scotch      : 沒有好棒棒。真的國軍步兵永遠也不可能學美國海陸搞
→ scotch      : 全員JLTV，單兵飛彈點滿。
※ 編輯: xeloss (114.34.113.22 臺灣), 04/09/2024 23:12:37
推 Brusolo     : 2009當兵時我新訓旅905 1B3C，連上一半憲預一半砲16F 04/09 23:16
→ Brusolo     : 官，憲官都台清交政，連上砲官跟隔壁整連砲官8成以
→ Brusolo     : 上理工博士，後來一堆砲官都在台G,發哥,群聯,聯詠,
→ Brusolo     : 瑞昱,ASML，還有人現在是四大資工教授的，砲官素質
→ Brusolo     : 之高超乎想像，我麻吉雖只NTU碩但曾在TSLA服務，他
→ Brusolo     : 也砲官
推 MartianIT   : 至少可以先學美國海陸人人都是合格步槍兵 -> 20發?22F 04/09 23:21
推 aquarius360 : jobli大不就一直說從前陸軍就是靠義務役撐起來的了23F 04/09 23:37
→ aquarius360 : ，從這一點顯示只要願意幹，就算不依靠舊體系幹部
→ aquarius360 : ，也不是不可能練出有戰力的陸戰新軍的。
營級以下義務役軍士官很好用啊

旅級因為義務役根本沒機會待到校官

無從驗證 但從後來的社會經歷來推敲

我個人覺得不會差到哪

大概率上校以上才需要像有西點軍校學歷的職業軍官
※ 編輯: xeloss (114.34.113.22 臺灣), 04/09/2024 23:53:11
推 design0606  : 你理解一半吧 是義務役能夠分散志願役不必要的差勤26F 04/09 23:51
→ design0606  : 讓志願役有時間與餘力去受更高專的軍事專長
→ design0606  : 改為四月訓練役後 加上 兵監的架構調整
你這題前陣子才跟一位退役少將聊改回一年義務役好處

就這些義務役總算可以派衛哨和學接業務了

讓志願役可以把重心放在戰訓

義務役處理行政業務和日常勤務
→ design0606  : 國軍很多中高專長不是抽不出人去受訓就是兵監單位29F 04/09 23:53
→ design0606  : 教官交流到實兵單位
→ design0606  : 而不是義務役撐起整個作戰部隊
※ 編輯: xeloss (114.34.113.22 臺灣), 04/09/2024 23:55:33
→ design0606  : 以某年陸軍檢討士官員額的時候  就有單位站出來說32F 04/09 23:54
→ design0606  : 現在初任下士以專校為主 部隊志願役士兵一半不願意
→ design0606  : 晉升高階 另一半則是沒有辦法去受初領班
→ design0606  : 因為部隊根本人不夠 編現比都是好看用的
推 design0606  : 還記得之前 上士階級以上有大專以上學歷 即可報考
→ design0606  : 軍官 然後受訓半年還一年我忘了 就可以初任少尉
→ design0606  : 結果5000達標 只有200報考 先不說轉敘或常轉預的問
→ design0606  : 題  放射在你說義務役撐起作戰部隊的架構下
→ design0606  : 領導階層的問題你怎麼解決?
→ design0606  : 你要用愛國心感化這些義務役嗎? 可能嗎?
→ design0606  : 領導階層就算解決了 中高軍專的問題呢
一樣是義務役去受訓啊

現實面上可能役期要拉長到18月-24個月(含受訓)

當時跟這位博士上校聊天的構想是

服義務役軍士官役的 役期18月 薪水比照職業軍人待遇

義務役士兵待遇不變

然後保有一年義務役士兵+增加教召頻率補足和義務役軍士官6個月的役期差額

就服士兵役的義務役 往後教召頻率比軍士官高
※ 編輯: xeloss (114.34.113.22 臺灣), 04/10/2024 00:06:10
→ design0606  : 沒有中高專的問題 軍士官員額缺少的問題 不但困擾43F 04/10 00:02
→ design0606  : 現員部隊 更把問題延伸到動員整備上
→ design0606  : 現在動員很多都是專長代用又代用
→ design0606  : 以前資深士官退伍  最起碼都有一個主專+3-4個分業
→ design0606  : 動員轉用代用很快 人也不缺
→ design0606  : 現在既缺人又缺中高軍專
推 aquarius360 : 過去依靠義務役的部分很多吧。義務役役期短，故少49F 04/10 00:04
→ aquarius360 : 往高專發展很正常。但真要比學高專，多數志願役跟
→ aquarius360 : 一堆高素質義務役比確定會有優勢嗎？
→ design0606  : 以個人為例 三等長 我主專是行政管理督導士52F 04/10 00:05
→ design0606  : 分業我有連排班級步兵領導士 機槍射擊士 120 81迫砲
→ design0606  : 領導士
→ design0606  : 動員我從旅營連士官長 迫砲營士官長 都能代用
→ design0606  : 現在已經不是不念書才去念軍校的年代
→ design0606  : 以中高軍專而言 很多高學歷義務役反而無所適從
→ design0606  : 而且以專長賦予手冊規定 士官中高專基本上都賦予到
→ design0606  : 中士到特長
→ design0606  : 軍官類很多也是中尉以上
→ design0606  : 加上中高專長班的訓練時間普遍都是四個月到半年
推 sisik       : 以前兩年兵時,金門海防除了40 60 81 還要學駐地重砲62F 04/10 00:09
→ sisik       : 90 57這種
→ design0606  : 更多中高專又無法由單位自訓 必須由兵監單位賦予64F 04/10 00:10
→ design0606  : 所以J大的文章不要理解一半而已
→ design0606  : 這也是為什麼J大文章能引起共鳴的只有少部分人
→ design0606  : 的原因
→ design0606  : 因為了解的都知道他為何要這樣說
我一開始就說啦

義務役主要是填尉官+士官缺(不含士官長)

像我自己就是陸軍義務役下士佔上士缺(義務役可向上佔2級)

同理義務役少尉佔上尉缺

所以旅級校官還是得由有留外軍校的陸官交換生出任

我剛退伍的時候

剛好有這類學官晉升少將
※ 編輯: xeloss (114.34.113.22 臺灣), 04/10/2024 00:16:33
→ sisik       : 那時營級業務都是義務役再弄得,資料數位化也是那時69F 04/10 00:14
→ sisik       : 由營級義務役士兵來弄.
→ sisik       : 師級只是彙整營級的磁片
推 design0606  : 你低階高佔還是解決不了中高專長獲得的問題啊72F 04/10 00:19
→ sisik       : 我那時士官長也是義務役,營級也一樣,作戰官也是73F 04/10 00:20
→ design0606  : 低階高佔是"人力應急調整"或"任務性調整"74F 04/10 00:20
→ sisik       : 義務役,還做得很好,沒出包.75F 04/10 00:20
→ design0606  : 簡單說 就是提高編現比的一種手段 但對於專長賦予76F 04/10 00:20
→ design0606  : 連線傳都無法傳 無法發專長人令
→ design0606  : 你低階高佔到退伍還是要調回現缺 不可能有上兵站上
→ design0606  : 士缺退伍的狀況發生 你低階高佔也是讓單位無法獲得
→ design0606  : 中高專人力
→ design0606  : 做得再好  你還是無法獲得中高專
→ design0606  : 有些單位編現比過關了 結果在專長賦予上被記重大缺
→ design0606  : 失 專案檢討 被檢討的時候還不知道自己問題在哪
推 Brusolo     : 雖然無助國軍現況，講的義務役專長問題其實主要還84F 04/10 00:25
→ Brusolo     : 是役期，沒那個時間給大家訓練和吸收知識，當然也
→ Brusolo     : 很少人會想待在陰間啦。不然上面講的那些砲官人才
→ Brusolo     : ，給他們時間我是不相信有什麼國軍校級必備知識是
→ Brusolo     : 學不會的，能當豬屎屋RD要學習的知識難度比什麼戰
→ Brusolo     : 術戰略後勤補保觀念難得多了……
→ design0606  : 另外以人事規定來說 低階高佔超過三個月也是要另案90F 04/10 00:25
→ design0606  : 檢討
推 aquarius360 : 印象板上也有版友服義務役時被拉去幹幕僚工作的92F 04/10 00:25
→ design0606  : 時間拉長  訓練當然相對容易些 但你可能不知道93F 04/10 00:26
→ design0606  : 有些中高專附加條件是管制役期
→ design0606  : 你覺得 義務役受的了嗎XD
→ design0606  : 義務役當參謀很正常啊 在高司單位再正常不過了Y
我那時候是暫時代理上士組長 被調缺 領上士加給

退伍前又被降回下士而已

不過你說對一點 我這單位是直接派駐防衛部 直屬士官

所以上士缺比一般部隊多
※ 編輯: xeloss (114.34.113.22 臺灣), 04/10/2024 00:30:57
→ design0606  : 管制役期的初衷就是希望中高專能夠在軍中發揮應有97F 04/10 00:28
→ design0606  : 的能力 如果你主張下修中高專的受訓位階 很簡單
→ design0606  : 當義務役又不想被管制役期 那就多開班隊 廣儲人才
→ design0606  : 可重點又來了 這波的"改革"下 連兵監單位教官都不足
→ design0606  : 訓練能量銳減
→ design0606  : 你可以說 那調回來啊 很抱歉 很多離開兵監單位
推 jerrylin    : 跟義務役聊當然只會得到這種答案  廢話103F 04/10 00:31
→ design0606  : 的教官反而沒意願要回來 戰鬥部隊有主官加給 戰鬥104F 04/10 00:31
→ jerrylin    : 願意留下來的早就當志願役了105F 04/10 00:31
→ design0606  : 加給 不香嗎106F 04/10 00:31
推 aquarius360 : 那應該不太是「在」高司單位，而是「被拉去」高司107F 04/10 00:32
→ aquarius360 : 單位。
→ design0606  : 高司單位在89年以後只能下支援令給直屬勤務連把勤109F 04/10 00:33
→ design0606  : 務連軍士官兵調來支援 外單位一律要先發徵調函
→ design0606  : 該單位回覆後才能"過部服務"
→ design0606  : 高司單位自有其高司單位本身的參謀缺可開缺
→ design0606  : 可徵選預官預士
→ sisik       : 義務役做幕僚工作在我那時很常見,人事及作戰官114F 04/10 00:35
→ design0606  : 徵調函發出去 如果該單位缺人缺的要死 主官夠硬115F 04/10 00:36
→ sisik       : 都義務役. 其實那些營級幕僚,事情都是義務役在做116F 04/10 00:36
→ design0606  : 就算是直屬上級高司發的徵調函一樣拒絕117F 04/10 00:36
→ design0606  : 義務役預官當幕僚沒甚麼意外的啊 空出來的領導職
→ sisik       : 官都只是出命令而已,連部隊下基地訓練都義務役在教119F 04/10 00:37
→ design0606  : 給志願役去歷練啊 各得其所 志願役需要經管 義務役120F 04/10 00:38
→ design0606  : 不需要啊
→ sisik       : 連長位上改成西瓜都能照樣下基地122F 04/10 00:38
→ design0606  : 各單位各有其色彩 可能你待的單位志願役比較爛吧123F 04/10 00:38
推 aquarius360 : 就版友們當年義務役短短役期就已經在幹幕僚也就是124F 04/10 00:39
→ aquarius360 : 管理規劃工作了，那還有啥幹不了的？
→ design0606  : 可能也是我比較命苦 沒遇過那麼強的義務役126F 04/10 00:39
→ design0606  : 你知道幕僚也是有區分嗎 以我自己高司幕僚生涯看到
→ design0606  : 不可能管理規劃工作"都"是義務役做的
→ sisik       : 兩年兵時期的義務役比較強,因為工作時間夠久,129F 04/10 00:40
→ design0606  : 你不用經過首席 不用經過科長 不用經過各科會簽?130F 04/10 00:40
→ design0606  : 可能嗎?
→ sisik       : 業務熟悉度高132F 04/10 00:41
→ design0606  : 不用經過四大主官就可以呈報計畫出去  可能嗎?133F 04/10 00:41
→ design0606  : 我不是說義務役不好 但 也不要過度吹捧
→ sisik       : 經過四大主官簽呈,但資料還是義務役寫的呀!135F 04/10 00:42
→ design0606  : 你說聰明的預官能做  能夠不管經管 久待幕僚的志願136F 04/10 00:42
→ design0606  : 役也能做
→ sisik       : 連師部都一堆支援兵在做幕僚的業務,有去師部就知道138F 04/10 00:43
→ design0606  : 我也寫過計劃 也寫過兵力整備規劃 我管過一個地區139F 04/10 00:43
→ design0606  : 所有士官兵人事業務 一句話  願不願意而已
→ design0606  : 領導 幕僚 教官組我都待過 義務役志願役是相輔相成
→ design0606  : 沒有誰比較強
推 aquarius360 : 應該不少人上手沒用到滿兩年143F 04/10 00:45
→ sisik       : 那些資料有多少是軍官自己寫的,呵呵144F 04/10 00:45
→ design0606  : 以台灣的軍隊架構 少了誰都不行 民情就是如此145F 04/10 00:45
→ design0606  : 你不用呵呵  任何計畫都是由上到下
→ design0606  : 沒有由下到上的 我們幕僚呈報的任何計畫
→ design0606  : 都必須依照最上級發布的計畫指引照本宣科
→ sisik       : 1996年志願役士官很少,軍官外島也缺,所以很多官職149F 04/10 00:47
時代不一樣了

上面就說了 義務役只填尉官和士官(不含士官長)

校官基本還是志願役 只是指挑有去西點軍校交換這種

現階段可能校官員額組建一個旅可能還缺人

一個聯兵旅

少將 有旅外的維吉尼亞/色岱爾/威爾猛 軍校畢業的陸官了

校官 在上校位階也夠填

大概率會缺是中校和少校
※ 編輯: xeloss (114.34.113.22 臺灣), 04/10/2024 00:50:53
→ design0606  : 越下級的幕僚要做的事就是照表填寫打字 真的沒有多150F 04/10 00:47
→ design0606  : 難
→ sisik       : 業務都是義務役在弄152F 04/10 00:48
→ design0606  : 我上面說了 每個單位特性不同 不要以你所待的部隊153F 04/10 00:48
→ design0606  : 特性認定全軍都是如此
→ sisik       : 彈藥要調儲,要丈量各庫房的空間,也沒那麼好弄155F 04/10 00:49
→ design0606  : 我人事輔訪的時候就看過有一個營長下令 全營業務不156F 04/10 00:49
推 aquarius360 : 當年那照表填的表搞不好其實是高司義務役弄出來的X157F 04/10 00:50
→ aquarius360 : D
→ design0606  : 準義務役接159F 04/10 00:50
→ design0606  : 那我要用那個營放諸全軍嗎
→ sisik       : 真那麼好弄,金門的彈藥也不會因為無帳而全防區161F 04/10 00:50
→ sisik       : 重新清點
→ design0606  : 你知道最高司的國防部  義務役通常都在哪嗎163F 04/10 00:51
→ design0606  : 那你知道一年陸官只有幾個名額可以出去嗎?
印象是2個 從7x年班開始 1979就台美斷交後

美國政府給台灣的軍事訓練福利
※ 編輯: xeloss (114.34.113.22 臺灣), 04/10/2024 00:53:38
→ design0606  : 先不說名額有多少  回台役期屆滿續留的誘因165F 04/10 00:52
→ sisik       : 金門的彈藥在兩年兵時期,帳都是很正常的166F 04/10 00:52
→ design0606  : 你認為西點 維吉尼亞畢業的軍官 以他們的學歷167F 04/10 00:53
→ design0606  : 在外面又是多受歡迎 比起外界的誘因 續留的又有多少
→ design0606  : 金門彈藥帳目正常!?我怎麼印象中每年過水彈帳目
→ design0606  : 亂七八糟
推 SilverRH    : 還是醒醒，為了這些94年後的少爺，不但加薪還特別拿171F 04/10 00:54
→ SilverRH    : 志願役去步兵旅配公子當兵，接業務是笑話吧
→ SilverRH    : 而且剛18進去當的都是沒唸大學就先當兵的，要大學生
→ SilverRH    : 水準的義務役至少要再忍四年
推 sisik       : 沒有. 金門彈藥的帳其時很正常,頂多是以前驅射175F 04/10 00:56
→ sisik       : 核銷太慢,交接不確實,導致有幾筆有問題,但大部分
→ sisik       : 的帳籍是沒問題的
推 design0606  : 以目前外派返台 經管順利的中階軍官數量178F 04/10 00:59
→ design0606  : 還真達不到你想定美好的規劃
→ design0606  : 而且外派赴美交換不是單方面台灣願意派就派
→ sisik       : 有問題是之後的,因為金門縮編,彈藥集中,但底下的兵181F 04/10 01:00
→ design0606  : 你想增加人數就增加人數 人家西點跟維吉尼亞有其家182F 04/10 01:00
→ design0606  : 風
→ sisik       : 役期不夠,沒能力整合資料,久了就出問題184F 04/10 01:01
推 aquarius360 : 這就我剛沒說出來的，其實就算是陸官背景，有的優185F 04/10 01:02
→ aquarius360 : 秀人才也更多靠的是自己而不是陸官的傳授。之後發
→ aquarius360 : 現陸軍那個沒競爭力的管理文化跟環境，不會想久待
→ aquarius360 : 很正常。畢竟台灣可是代工王國起家的，管理顯然並
→ aquarius360 : 不是台灣人的弱項；但陸軍竟可以搞成那樣簡直是搞
→ aquarius360 : 笑。
→ sisik       : 金門彈藥,光一個營,彈藥帳卡就幾百張了191F 04/10 01:02
推 design0606  : 況且西點 維吉尼亞畢業 這學歷 在美國也很吃香192F 04/10 01:02
→ design0606  : 誘因太多了
→ design0606  : 以台灣目前民情 你用"抗中保台"這種愛國心 不行的
→ sisik       : 1997年金門是全防區彈藥抽點,至少那時帳籍資料正常195F 04/10 01:04
推 AIM120C5    : 2014年我一個義務役少尉，沒有測量專長就佔上尉測196F 04/10 01:12
→ AIM120C5    : 量官，營上幕僚缺員，還要同時代理上尉訓練官，義
→ AIM120C5    : 務役管你役期多久，反正黃埔就是當你就是免洗人力
→ AIM120C5    : 而已。
推 aquarius360 : 個人是認為一個核心的問題就是出在有那些老害死抓200F 04/10 01:29
→ aquarius360 : 著這些免洗人力，以及編制人數所帶來的背後利益。
→ aquarius360 : 很多問題包括可笑的管理都源自於這一點。這東西不
→ aquarius360 : 打破，組織改造不可能成功的。
推 design0606  : 你會不會想太多 編現比的好看根本不是軍方想要的204F 04/10 01:30
→ design0606  : 你以為還是吃空餉的年代?
→ design0606  : 最最最上面的人要你拿好看的編現比 你能不拿嗎
推 aquarius360 : 我沒在談編現比。而是利益在哪裡？怎麼拿怎麼維持207F 04/10 01:42
→ aquarius360 : 甚至擴增的問題。
推 jay9968     : 1997還沒有資訊帳籍，紙本帳卡跟508都嘛隨人寫，抽209F 04/10 02:24
→ jay9968     : 點前，一夜精神編幾張“帳料相符”的帳卡受檢，那是
→ jay9968     : 常有的事，如果那時真的管理的很確實，民國93、96兩
→ jay9968     : 次全面清點，就不會還能找到““失落的庫房””，甚
→ jay9968     : 至連這兩次全面清點完，都還有再找到咧，當然現在應
→ jay9968     : 該是沒了。
推 bellas      : 有志願役 您還要義務役擔那麼多 可以去好好鞭策一下215F 04/10 04:06
→ bellas      : 志願役的嗎 逼下去啊 憑啥以前能逼義務役 志願役不
→ bellas      : 能逼
→ bellas      : 低階高佔這種事 以前還玩不夠啊 至少我是沒覺得這樣
→ bellas      : 哪正常了
推 bellas      : 您要老是搏啥事人退了就可能開天窗 那也是可以啦
推 rommel1     : 代工的高科技廠是什麼薪水.福利，國軍有什麼？，還221F 04/10 08:02
→ rommel1     : 高工時
→ PTTHappy    : 這篇文的可討論點太多了:1.預官是有那個"潛力"學會223F 04/10 08:17
→ PTTHappy    : 將/校/尉級專長 尉級已經不乏先例了 只是軍中薪水留
→ PTTHappy    : 不住這些人"志願留營"往上升(況且越往上越看"巴庫")
→ PTTHappy    : 2.所以靠純義務役建新軍-沒那個時間湊齊將級義務役y
→ PTTHappy    : 出身編制完成的指揮與各司職位 不是潛力不行 是時間
→ PTTHappy    : 不夠
推 afv         : 說義務役名校預官退伍後，在民間高就的例子，只能229F 04/10 08:36
→ afv         : 說義務役預官資質好，若留在軍中可自由發揮，理論上
→ afv         : 應該可以像在民間一樣發揮，但問題是人家不留，那在
→ afv         : 軍中的效用自然遠低於在民間的效用
→ Linlauvu    : 其實新軍從示範旅開始就是一個體制內的方案233F 04/10 08:37
推 afv         : 其實要說新軍的話，抗戰前編練德械師的模式應該也234F 04/10 08:40
→ afv         : 算體制上可行
推 Bf109G6     : 同意16樓 預官出去真的很多發展不錯 我們這個班大部236F 04/10 08:44
→ Bf109G6     : 分都去美國發展生根了
→ Bf109G6     : 我們連大概80%是臺大 剩下一點清交 少數其他學校
→ Bf109G6     : 但是有想法一點 看不下去 忍不住想講些什麼的 新訓
→ Bf109G6     : 往往就被電翻了
推 crow0801    : 重新啟動預官預士有其必要241F 04/10 09:14
推 Snaptw      : 不只預官預士，當年還有一群義務役很重要，就是職校242F 04/10 09:49
→ Snaptw      : 畢業生，我就看過汽修金工得獎的職校畢業生，這些都
→ Snaptw      : 是國軍多賺到的民間人才，至於大飯店廚師那個應該
→ Snaptw      : 大家也都知道了

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