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作者 標題 [新聞] 國軍抗彈板擋不住共軍子彈？ 國防部：符
時間 Tue Jul 11 11:48:30 2023
國軍抗彈板擋不住共軍子彈？ 國防部：符合世界主流規範
〔記者吳書緯／台北報導〕新北市議員林秉宥與研究槍械的「山姆小叔Gun&Fun」合作，公
布實測國軍抗彈板的完整影片，推論國軍抗彈板恐擋不住共軍現役步槍彈而引發議論。國防
部今日指出，國軍「Ⅲ級」戰鬥背心測試結果合格，且單兵防護裝備所使用的抗彈板，必須
考量風險因子、重量、機動力及戰鬥動作等因素，目前世界主要國家部隊的個人防護裝具，
仍以Ⅲ級抗彈板為主流。
布實測國軍抗彈板的完整影片，推論國軍抗彈板恐擋不住共軍現役步槍彈而引發議論。國防
部今日指出，國軍「Ⅲ級」戰鬥背心測試結果合格，且單兵防護裝備所使用的抗彈板，必須
考量風險因子、重量、機動力及戰鬥動作等因素，目前世界主要國家部隊的個人防護裝具，
仍以Ⅲ級抗彈板為主流。
國防部今舉行例行記者會，由軍備局205廠廠長潘煥亞少將說明國軍Ⅲ級抗彈板測試，並公
布4分鐘測試影片，但由於這支測試影片為實驗室監視器畫面剪輯而成，並未配上近距離測
試抗彈板畫面，或藉由字幕輔助說明，現場媒體看完後，仍感到一陣「霧煞煞」。
布4分鐘測試影片，但由於這支測試影片為實驗室監視器畫面剪輯而成，並未配上近距離測
試抗彈板畫面，或藉由字幕輔助說明，現場媒體看完後，仍感到一陣「霧煞煞」。
潘煥亞指出，單兵防護裝備所使用的抗彈板，必須考量風險因子、重量、機動力及戰鬥動作
等各項綜合因素，目前世界主要國家部隊的個人防護裝具，仍以Ⅲ級抗彈板為主流。
潘煥亞說明，陸軍於2015年5月19日函文第205廠需求規格，採用抗彈等級Ⅲ級之抗彈板（可
抵擋7.62公厘普通彈），重量每片約1.6公斤以下。
至於測試規範及結果，潘煥亞提到，2016年國軍Ⅲ級戰鬥背心送美國Chesapeake實驗室測試
結果，6發7.62公厘普通彈於距離15公尺射擊均未貫穿，油泥凹陷44mm以下，符合美國美國
司法協會「NIJ」規範要求。
結果，6發7.62公厘普通彈於距離15公尺射擊均未貫穿，油泥凹陷44mm以下，符合美國美國
司法協會「NIJ」規範要求。
針對林秉宥與「山姆小叔Gun&Fun」的測試影片，潘煥亞指出，依美國司法協會NIJ規範，戰
鬥背心應結合內蕊及抗彈板執行測試；網路影片測試中，部分未置內蕊，部分內蕊放置錯誤
，不符NIJ規範；其次，依Ⅲ級抗彈板測試規範，應使用6發7.62公厘普通彈全程測試，網路
影片中第2、3發使用5.56公厘穿甲彈，亦不符NIJ規範。
鬥背心應結合內蕊及抗彈板執行測試；網路影片測試中，部分未置內蕊，部分內蕊放置錯誤
，不符NIJ規範；其次，依Ⅲ級抗彈板測試規範，應使用6發7.62公厘普通彈全程測試，網路
影片中第2、3發使用5.56公厘穿甲彈，亦不符NIJ規範。
對於未來發展規劃，潘煥亞表示，第205廠亦於去（2022）年5月啟動研究，全面分析國際抗
彈板技術及發展趨勢，參考美國司法協會2018年NIJ-STD-0101.07規範草案為功、性能指標
，研發適合國軍單兵戰鬥任務需要的新一代抗彈板；後續將同步結合國內研究輕兵器專家及
產業先進技術能量，就「複合材料」、「高科技塗裝強化」及「貼合技術」等3項關鍵技術
進行開發。
彈板技術及發展趨勢，參考美國司法協會2018年NIJ-STD-0101.07規範草案為功、性能指標
，研發適合國軍單兵戰鬥任務需要的新一代抗彈板；後續將同步結合國內研究輕兵器專家及
產業先進技術能量，就「複合材料」、「高科技塗裝強化」及「貼合技術」等3項關鍵技術
進行開發。
https://def.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4360197
國軍抗彈板擋不住共軍子彈？ 國防部：符合世界主流規範 - 自由軍武頻道
![[圖]]()
新北市議員林秉宥與研究槍械的「山姆小叔Gun&Fun」合作，公布實測國軍抗彈板的完整影片，推論國軍抗彈板恐擋不住共軍現役步槍彈而引發議論。國防部今日指出，國軍「Ⅲ級」戰鬥背心測試結果合格，且單兵防護裝備所使用的抗彈板，必須考量風險因子、重量、機動力及戰鬥動作等因素，目前世界主要國家部隊的個人 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2023/07/11/4360197_1.jpg)
國防部記者會重點
1.國防部我們最重視保護官兵
2.防護力不是唯一考慮
3.3級板才是世界主流
4.美軍4級抗彈板一打就碎
5.國軍裝備品質合格,沒有考慮過開放自購
6.共軍5.8子彈動能只有2003我們防護力有4300超過兩倍
7.美軍防彈標準只是採購用到沒有參考價值
8.軍品帳料相符
9.規格是陸軍發文開的
10.我們才是最標準,議員亂測(用穿甲彈)
--
是金子在哪裡都會發光
這句話是用來安慰金子的
非金子請勿自作多情
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.59.120 (臺灣)
※ 作者: jobli 2023-07-11 11:48:30
※ 文章代碼(AID): #1ahD4GJh (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1689047312.A.4EB.html
推 : 美軍：？？？1F 07/11 11:50
推 : 為什麼連戲都演不好啊4F 07/11 11:51
推 : 看這個我只覺得絕對不要遵守不自購的規則，寧願冒5F 07/11 11:52
→ : 被判刑的風險也要自購
→ : 被判刑的風險也要自購
→ : 不意外 低能黃埔再度發揮7F 07/11 11:52
→ : 這樣才是對自己和想守護的家人的負責8F 07/11 11:53
→ : 官兵看到205說未來3+跟4級只能由205生產絕不採購會9F 07/11 11:55
→ : 不會心都涼了
→ : 不會心都涼了
推 : 自購也不會被判刑阿，主檢拿的出來公發品根本不會11F 07/11 11:56
→ : 管你
→ : 管你
推 : 國防布:不是窩們的錯13F 07/11 11:57
推 : 無言14F 07/11 11:57
推 : 帝國軍:蛤?15F 07/11 11:58
推 : 這句話一說等於擋不住是正常的，中彈該死就得死，16F 07/11 11:59
→ : 全世界的好砲灰都一樣啦
→ : 全世界的好砲灰都一樣啦
→ : 這無能到算瀆職了吧？算了被共軍滲透已經是黃埔優18F 07/11 12:00
→ : 良傳統了
→ : 良傳統了
推 : 一打就碎？國軍超英趕美啦20F 07/11 12:00
→ : 問A答B21F 07/11 12:02
推 : 希望可以整理一篇日韓用的防彈比較22F 07/11 12:03
噓 : 你節錄的重點又不是新聞內容，這算造謠嗎？23F 07/11 12:03
推 : 俄國主流？還是非洲24F 07/11 12:04
推 : 最好的方法就是請國防部把評選的樣本都公開射一遍25F 07/11 12:04
→ : 記者會問答是造謠,好哦26F 07/11 12:05
推 : 對啦，你不會碎直接穿過去了嘛，人死了沒差東西看起27F 07/11 12:05
→ : 來還是好的就能給下一個人穿，勤儉建軍嘛
→ : 來還是好的就能給下一個人穿，勤儉建軍嘛
→ : 這個辯護方式不錯29F 07/11 12:05
→ : 勤儉建軍?國造比同級貴6倍
→ : 勤儉建軍?國造比同級貴6倍
→ : 符合規範？叫哪個將軍出來試試？31F 07/11 12:09
推 : 問A答B32F 07/11 12:09
推 : 結果價格的事沒人敢問XD33F 07/11 12:10
→ : 錢是國家出，人民不在意阿，人民在意蹲海灘時的流彈34F 07/11 12:12
推 : 每次看到這新聞都很無奈，我們只想要安全、讓國軍更35F 07/11 12:12
→ : 好，但高層看到的怎麼距離我們那麼遠
→ : 好，但高層看到的怎麼距離我們那麼遠
推 : 符合規範。沒針對共軍武器設計。真不知設計什麼東37F 07/11 12:12
→ : 西。防民變而已吧
→ : 西。防民變而已吧
→ : 防彈背心不要談穿透力是什麼魔法39F 07/11 12:12
推 : 愛面子，不承認自己無能吧。敵人只有一個，還沒辦法40F 07/11 12:16
→ : 針對性補強，這些高官和設計的人腦袋是不是落後時代
→ : 太遠了
→ : 針對性補強，這些高官和設計的人腦袋是不是落後時代
→ : 太遠了
推 : 戰場上被機槍k的機會大，還是步槍？43F 07/11 12:17
→ : 國防部坦承「我們不能很武斷地說一定可以抵擋」。國44F 07/11 12:18
→ : 防部進一部解釋，標準測試的7.62公厘子彈，會帶來41
→ : 63焦耳的動能，而中共的5.8公厘一般彈則是2003焦耳
→ : ，就算測到的子彈速度有增加，但計算起來仍比4163焦
→ : 耳低，依照科學原理應可以保護官兵安全
→ : 防部進一部解釋，標準測試的7.62公厘子彈，會帶來41
→ : 63焦耳的動能，而中共的5.8公厘一般彈則是2003焦耳
→ : ，就算測到的子彈速度有增加，但計算起來仍比4163焦
→ : 耳低，依照科學原理應可以保護官兵安全
推 : 用100公克的力敲錘子和揮刀，哪個能穿透？49F 07/11 12:21
→ : 國防部說他國也是3級為主流，是真的嗎？50F 07/11 12:21
推 : 你各位國軍弟兄的胸骨好自為之51F 07/11 12:23
→ : 最好練強一點 強到跟鋼板一樣
→ : 最好練強一點 強到跟鋼板一樣
→ : 前面也有版友提出，公發板符合3級標準，問題在此規53F 07/11 12:27
→ : 格合適與否，4級板增加抗彈但也帶來負重，到底哪方
→ : 有利？
→ : 格合適與否，4級板增加抗彈但也帶來負重，到底哪方
→ : 有利？
推 : 都沒人問價錢啊56F 07/11 12:28
推 : 沒人問能扛5.56的3+板比3重200克，卻不裝備的原因57F 07/11 12:29
→ : 之前稍微跟國防部陸軍共事過 大概跟軍備局互推責任58F 07/11 12:29
→ : 是日常？印象啦別告我
→ : 是日常？印象啦別告我
推 : 連記者都搞不清楚了，真的慘，現場測最能解慮60F 07/11 12:29
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kkvvjOJ.jpg)
推 : 白話:耗材B嘴63F 07/11 12:34
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4Iup8ov.jpg)
→ : 邱班長搞不好認為7.62普通彈〉5.8普通彈〉65F 07/11 12:36
→ : 5.56普通彈
→ : 5.56普通彈
→ : 重量問題，岸灘守備旅也不會大幅度機動，穿厚點OK吧67F 07/11 12:37
→ : 不是他認為吧,剛剛國防部/軍備局也都用焦耳算防護力68F 07/11 12:38
推 : 四級板是美軍和烏克蘭戰場保命標準，四級一片2.5kg69F 07/11 12:38
→ : ，兩片5kg，會嫌太重的人真的要檢討自己的體能，畢
→ : 竟敵人不會因為你體能太弱就不打你
→ : ，兩片5kg，會嫌太重的人真的要檢討自己的體能，畢
→ : 竟敵人不會因為你體能太弱就不打你
→ : 兩片5kg,但國軍防彈整套是6kg72F 07/11 12:39
→ : 我們更重
→ : 我們更重
推 : 講個冷知識，共軍的5.8彈當初的開發目的之一74F 07/11 12:40
→ : 就是要貫穿3級板。這不是啥秘密
→ : 就是要貫穿3級板。這不是啥秘密
→ : 國防部今天對影片的辯解是,他們不講武德76F 07/11 12:41
→ : 國軍裝備就一堆莫名其妙的呆重，薄板子省的重量都被77F 07/11 12:41
→ : 垃圾負載吃掉了
→ : 垃圾負載吃掉了
推 : 直接帶去營區隨機抽一件，直接打，一翻兩瞪眼79F 07/11 12:44
推 : 記得叫上台這幾位穿上80F 07/11 12:45
推 : 擋得住刺刀,你各位在不滿？81F 07/11 12:45
→ : 比較想看上週幾個護航的,今天國防部記者會開完了,會82F 07/11 12:46
→ : 怎麼想
→ : 怎麼想
推 : 打陣地戰或巷戰會需要什麼機動力嗎？而且五公斤內的84F 07/11 12:48
→ : 差距，不要長距離又穿戴在身上，速度也不會差太多
→ : 差距，不要長距離又穿戴在身上，速度也不會差太多
推 : 數據計算、模擬都是為了提前盡可能預測結果而用，86F 07/11 12:49
→ : 當你可以實際測試時，一切結論都以實際測試結果為
→ : 準，甚至還要根據實際結果去修正模擬跟計算，這才
→ : 是科學精神….
→ : 當你可以實際測試時，一切結論都以實際測試結果為
→ : 準，甚至還要根據實際結果去修正模擬跟計算，這才
→ : 是科學精神….
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/heA9ld5.jpg)
→ : 我猜在想到底是哪個單位流出的91F 07/11 12:50
→ : 事實擺在眼前不看，去拿計算跟模擬來辯解根本反邏92F 07/11 12:50
→ : 輯
→ : 輯
推 : 國防部就是一副我就爛，怎樣？的擺爛樣，叫那些訂規94F 07/11 12:51
→ : 範的人實際用共軍的槍來打看看啦，真的發生戰爭是我
→ : 們要上戰場，不是那些高官好嗎
→ : 範的人實際用共軍的槍來打看看啦，真的發生戰爭是我
→ : 們要上戰場，不是那些高官好嗎
推 : 結果還是不敢回答是不是擋不住共軍子彈97F 07/11 12:51
推 : 哪個單位流出的重要嗎 就防不了5.8阿98F 07/11 12:52
→ : 有回答,他說解算後可以,但沒有說保證99F 07/11 12:52
推 : 焦耳計算法只要有腦的都知道有問題，估計是對這100F 07/11 12:52
→ : 方式有意見的單位幹的
→ : 方式有意見的單位幹的
推 : 擺爛又不會受到懲處，當然擺爛。如果今天擺爛的結果102F 07/11 12:54
→ : 用公式推算後我們防禦力兩倍...103F 07/11 12:54
→ : 是上面有人會震怒拔官，馬上就認真(演戲)起來了104F 07/11 12:54
推 : 國防部真的是一路走來始終如一105F 07/11 12:55
→ : 最好的測試方式就是叫那些高官自己穿防彈衣實測啦106F 07/11 12:55
推 : 有說明為什麼會是那個價格嗎。這價格是主流嗎XD107F 07/11 12:55
推 : 學學TNCAP好嗎…108F 07/11 12:56
→ : 價格問題沒有任何記者提109F 07/11 12:56
推 : 是不敢提吧….一件價差4倍，你看幾件？全軍耶110F 07/11 13:00
→ : 這油水太豐厚了
→ : 這油水太豐厚了
推 : 問題是現在的三級版好像也不是205產阿112F 07/11 13:00
→ : 理論上我們也能反攻大陸啊 怎麼不理論一下==
→ : 一直用理論上可能防的住這種說法 根本在蔣幹==
推 : https://i.imgur.com/cDHf3t7.jpg
→ : https://i.imgur.com/b425Ae1.jpg
→ : 理論上我們也能反攻大陸啊 怎麼不理論一下==
→ : 一直用理論上可能防的住這種說法 根本在蔣幹==
推 : https://i.imgur.com/cDHf3t7.jpg
→ : https://i.imgur.com/b425Ae1.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cDHf3t7.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/b425Ae1.jpg)
→ : 很認真的覺得國防部回應完全在這兩張圖上打轉117F 07/11 13:04
推 : 死咬著符合標準不放卻對不符合現況一字不提118F 07/11 13:05
推 : 5.56國軍一定有測試，但結果很可能被上面壓下來119F 07/11 13:07
→ : 因為不符合評測規範
→ : 因為不符合評測規範
推 : 兩片5公斤是前胸後背兩塊板子本身，並未算上背心重121F 07/11 13:08
→ : 量
→ : 量
推 : 符合契約規範，國防部就說沒責任啦啊123F 07/11 13:10
→ : 記者要國防部公布國外檢測結果國防部也沒公布,所以124F 07/11 13:11
推 : 畢竟問題本來就在為何採用三級未加強版125F 07/11 13:11
→ : 符不符合標準也很難說126F 07/11 13:11
推 : 沒錯啊，三級標準符合，行政上沒有疏失阿，108的新127F 07/11 13:12
→ : 標準，109年的標案不見得有廠商符合，你之後的標案
→ : 有3+好用的來標，他在挑不到，你噴他還有意義
→ : 標準，109年的標案不見得有廠商符合，你之後的標案
→ : 有3+好用的來標，他在挑不到，你噴他還有意義
→ : 開頭就說陸軍要求的130F 07/11 13:12
→ : 護航的來了
→ : 護航的來了
噓 : 笑死132F 07/11 13:13
→ : 就拿一塊板子用自家步槍打一遍錄影放出來有這麼難？133F 07/11 13:13
推 : 108的「新」標準指的是89年嗎？134F 07/11 13:14
推 : 如果只是要防破片，那IIIA即可，還可在等重下增加135F 07/11 13:14
→ : 防禦面積，防現行步槍彈就採用至少III+到四級，三
→ : 級未加強版本身很多餘
→ : 防禦面積，防現行步槍彈就採用至少III+到四級，三
→ : 級未加強版本身很多餘
推 : 價格這麼貴的三級板 何不讓底下官兵去掏寶團購好了138F 07/11 13:15
→ : 還是那句話，共軍換裝5.8超過30年，帝國普發4級139F 07/11 13:16
→ : 也超過15年，你一個4年前的標案可以搞到兩邊都
→ : 不符合，也蠻厲害的
→ : 也超過15年，你一個4年前的標案可以搞到兩邊都
→ : 不符合，也蠻厲害的
→ : 不准外購因為205生產的就是合格的142F 07/11 13:16
推 : 完美展現廢到笑143F 07/11 13:17
→ : 團購還能讓本來更低的價錢變更低144F 07/11 13:17
→ : 而且不是以前要買205的,軍備局說了,現在未來都只能145F 07/11 13:18
→ : 買205的
→ : 買205的
推 : 108新標準 109的案不用符合.....？那案子怎麼過的？147F 07/11 13:19
推 : 真的是耗材B嘴 我要發大財欸148F 07/11 13:19
→ : 108標準?國軍用的是2001年民國90年的標準149F 07/11 13:20
推 : 講沒有國產來標的也很好笑，我以軍備局+穩定訂單的150F 07/11 13:21
→ : 團購價，就算是全新建立產線，也不可能噴到4倍以上
→ : 的價格，這不是有沒有人標的問題，這是根本失衡
→ : 團購價，就算是全新建立產線，也不可能噴到4倍以上
→ : 的價格，這不是有沒有人標的問題，這是根本失衡
→ : 防護力不重要,我的標準是焦耳,這樣還硬護真的很棒153F 07/11 13:21
推 : 廠商能力不一定有阿154F 07/11 13:21
→ : 何況是防彈板這種耗材，以後換裝完多的是維護訂單155F 07/11 13:22
→ : 反正有些人的防彈板是幾千公里的地球大氣 當然沒差156F 07/11 13:22
→ : 3+板的產品面市多久了，說沒有產線我信，但說完全157F 07/11 13:23
→ : 沒辦法建立，必須從頭開始，乃至噴到單價4倍？
→ : 沒辦法建立，必須從頭開始，乃至噴到單價4倍？
推 : 反正他22年開始去研發新標準的，之後再來談159F 07/11 13:23
推 : 你的敵人只有一個 但抵擋不了敵人 跟上主流要幹嘛160F 07/11 13:24
→ : 如果3級板價格真4倍 那3+或4不知道要幾倍起跳惹 餓161F 07/11 13:25
推 : 至於價格都採用最低標，沒什麼好噴的，你不能用現在162F 07/11 13:25
→ : 比較便宜，去噴以前買貴的，當下他就是標到的標準
→ : 中最便宜的了，以現在眼光看比較盤而已，但行政上沒
→ : 有疏失
→ : 比較便宜，去噴以前買貴的，當下他就是標到的標準
→ : 中最便宜的了，以現在眼光看比較盤而已，但行政上沒
→ : 有疏失
推 : 看了整個血壓高166F 07/11 13:26
推 : 高很正常，做到49分而已167F 07/11 13:29
推 : 嗯 但是行政沒疏失但不合用只能證明流程爛而已168F 07/11 13:29
推 : zyic要不要去查美國4級板5年前的價格啊？169F 07/11 13:29
→ : 一個能夠引進的成熟技術，單價能噴到數倍高
→ : 騙人沒在外走跳喔
→ : 一個能夠引進的成熟技術，單價能噴到數倍高
→ : 騙人沒在外走跳喔
→ : 防護力不是唯一考量?????172F 07/11 13:30
→ : 當年就機動性考量吧，四級板重173F 07/11 13:31
→ : 軍備局獲得管理處長游玉堂說：「抗彈板主要的目的是174F 07/11 13:32
→ : ，防止子彈穿透跟衝擊波，7.62MM(子彈)它的動能比中
→ : 共(子彈)還大，也就是說，7.62MM能夠擋住當然可以擋
→ : 住5.8MM。」
→ : 衝擊波~
→ : ，防止子彈穿透跟衝擊波，7.62MM(子彈)它的動能比中
→ : 共(子彈)還大，也就是說，7.62MM能夠擋住當然可以擋
→ : 住5.8MM。」
→ : 衝擊波~
推 : 軍備局3級板價格比5年前美國4級板還貴179F 07/11 13:33
→ : 要講這麼清楚嗎？
→ : 要講這麼清楚嗎？
→ : 這人是我國軍備局處長??181F 07/11 13:33
推 : 整個部會都在遮遮掩掩躲躲藏藏...182F 07/11 13:34
→ : 美軍的板子一發就碎...嘻嘻183F 07/11 13:35
→ : 問什麼都是問A答B184F 07/11 13:35
推 : 標案你噴價格沒意義阿，他都最低標，除非國防部不185F 07/11 13:35
→ : 滿意流標，不然採用最低標沒有問題阿
推 : 你的問題是防護力或是價格，基本上都按流程走，沒
→ : 問題啊，現在回頭看只有49分，但當下能做的決定就
→ : 剛好60分而已，犧牲四級板的防護，採用比較輕的三
→ : 級板
→ : 滿意流標，不然採用最低標沒有問題阿
推 : 你的問題是防護力或是價格，基本上都按流程走，沒
→ : 問題啊，現在回頭看只有49分，但當下能做的決定就
→ : 剛好60分而已，犧牲四級板的防護，採用比較輕的三
→ : 級板
→ : 還在最低,你沒看記者會哦,軍備局說的不採購不准買永191F 07/11 13:37
→ : 遠只能用205生產的東西,國軍工廠生產沒有低標的問題
→ : ,比外面貴10000倍也合法
→ : 遠只能用205生產的東西,國軍工廠生產沒有低標的問題
→ : ,比外面貴10000倍也合法
推 : 問美軍覺得行不行就好www194F 07/11 13:40
→ : 三級的至少也能給警察或民防用 不用講那麼爛
→ : 特戰隊這種要攻堅的當然要配最好的
→ : 三級的至少也能給警察或民防用 不用講那麼爛
→ : 特戰隊這種要攻堅的當然要配最好的
推 : 主流但是他媽的擋不住啊199F 07/11 13:46
推 : 看來是真的擋不住200F 07/11 13:52
推 : 幹 笑死 陸軍可以全部裁撤了201F 07/11 13:54
噓 : 幹這些狗屁事跟講那些倒灶話的，不都你的黃埔學長跟202F 07/11 13:54
→ : 同學嗎？ 要照三餐發文酸之前起碼你先說說你現在這
→ : 是退伍後良心發現還是大夢初醒吧？還是你想表達你是
→ : 同學嗎？ 要照三餐發文酸之前起碼你先說說你現在這
→ : 是退伍後良心發現還是大夢初醒吧？還是你想表達你是
→ : 沒救了205F 07/11 13:54
→ : 黃埔裡那個出淤泥而不染的？206F 07/11 13:54
→ : 嘻嘻,氣到人身攻擊了,很氣喔207F 07/11 13:58
推 : 理論上國軍用國造，貴1萬倍合不合法，還很難說，但208F 07/11 14:04
→ : 國防預算有限頂多貴個5倍左右就是極限了，通常是這
→ : 樣啦
→ : 國防預算有限頂多貴個5倍左右就是極限了，通常是這
→ : 樣啦
→ : 貴個5倍標準還不知道是跟人家幾年前比211F 07/11 14:06
→ : 如果一萬倍又限定205廠 這合不合法可說不準喔
→ : 如果一萬倍又限定205廠 這合不合法可說不準喔
推 : 好是非黃埔 壞事皆黃埔 呵呵213F 07/11 14:17
推 : 這就是合法貪污啊，怎樣都合法規，但一句合法你奈我214F 07/11 14:19
→ : 何
→ : 何
推 : 又老又貴。中間賺多少216F 07/11 14:22
→ : 游是理工正期217F 07/11 14:23
推 : 什麼時候才能直接廢掉黃埔爛校，組建新軍218F 07/11 14:26
→ : 今天講話的都是理工的..不是官校的219F 07/11 14:28
推 : 發言人孫立芳 國防大學政戰學院新聞系畢220F 07/11 14:41
→ : 政戰小蔣開的也算進黃埔好了221F 07/11 14:43
推 : 不然就說開的規格要能擋什麼彈就好了222F 07/11 15:05
推 : 叫國防部長穿起來實彈測試223F 07/11 15:09
推 : 白癡狗官 都被人揭露成這樣了還敢出來胡說八道224F 07/11 15:20
推 : 是喔 是喔 是喔 你說沒事就沒事 繼續玩刺槍225F 07/11 15:39
→ : 記者怎不來抄這個，在那報什麼選舉，淦
→ : 記者怎不來抄這個，在那報什麼選舉，淦
推 : 低能陸軍 連保命裝備也在省227F 07/11 15:52
→ : 台灣又不像中國軍人死不完
→ : 台灣又不像中國軍人死不完
推 : 這種答非所問的回答難怪台灣人不相信國軍229F 07/11 16:30
→ : 直接實測給立委記者看不就好了
→ : 直接實測給立委記者看不就好了
推 : 看完我覺得國軍的思考很簡單啊，7.62>5.56，結案。231F 07/11 17:25
推 : 對啊三級主流，啊那些主流國家哪個有急迫性的敵情威232F 07/11 17:55
→ : 脅說說看？還是乾脆跟非洲國家無甲單位看齊好了
→ : 脅說說看？還是乾脆跟非洲國家無甲單位看齊好了
推 : 笑死234F 07/11 18:39
推 : 國防部高層嘴臉太噁心了235F 07/11 18:42
→ : 4算造謠嗎236F 07/11 20:06
→ : 可悲 這麼嚴重的形象危機竟然處理成這樣237F 07/11 20:12
推 : 國防布你要確定欸？238F 07/11 22:21
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