※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-30 19:59:06
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作者 標題 Re: [新聞] 房價始終跌不下來？建商一語道破：真正從
時間 Wed Sep 30 16:40:53 2020
原文43
這篇幾乎把房市趨勢完全講中
其實政府真的是完全放手房市無限上漲
但是說無限其實也是有空間的
我常常說政府創造空間 市場創造價值
大家可以看到在這波上漲之後 銀行做了什麼
沒錯！
就是增加貸款成數跟貸款年限來刺激買氣
基本上這兩件事就是政府所創造的房市空間
現在一堆新聞或智障開心說太棒了可以更容易買房
那真的是被賣了還幫忙數錢
這種吸毒式的利多真的是短多長空
但是老實說未來房價至少增加30%以上的上漲空間
這裡我就不幫大家算了 有興趣可以私訊我
也很多人認為貸款利率應該縮緊 但真的太天真了
老實說貸款利率的高低只是房價上漲到上限的速度
老實說貸款利率的高低只是房價上漲到上限的速度
今天政府不敢收緊這個部分也是因為上漲的熱錢增加現金跟收入
但是這種吸毒式的稅收到底可以搞到什麼時候
真的是腦殘到極點
另外政府不整治建商/代銷賣房炒作的現像
那真的連鄉下也會被吵到天價
舉個例子
可以看到建商賣房送車 送裝潢 送冷氣
還可以算在貸款裡面，真他媽王八蛋
通常都是當地房價偏低才會這樣送
因為送了東西之後把價錢登陸到實價登錄上後
銀行只看周圍的房價而不看內容
這時當地房價被推高
建商在蓋下一間房子就能貸款更多賣更高
政府不整治這種銷售模式就是在放任炒房
這邊股版前面講到房價未來還有30%空間
所以買不起房總可以買營建股吧
打不贏就加入
停利/損
1.政府縮緊房貸成數年限
2.政府出手管制灌水的銷售方式
3.阿共飛彈打下來
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※ 同主題文章:
09-29 12:53 ■ [新聞] 房價始終跌不下來？建商一語道破：真正從股市中賺錢的人很少，只有房價會一路向上
09-29 14:58 ■ Re: [新聞] 房價始終跌不下來？建商一語道破：真正從
09-30 15:18 ■ Re: [新聞] 房價始終跌不下來？建商一語道破：真正從
● 09-30 16:40 ■ Re: [新聞] 房價始終跌不下來？建商一語道破：真正從
09-30 19:18 ■ Re: [新聞] 房價始終跌不下來？建商一語道破：真正從
推 : 土地才是房價上漲的主因好嗎 至於誰是全台灣最大1F 09/30 16:44
→ : 的地主應該不難猜吧
是誰會跟地主喊價？ 當然是建商→ : 的地主應該不難猜吧
民眾》建商》地主
把民眾與建商能貸款的金額限制後
地主喊價就變天價了
※ 編輯: a1098137129 (221.120.80.192 臺灣), 09/30/2020 16:51:00
→ : 房價已經是國安問題了 政府應該課徵無房稅3F 09/30 16:52
推 : 政府帶頭無腦多啊4F 09/30 16:52
→ : 就好像少子化給新生兒許多福利 多數沒生的人要繳稅5F 09/30 16:53
→ : 房價過低 營建或營造產業扶植不起來 工人也會失業
→ : 房價過低 營建或營造產業扶植不起來 工人也會失業
→ : 打不贏就加入他們7F 09/30 16:58
→ : 現在連40年房貸都要變主流了XD8F 09/30 16:59
噓 : 降息是不得不, 增加年限是因為錢太多得貸出去9F 09/30 17:01
→ : 政府跟銀行並不是故意要刺激房市
政府是有法規管制的→ : 政府跟銀行並不是故意要刺激房市
→ : QE的結果就是資產的價格會上漲, 也不只房子, 股票11F 09/30 17:03
這沒錯 但也不用再幫房市創造更多空間吧→ : 也漲很多了12F 09/30 17:03
→ : 這半年股票比買房好賺多了
→ : 這半年股票比買房好賺多了
→ : 不是故意，但是屯房稅一直生不出來14F 09/30 17:04
我沒特別提囤房稅 不過我認為囤房稅效果不大反而可能轉嫁到租客身上但是實務上還是會有影響 因為可以嚇到一些人拋售房子 短期內應該有用 畢竟可以彰顯政府打房決心 雖然表面功夫而已
→ : 起碼房市還會討論屯房稅這種問題, 股市有討論過炒股15F 09/30 17:05
→ : 稅嗎?
→ : 稅嗎?
推 : 同意你的王八蛋17F 09/30 17:07
推 : 證交稅 證所稅 有討論過阿18F 09/30 17:22
推 : 三代稅何時要開放19F 09/30 17:22
→ : 那是交易稅跟所得稅不是炒股稅20F 09/30 17:22
→ : 房子也是有交易稅跟所得稅啊XD
沒錯 房屋契稅就是→ : 房子也是有交易稅跟所得稅啊XD
→ : 房價若是國安問題 可是好像又沒人抗議 可能80趴自有22F 09/30 17:24
→ : 印花稅跟契稅就是交易稅 房地合一跟房租有所得稅23F 09/30 17:24
→ : 持有稅提高比較好24F 09/30 17:24
→ : 房價+30% 你還不把營建股買爆25F 09/30 17:25
你不相信？ 不過我是已經買了啦 看你信不信推 : 實際情況是股市的流動性比房市流動性更重要26F 09/30 17:27
→ : 房價+30% 還買甚麼營建股 貸個八成五開五年寬限買房27F 09/30 17:27
先問你有沒有頭期款 有的話建議你真的趕快買沒在跟你開玩笑的 不過這種喊成長幅度的如果現在有人信的話 也不會有這麼多散戶了
→ : 啊28F 09/30 17:27
→ : 房地產求穩 金融市場可以雙邊做 交易量大稅才多29F 09/30 17:27
→ : 所以原文完全不對 政府對股市的重視程度遠高於房市30F 09/30 17:28
基本上能課稅的都重視 你可以想像成房屋市政府的長期收入 股市是短期收入 不然幹嘛降當沖稅→ : 囤房稅沒過, 等於沒有. 股市稅倒是不少.31F 09/30 17:28
→ : 其實是很多人買不起房才會覺得政府在護房市32F 09/30 17:28
那你一定是幸運精子→ : 股市哪有甚麼稅?你繳過股票持有稅嗎?33F 09/30 17:28
→ : 炒房稅是啥?房地合一那個45%?簡單阿 平轉不就好了XD34F 09/30 17:29
未來新的房子比舊的房子多1000萬格局又爛 那你舊房能不能漲價 我他媽還不漲暴→ : 為了熱絡股市, 股市的稅超級輕的好嗎35F 09/30 17:29
→ : 前面講的是屯房稅 不是炒房稅
→ : 平轉先虧交易稅跟仲介服務費啊
沒錯→ : 前面講的是屯房稅 不是炒房稅
→ : 平轉先虧交易稅跟仲介服務費啊
→ : 股票持有時間領股息就得繳稅啦 股息還是割自己的肉38F 09/30 17:30
→ : 房子轉手 沒有賺個5% 10%都是虧 如果是貸款買的39F 09/30 17:31
→ : 平轉基本上會虧一兩成
→ : 股息那個是所得稅哪是持有稅 房租也有所得稅啊
→ : 平轉基本上會虧一兩成
→ : 股息那個是所得稅哪是持有稅 房租也有所得稅啊
→ : 土地/建材/工資 全漲 房價當然漲 還有人期待會跌？42F 09/30 17:31
你可以去看建商的毛利率跟營業費用基本上土地漲我認同 但就是建商把土地價值炒高 當然地主就加價賣了這樣因果關係的
→ : 房子你沒所得照樣要繳土地稅跟房屋稅43F 09/30 17:31
→ : 股票有嗎?
→ : 股票有嗎?
→ : 說到持有成本 買2000萬中華電一年稅比較多還是房子?45F 09/30 17:32
→ : 等每年股票要繳百分之幾的持有稅再跟房子比 好嗎?46F 09/30 17:32
→ : 買2000萬中華電可能根本不用稅啊
→ : 100萬股利 要看你其他收入跟扶養多少人
→ : 扣完低於起徵點就免稅
→ : 買2000萬中華電可能根本不用稅啊
→ : 100萬股利 要看你其他收入跟扶養多少人
→ : 扣完低於起徵點就免稅
推 : 等等, 怎麼感覺偷換概念. 房市/股市本質就是不同.50F 09/30 17:33
→ : 但是2000萬的房子稅可能也很好笑吧51F 09/30 17:33
→ : 2000萬房子土地稅要上萬了吧52F 09/30 17:34
→ : 應該比的是各國房市稅率吧.53F 09/30 17:34
→ : 等等車商也來比照辦理 說它稅很重60萬的車而已54F 09/30 17:34
→ : 車子本來稅就不輕55F 09/30 17:35
→ : 政府並沒打算鼓勵買車啊 有的話就稅就會低了
→ : 股市就是這樣
→ : 本質不同就不要整天拿來比啊
→ : 政府並沒打算鼓勵買車啊 有的話就稅就會低了
→ : 股市就是這樣
→ : 本質不同就不要整天拿來比啊
推 : 連老房都有3－4000萬的，最好是成本問題59F 09/30 17:36
→ : 真的要比的話 股市絕對是更受政府重視的60F 09/30 17:36
→ : 其實簡單啦 股票輕稅 但是是照市值課61F 09/30 17:37
→ : 股票又沒有持有稅62F 09/30 17:37
→ : 房地產照公告笑話值在課稅63F 09/30 17:37
→ : 房子的交易稅也是照契約價課啊64F 09/30 17:38
→ : 台中市調降土地稅 然後建商說土地越來越貴 房價要漲65F 09/30 17:38
→ : 那股票根本沒有持有稅 也是笑話?66F 09/30 17:38
→ : 你把交易稅跟持有稅混在一起講 這樣對嗎?
→ : 你把交易稅跟持有稅混在一起講 這樣對嗎?
→ : 兩邊都很白癡阿 但是房市絕對稅輕很多68F 09/30 17:39
→ : 股票只有交易稅是照市值(交易價值)課69F 09/30 17:39
→ : 房市絕對稅高很多啦
→ : 股票交易稅才千分之三而已
→ : 房市絕對稅高很多啦
→ : 股票交易稅才千分之三而已
→ : 尤其對大地主來說 100億的房地產跟100億股票72F 09/30 17:40
→ : 一年持有成本差多少?
→ : 一年持有成本差多少?
→ : 股票哪有持有成本74F 09/30 17:40
→ : 房地產才有好嗎?
→ : 如果要講所得稅的話 股票最高才28%
→ : 房租的所得稅可是收到40%
→ : 房地產才有好嗎?
→ : 如果要講所得稅的話 股票最高才28%
→ : 房租的所得稅可是收到40%
推 : 股票如果沒有持有成本 大戶何必除息前賣掉?78F 09/30 17:43
→ : 那個是所得稅 不是持有成本 股票沒有持有成本79F 09/30 17:43
→ : 0成本 留著就好阿80F 09/30 17:43
→ : 房租所得可以扣43%成本 實際還是低81F 09/30 17:43
→ : 你沒配息會收稅嗎? 不會吧 哪來的持有成本?82F 09/30 17:44
→ : 你持有一年的成本 就是那樣 沒辦法 它就是發股利83F 09/30 17:44
→ : 40%*0.57=22.8%而已 實際上成本不太可能到房租43%84F 09/30 17:45
→ : 錯 股利是因為這一年賺的錢來的 不是因為持有來的85F 09/30 17:45
→ : 我講的是廣義的成本啦86F 09/30 17:45
→ : 以中華電來講 他的股息來自這一年賺的錢87F 09/30 17:45
→ : 他配完雖然會除息 但明年還是漲回來
→ : 除息是因為當時的股價內含過去一年賺的價值
→ : 這個不是持有稅 好嗎?
→ : 中華電除完100塊 明年賺5塊 除息前他又漲到105
→ : ok?
→ : 每年都這樣 哪是持有稅
→ : 事實上股票還能合法規避所得稅 房租是沒辦法的
→ : 他配完雖然會除息 但明年還是漲回來
→ : 除息是因為當時的股價內含過去一年賺的價值
→ : 這個不是持有稅 好嗎?
→ : 中華電除完100塊 明年賺5塊 除息前他又漲到105
→ : ok?
→ : 每年都這樣 哪是持有稅
→ : 事實上股票還能合法規避所得稅 房租是沒辦法的
推 : 房租可以非法避稅阿95F 09/30 17:48
→ : 非法就可能被抓啊 大戶很容易被盯吧96F 09/30 17:48
→ : 股票能說收現金不留記錄嗎?97F 09/30 17:49
→ : 我自己股票跟房子都有 我覺得這沒啥好爭的98F 09/30 17:49
→ : 股票也不用怕留紀錄啊 你賣掉就是不用稅啊
→ : 有100億房地產的 能跟你收現金不留紀錄逃稅?
→ : 股票也不用怕留紀錄啊 你賣掉就是不用稅啊
→ : 有100億房地產的 能跟你收現金不留紀錄逃稅?
→ : 除息算資本利得吧101F 09/30 17:50
推 : 房租收入不報稅. 這個不是很常見? 敢報稅, 就不租你102F 09/30 17:50
→ : 那是小房東才行103F 09/30 17:50
→ : 基本上店租就不太行了 更不要說百億規模的
→ : 基本上店租就不太行了 更不要說百億規模的
→ : 一堆小房東.105F 09/30 17:51
→ : 房租收入這個還是不少人不上稅106F 09/30 17:51
→ : 要講小房東的話 股票小額投資人有8萬的免稅吧107F 09/30 17:51
→ : 我剛講的百億是地主阿 地主出租弄個市區停車場108F 09/30 17:52
→ : 覺得房市/股市本來就不同的東西,比稅是很好笑的.109F 09/30 17:52
→ : 很多發票都沒有 租給飯店餐廳當特約的110F 09/30 17:52
→ : 跟外國比較房市/股市, 稅務部分還比較有意義.111F 09/30 17:53
→ : 租給飯店餐廳 飯店餐廳也是要報稅的112F 09/30 17:53
→ : 基本上收現不報稅只有小房東比較有可能
→ : 店面就已經很難不報了 那種跟飯店合作更不用講
→ : 基本上租給營利事業 你不報 他也會報
→ : 我租給手搖飲的店面就是全額報稅
→ : 基本上收現不報稅只有小房東比較有可能
→ : 店面就已經很難不報了 那種跟飯店合作更不用講
→ : 基本上租給營利事業 你不報 他也會報
→ : 我租給手搖飲的店面就是全額報稅
→ : 你開餐廳就知道 基本上如果要用現金去付這個錢117F 09/30 17:54
→ : 絕對還是可以 因為有沒有停車場差很多
→ : 絕對還是可以 因為有沒有停車場差很多
→ : 你用現金付這個錢 你的帳基本上就會出問題了119F 09/30 17:54
→ : 你要用甚麼帳目付這筆錢?
→ : 你要用甚麼帳目付這筆錢?
→ : 光是來客量 就值得找會計處理內外帳121F 09/30 17:54
→ : 餐廳還為了跟你租停車場, 做內外帳?122F 09/30 17:55
→ : 想太多
→ : 餐廳會直接報帳啦 他可以做費用
→ : 想太多
→ : 餐廳會直接報帳啦 他可以做費用
推 : 說實話 你買股票就是股東 公司稅負全部捨去不看根本125F 09/30 17:56
→ : 讓人很崩潰
→ : 讓人很崩潰
→ : 到時候這筆錢報成費用 餐廳獲利就可以少付17%的營利127F 09/30 17:56
→ : 一直看交易面的東西 看遠一點看深一點好不128F 09/30 17:56
→ : 事業所得稅129F 09/30 17:56
→ : 我兩間店面租人都有報稅 基本上租給營利事業很難
→ : 不報稅的
→ : 你不報人家會報 自動會進你明年的所得稅單
→ : 我兩間店面租人都有報稅 基本上租給營利事業很難
→ : 不報稅的
→ : 你不報人家會報 自動會進你明年的所得稅單
推 : 降息推動資產上漲很正常啊，沒看連勞都漲多少了，133F 09/30 18:03
→ : 股票漲這麼多熱錢一堆怎麼可能只有股市漲房市不漲，
→ : 目前全世界的低利率要維持很久投資有價值的資產是
→ : 正確的，當初3-4月還有人喊現金為王真的慘XD，投資
→ : 絕對不要跟政府對做，政府都降息+QE還要賭崩盤，當
→ : 然如果漲過頭政府反手做空也要跑快點
→ : 股票漲這麼多熱錢一堆怎麼可能只有股市漲房市不漲，
→ : 目前全世界的低利率要維持很久投資有價值的資產是
→ : 正確的，當初3-4月還有人喊現金為王真的慘XD，投資
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→ : 貸款延長40年 叫利多 我看到我也笑了139F 09/30 18:08
→ : 我辦20年房貸都拼命提前還本趕15年還清了140F 09/30 18:13
推 : 貸款40年絕對是利多唷，一是通膨，回頭看40年前的141F 09/30 18:13
→ : 物價和現在比就知道了，二是現金流，同樣借1000萬30
→ : /40年的月還款不同也會導致現金投報率不同，本來只
→ : 有3%的物件也能因為貸款繳的更少讓報酬上升，怎麼
→ : 不是利多呢？
→ : 物價和現在比就知道了，二是現金流，同樣借1000萬30
→ : /40年的月還款不同也會導致現金投報率不同，本來只
→ : 有3%的物件也能因為貸款繳的更少讓報酬上升，怎麼
→ : 不是利多呢？
→ : 想辦40年房貸先算算會多繳多少利息吧146F 09/30 18:13
→ : 我算過的是30年比20年就要多繳90幾萬利息
→ : 我算過的是30年比20年就要多繳90幾萬利息
→ : 我現在一間房一個月收5萬繳3萬5，辦40年可以直接繳2148F 09/30 18:15
→ : 萬5，馬上更多錢能投入下一個投資，這就有差了
→ : 萬5，馬上更多錢能投入下一個投資，這就有差了
→ : 樓上 你從投資賺的錢有90幾萬要先變成銀行的利息收150F 09/30 18:16
→ : 入
→ : 入
→ : 90萬分10年一年9萬多兩個月就能回收了，但多出的現152F 09/30 18:16
→ : 金流一年多12萬，很划算啊
→ : 金流一年多12萬，很划算啊
→ : 光是軍公教低利80萬貸款 六年我就多繳4萬8給銀行賺154F 09/30 18:17
→ : 走
→ : 你兩個月可以回收9萬的話 當然當我沒說 我投降
→ : 走
→ : 你兩個月可以回收9萬的話 當然當我沒說 我投降
→ : 如果有更好的投資標的，多的90萬但可以馬上投入，靠157F 09/30 18:19
→ : 通膨+低利率其實你會賺更多，當然也不是要把風險弄
→ : 到最高但適度的槓桿是增加投報率的方法
→ : 所以才說有更好的標的才建議這樣做囉，如果只有定存
→ : 的話我也建議還一還
→ : 通膨+低利率其實你會賺更多，當然也不是要把風險弄
→ : 到最高但適度的槓桿是增加投報率的方法
→ : 所以才說有更好的標的才建議這樣做囉，如果只有定存
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推 : 我是先花幾年提前還本把每月房貸降到月薪1/3 然後才162F 09/30 18:23
→ : 來存股 上星期才買母胎第一張
→ : 不存股又怕每月房貸的降幅都拿去吃喝玩樂用掉
→ : 結果很後悔的是這幾年就錯過台GG的300價位了
→ : 唉 幾年前還以為台GG的300多已經到頂 沒想到...
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推 : 台灣房地產稅制問題是人人逃稅 不是稅太輕167F 09/30 18:29
→ : 覺得很怪...股票跟房市相關稅率幹嘛扯一起談..168F 09/30 18:29
推 : 扯股市的是腦...你懶叫可以換雞腿嗎？X169F 09/30 18:30
→ : 租屋的全部強制登記房價說不定就掛了170F 09/30 18:30
推 : 台灣人要嘛炒房 要嘛炒股 稅制則影響股、房市相對大171F 09/30 18:31
→ : 小
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→ : 一堆民代都地主階層，他們當然幫地主說話w173F 09/30 18:33
推 : 推174F 09/30 18:41
推 : 包租公誠實報稅有43%費用率可報 定存族只有8.5%可抵175F 09/30 18:52
→ : 就算是這樣也是一堆逃稅 真的該設個檢舉獎金
→ : 上面寫錯 是存股族
→ : 就算是這樣也是一堆逃稅 真的該設個檢舉獎金
→ : 上面寫錯 是存股族
→ : 繳過6年房租 房東只收現金 完全不報稅178F 09/30 18:57
→ : 稅收本來就可以在這塊補179F 09/30 18:58
噓 : 政府官員每個都是有殼族，誰他媽管無殼族的死活180F 09/30 19:15
推 : 居住正義的問題主要是建商即使在台北縣依然蓋高單價181F 09/30 19:16
→ : 商品，台北市放給自由經濟去競逐沒差
→ : 商品，台北市放給自由經濟去競逐沒差
推 : 推IBIZA 利率是結果 不是原因 原po回去念大一經濟183F 09/30 19:27
→ : 學吧
→ : 學吧
推 : 慘185F 09/30 19:28
※ 編輯: a1098137129 (221.120.80.192 臺灣), 09/30/2020 19:45:28推 : 政府絕對有護+力推房市，要做的是想辦法上車在那邊186F 09/30 19:35
→ : 吵沒用。六都偏遠的重劃區還是很多買得起的投資標
→ : 的可以趕快上車
→ : 吵沒用。六都偏遠的重劃區還是很多買得起的投資標
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推 : 用來QE資產暴漲跟經濟學有關189F 09/30 19:38
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