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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-14 18:10:48
看板 Stock
作者 afflic (afflic)
標題 Re: [心得] 正確地思考債務
時間 Sun Oct 13 21:52:17 2024

如果有學過財務管理或公司財務的都知道

舉債的確可以增加整體價值

但同樣的舉債也有違約風險

大多數的公司破產不是因為虧錢

而是因為現金流軋不過來……

所以舉債不是不好

適當的舉債當然可以增加報酬

但怎樣算適當嘛……嗯……

或許大家可以集思廣益討論一下

怎樣叫適當的舉債??

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.74.27 (臺灣)
※ 作者: afflic 2024-10-13 21:52:17
※ 文章代碼(AID): #1d2z2J_D (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1728827539.A.FCD.html
※ 同主題文章:
　 10-13 18:42 onekoni. ■ [心得] 正確地思考債務
● 10-13 21:52 afflic. ■ Re: [心得] 正確地思考債務
　 10-13 22:21 RHA1031. ■ Re: [心得] 正確地思考債務
　 10-14 04:55 b22779200. ■ Re: [心得] 正確地思考債務
　 10-14 10:34 j0588. ■ Re: [心得] 正確地思考債務
推 leotompp    : 0206期貨爆倉 也都是自認適當 舉債阿1F 10/13 21:53
推 Waitaha     : 信貸開滿2F 10/13 21:53
→ alanjiang   : 自己覺得蘇湖就算是適當3F 10/13 21:54
→ endoxans    : 不要影響到生活4F 10/13 21:55
推 Arnol       : 不要斷頭 開到極限 就是適當5F 10/13 21:56
推 a29623254   : 每個月還款後，也不影響原有生活水平。6F 10/13 21:56
推 leotompp    : 3樓正解 人就是來爽的 ~~ 月光族信用卡刷爆正解7F 10/13 21:57
→ leotompp    : 身邊 有一半是信用卡刷爆族 根本過超爽日子無虞
→ afflic      : 誰能保證永遠有持續的現金流還款呢9F 10/13 21:58
→ afflic      : 萬一失業一段時間??
推 cat654231   : 就兩個字 借爆11F 10/13 21:58
推 a77942002   : 除非你能套利不然沒有舉債的必要~就這樣~12F 10/13 21:59
→ afflic      : 所以老闆最喜歡背房貸的員工了13F 10/13 21:59
→ afflic      : 只能不離不棄的幫老闆打工
推 firemothra  : 正解。蘋果現金那麼多就知道15F 10/13 22:00
→ shine32025  : 穩定現金流 才去 舉債16F 10/13 22:00
→ shine32025  : 舉債就是2~3%利息風險 去COVER更低風險投資
→ afflic      : 為什麼會違約? 不就是以為穩定的現金流不穩定了嗎18F 10/13 22:01
推 wyytw       : 報酬率高於貸款利率啊19F 10/13 22:01
→ shine32025  : COVER低風險 且大於利息%的獲利20F 10/13 22:01
推 leotompp    : 你今天不把錢花掉 明天就是折損 ...月光族大獲全勝21F 10/13 22:02
→ afflic      : 報酬率會變，但利息不會變(搞不好還會增加)22F 10/13 22:02
→ shine32025  : 不過通常虧損 銀行也會借你 適用營收現金流判斷23F 10/13 22:02
→ shine32025  : 追根究底還是穩定現金流
→ shine32025  : 像日資銀行就不錯  只要你還利息就好 無限展延
→ shine32025  : 提供企業永續無限期借款
→ afflic      : 一直持續虧損的公司銀行也不一定會借的啦27F 10/13 22:04
→ afflic      : 借你的錢都不知道跑哪去了
推 shine32025  : 所以借錢投資跟反常理邏輯29F 10/13 22:05
→ shine32025  : 借錢應該是2%利率  ----供企業日常營運 損益5%獲利
→ shine32025  : 企業賺到3% 銀行賺2%這樣 錢滾錢
→ afflic      : 如果都是賺5%付2%當然沒問題32F 10/13 22:07
→ afflic      : 但現實通常沒那麼理想……
→ shine32025  : 之前營運慘 銀行一直要我借 我也腦袋轉不過來34F 10/13 22:07
→ shine32025  : 反正就講一大串
推 zick8932511 : 自己不能應付還款？還要別人幫你評估？36F 10/13 22:08
→ afflic      : 連財務長都不一定能夠應付了呵呵37F 10/13 22:08
→ shine32025  : 後來日資放寬 可以無限展延 超爽 想借爆套利38F 10/13 22:09
→ afflic      : 舉債其實是個大學問39F 10/13 22:09
→ shine32025  : 借爆去存美元定存根本無損套利40F 10/13 22:10
→ afflic      : 以經營公司來說的話41F 10/13 22:11
→ afflic      : 可能一個大客戶倒帳你這期的本息就有危險了
→ afflic      : 然後銀行通常又是雨天收傘
→ afflic      : 一個違約其他就都會跑來找你提前還款
→ afflic      : 然後你就破產了……
推 endoxans    : 台幣有時候蠻強的...不存在長期無腦套利46F 10/13 22:11
推 Gipmydanger : 現金流47F 10/13 22:12
→ shine32025  : 以前我司各子公司都是借到爆 比月營收高好幾倍48F 10/13 22:12
→ shine32025  : 存在借舊還新 無腦展延
→ shine32025  : *借新還舊
推 joe2        : https://i.imgur.com/5gH8ofA.jpeg51F 10/13 22:13
[圖]
→ shine32025  :  各種企業優渥漏洞享受吃到飽52F 10/13 22:14
→ shine32025  : 個人的話我是想不到有什麼穩定獲利>銀行利息%的
噓 reFine      : 覺得原po也只是一直強調可能發生的風險。舉債風險本54F 10/13 22:19
→ reFine      : 來就會有，自己想好退路就好，一直看著可能發生的風
→ reFine      : 險其實沒有幫助，然後說著「舉債可是大學問、企業都
→ reFine      : 不一定知道誰能肯定」這種空泛的話
→ ll1117      : 十年大多頭讓人沖昏頭，認為少allin 的都是白癡58F 10/13 22:19
→ ll1117      : 但未來很難說
→ afflic      : 哪裡空泛 多少公司因為過度舉債破產60F 10/13 22:20
→ afflic      : 我當然知道舉債有優點
→ afflic      : 但我這篇專門是要討論舉債的缺點
推 bbignose    : 能睡得著，需要用錢的時候能生出來，就是適當63F 10/13 22:21
推 Frobel      : 0206爆倉就顯得正二好處64F 10/13 22:22
→ afflic      : 問題是常常會出現的情況就是65F 10/13 22:23
→ afflic      : 平常以為穩定的現金流突然不穩定了
→ reFine      : 凡事都有反例，也可以舉出許多投資股票的人破產，但67F 10/13 22:23
→ reFine      : 只是在這喊「投資股票固然好但也有可能破產」而不是
→ reFine      : 提出有建設性的做法或策略降低破產的可能，那其實沒
→ reFine      : 什麼幫助
→ bbignose    : 個人覺得台灣最穩的還是房貸，信貸除了軍公教百大71F 10/13 22:24
→ bbignose    : 以外還是很傷，至於質押超過3只能壓短期半年，長期
→ bbignose    : 要GG的情況大增，股市一反轉你就會想越借越多
推 smalmal     : 債務無限膨脹加通膨 對資本家跟政府有利 所以寫出74F 10/13 22:26
→ smalmal     : 來的書就會變成舉債是好事 就一種來人啊 餵公子吃
→ smalmal     : 屎的概念
→ bbignose    : 最後閒玩股票太慢，直接上期貨，就爆倉死了77F 10/13 22:26
→ afflic      : 所以你有沒有發現78F 10/13 22:31
→ afflic      : 舉債固然有優點
→ afflic      : 但他的缺點很難有效避免
噓 IBIZA       : 通篇廢話81F 10/13 22:36
→ teller526   : 拿不出資料 拿不出數據 通篇空想82F 10/13 22:37
推 mcharuko    : 51樓 這裡不是應該說歐印嗎83F 10/13 22:41
→ mcharuko    : https://i.ibb.co/zmGD3Ww/IMG-5216.jpg
推 joe2        : https://i.imgur.com/Fb15OH1.jpeg85F 10/13 22:52
[圖]
→ afflic      : 每天都在發生的事叫通篇空想86F 10/13 22:52
→ afflic      : 那你多去借錢吧你應該不用怕
推 RealID2018  : 台灣也可以無限延展阿，這不是企金基本嗎?88F 10/13 22:56
→ RealID2018  : 但只要景氣變壞你一期利息沒繳銀行馬上加速條款
→ RealID2018  : 叫你還本金
→ RealID2018  : 我們就有客戶抵押5間工廠借20億出來買美債
→ RealID2018  : 現在帳上賺快一億吧，也只要還利息就好
→ RealID2018  : 基本上企業週轉金都是1年1期，信用好的3年1期
→ RealID2018  : 時間到就換約延展
→ RealID2018  : 利息才開2%多而已
推 joe2        : 惡魔的契約啊96F 10/13 23:00
推 aa874125    : 看償還能力 這不就是各大信用評等機構存在的價值嗎97F 10/13 23:00
→ joe2        : 一個波動，銀行就要來索命啦98F 10/13 23:01
→ arcanite    : 找個利率低的舉債 然後無腦投美元定存或ETF賺利差99F 10/13 23:01
→ joe2        : 給你虛的錢，我要你實的土地跟工廠100F 10/13 23:02
→ arcanite    : 例如日本投資人最愛的FX 瘋狂借日圓101F 10/13 23:02
→ joe2        : 銀行。簡單102F 10/13 23:02
噓 teller526   : 借貸、投資不講數據不就靠感覺 說要討論連個毛都拿103F 10/13 23:05
→ teller526   : 不出來   也是啦反正人就吃自己吃得起的飯就好
→ afflic      : 你要什麼數據? 銀行的呆帳率嗎105F 10/13 23:07
噓 abdd123413  : 說那麼多廢話只證明財商不足 出門也是有機會被車撞106F 10/13 23:18
→ abdd123413  : 死 結論是你別出門XD
→ afflic      : 我可以選擇不舉債，但我很難選擇不出門……108F 10/13 23:20
→ Kobe5210    : 很奇怪，有人就是不用舉債也能過的很好，到底是在109F 10/13 23:22
→ Kobe5210    : 玻璃心還是自卑，笑死
→ afflic      : 我沒有反對舉債111F 10/13 23:23
→ afflic      : 問題是鼓勵舉債的人好像都無法說明如何規避舉債風險
推 littlesss   : 股版只有全貸和不貸兩種113F 10/13 23:26
噓 LiamTiger   : 如果想耍廢就不要開槓桿，有能力有執行力的年輕的114F 10/13 23:26
→ LiamTiger   : 時候開槓桿是件好事。
→ afflic      : 希望大家都能正確評估自己的能力116F 10/13 23:27
→ LiamTiger   : 風險？做什麼事情都有風險，大或小而已，自己要當117F 10/13 23:27
→ LiamTiger   : 槓桿仔自己要想清楚就好
→ IBIZA       : 甚麼叫做規避舉債風險 你怎麼規避你走在人行道上一119F 10/13 23:29
→ IBIZA       : 輛砂石車衝過來的風險?
→ IBIZA       : 人生做任何事情任何選擇都有風險 你該想清楚的是
→ IBIZA       : 可能有哪些風險有多大可能性 那些主要風險你是否能
噓 abdd123413  : 很好笑 有人就是沒家底不懂借貸 有網友出來教財務123F 10/13 23:30
→ abdd123413  : 槓桿 竟然有奇葩在那喊說 欸借錢很危險啦要避險啦
→ abdd123413  : 我不做有風險的事也可以過得很好...
→ IBIZA       : 承受  而不是要零風險才肯做 世界上沒有真正零風險126F 10/13 23:31
→ IBIZA       : 的東西
推 ko1         : 股市大跌 持股腰斬還撐得住128F 10/13 23:32
→ IBIZA       : 我們每天出門 是因為認為出門的風險是可承受的 而129F 10/13 23:32
→ IBIZA       : 不是 規避了出門的風險
→ afflic      : 所以這篇不就在告訴大家有什麼風險嗎131F 10/13 23:32
→ IBIZA       : 這篇就廢話啊132F 10/13 23:33
→ afflic      : 哪裡廢話133F 10/13 23:33
→ IBIZA       : 誰不知道有違約風險 誰知道有可能尬不過來?134F 10/13 23:33
→ IBIZA       : 整篇都是
→ afflic      : 問題是如何評估136F 10/13 23:33
→ IBIZA       : 對 剛好這篇缺的就是如何評估137F 10/13 23:33
→ IBIZA       : 所以整篇都是廢話
→ abdd123413  : 所以你不應該出門也不應該進食 因為通通有風險掛掉139F 10/13 23:33
→ abdd123413  : XD
→ afflic      : 你怎麼不說你整篇推文才啥都沒講141F 10/13 23:33
→ IBIZA       : 該探討的一個字都沒有142F 10/13 23:33
→ IBIZA       : 不好意思我也沒說我有講 我推這篇就只是要講這篇
→ IBIZA       : 通篇費話而已
→ afflic      : 難的就是如何評估145F 10/13 23:34
→ afflic      : 不然那些專搞財務的怎麼還會倒帳
→ afflic      : 你講的很簡單，要想清楚風險能不能承受
→ afflic      : 問題連評估都有困難了怎麼知道能不能承受
→ abdd123413  : 別再執著可能發生但機會不高的事了好嗎 遇到就是雖149F 10/13 23:36
→ abdd123413  : 小而已 只要你可以承受這個雖小的事 就是可行的方
→ abdd123413  : 案 就這麼簡單
→ IBIZA       : 我沒有講得很簡單 我就單純說這篇都廢話152F 10/13 23:36
→ IBIZA       : 後來又看到甚麼規避風險 才又繼續推
→ IBIZA       : 到底是規避甚麼風險?
→ IBIZA       : 人世間哪來的無風險
→ afflic      : 那我問你，怎麼想清楚能不能承受156F 10/13 23:38
→ afflic      : 你前面不是說能想清楚就行了嗎
→ abdd123413  : 借貸後失業怎麼辦？找工作啊 沒錢怎麼辦？跟別人借158F 10/13 23:38
→ abdd123413  : 啊 最差還可以宣告破產 川普都破產幾次了XD
→ IBIZA       : 這個每個人情況不同  我不認為有共通解決方案160F 10/13 23:38
→ IBIZA       : 但概念上 並不會是要求規避風險才能做
→ afflic      : 這就是為什麼我沒提供解法，因為我也不知道162F 10/13 23:39
→ afflic      : 看來大家集思廣益也沒啥結果
→ IBIZA       : 能不能承受應該是個案評估164F 10/13 23:39
→ IBIZA       : 本來就沒甚麼好集思廣益的 這就是為什麼這篇是廢話
→ IBIZA       : 但推文裡面說要規避風險 只能說沒有零風險的東西
→ IBIZA       : 風險不是只有規避 還有承受能力
→ afflic      : 連能不能想清楚都無解了還要人家執行168F 10/13 23:41
→ IBIZA       : 怎麼會無解啦 笑死 個案評估 不叫無解 好嗎169F 10/13 23:42
→ afflic      : 你要說通篇廢話，也行吧170F 10/13 23:42
→ afflic      : 看來這就是個無解的問題
→ afflic      : 只能希望舉債的人真的能夠想清楚
→ afflic      : 至於如何想清楚，沒人知道呵呵
→ IBIZA       : 到底哪裡無解了?174F 10/13 23:43
→ afflic      : 以後倒債的人都去找ibiza尋求解方囉175F 10/13 23:44
→ IBIZA       : 舉債的人多了去 政府 企業 家庭 個人176F 10/13 23:44
→ afflic      : 他幫你個案評估177F 10/13 23:44
推 abdd123413  : 投資一定有風險 申購前請詳閱公開說明書178F 10/13 23:44
→ abdd123413  : 如果你要糾結可能有人是文盲 看不懂內文怎麼辦 那
→ abdd123413  : 也是愛莫能助了
→ IBIZA       : 全台灣債務幾十兆 有人在那邊無解不能借 效死181F 10/13 23:45
→ IBIZA       : 到底哪裡無解?
→ afflic      : 文盲能開戶嗎183F 10/13 23:45
→ abdd123413  : 可以唷 我女兒一歲 已經有戶頭184F 10/13 23:45
→ IBIZA       : 活在哪個平行世界?185F 10/13 23:45
→ IBIZA       : 確實 我女兒也有
→ afflic      : 銀行應該聘你去當債權重整專家187F 10/13 23:46
→ abdd123413  : 恭喜你多學會一件事188F 10/13 23:46
→ IBIZA       : 不用聘我 多的是專家189F 10/13 23:46
→ IBIZA       : 到底哪裡無解?
→ afflic      : 多的是專家哦? 那就不好說了191F 10/13 23:46
→ IBIZA       : 不用不好說 全台灣幾百萬人貸款192F 10/13 23:47
→ IBIZA       : 請問一下無解在哪?
→ afflic      : 你覺得有解就有解吧，雖然我只看到個案評估四個字194F 10/13 23:47
→ IBIZA       : 這些人都是無解亂貸的嗎?195F 10/13 23:47
→ IBIZA       : 笑死
→ IBIZA       : 個案評估有甚麼問題嗎?
→ afflic      : 全台也一堆倒帳還不出錢的198F 10/13 23:47
→ IBIZA       : 一堆是多少? 房貸來講 違約率千分之四199F 10/13 23:48
→ IBIZA       : 1000個有996是運氣好沒倒帳的嗎?
→ IBIZA       : 還是這些人有做好評估 所以沒出問題?
→ afflic      : 千分之四，希望舉債的人都不要變成那千分之四202F 10/13 23:48
→ IBIZA       : 在那邊用千分之四 講無解203F 10/13 23:48
推 abdd123413  : 你沒借過錢嗎？其實評估很簡單啦 問職業收入負債資204F 10/13 23:49
→ abdd123413  : 產就差不多知道你的負擔能力了 沒這麼多鳥因素會考
→ abdd123413  : 慮 因為發生機率太低
→ afflic      : 千分之四不就是無解的人嗎207F 10/13 23:49
推 linkmusic   : 投資永遠要看風險大過看獲利，覺得是空泛的風險不用208F 10/13 23:49
→ linkmusic   : 在意的真的是沒吃過虧阿彌陀佛喔
→ IBIZA       : 希望你出門也不要變成台灣交通事故的那萬分之二210F 10/13 23:49
→ IBIZA       : 996個有解 算無解嗎?
→ IBIZA       : 照你的說法 你也不要出門了 成為萬分之二的風險無解
→ abdd123413  : 你這輩子都沒吃過虧喔？把妹沒失敗過？所以還在擔213F 10/13 23:50
→ abdd123413  : 心會被拒絕而遲遲不敢踏出第一步嗎？
→ IBIZA       : 但大部分人看到的應該是自己是那9998人215F 10/13 23:51
→ IBIZA       : 但待在家裡也有火災風險 怎麼辦
→ afflic      : 投資比氣長217F 10/13 23:51
→ afflic      : 有些人看重獲利大過風險我也是尊重啦
→ IBIZA       : 不是啊 你為什麼會投資 投資也有風險啊219F 10/13 23:52
→ IBIZA       : 不是啊 你為什麼會投資 投資也有風險啊
→ abdd123413  : 路口跳8+9的阿德沒固定收入借款買勁戰都已經幹過20221F 10/13 23:52
→ abdd123413  : 個妹了 幫你1Q
→ IBIZA       : 買甚麼沒風險? 錢存銀行都有風險223F 10/13 23:52
→ IBIZA       : 投資慘賠的機率可能還高於千分之四
→ IBIZA       : 應該不要投資了啊
→ afflic      : 投資S&P500啊，歷史勝率100%呢226F 10/13 23:54
→ afflic      : 銀行倒了S&P500可能都還在
→ linkmusic   : 有吃過虧所以才學到風險管理的重要啊，版上賠到妻離228F 10/13 23:55
→ linkmusic   : 子散的文即使多頭這十年也一直有看到，勸人無視風險
→ linkmusic   : 真的母湯。
→ IBIZA       : 剩率100%? 沒有人投資S&P500虧錢的?231F 10/13 23:55
→ afflic      : 最近又創新高啦，怎麼會賠錢232F 10/13 23:56
→ IBIZA       : SP500的勝率一樣建立在條件下233F 10/13 23:56
→ afflic      : 還是舉債太多還不出來才賠錢??234F 10/13 23:56
→ IBIZA       : 怎麼不會賠? 崩盤前一天買 崩盤賣掉不就賠了235F 10/13 23:56
→ afflic      : 你幹嘛賣236F 10/13 23:57
→ IBIZA       : 還是你報證沒人這樣做?237F 10/13 23:57
→ IBIZA       : 甚麼幹嘛賣 有人就虧了害怕就賣了啊
→ IBIZA       : 多的是
→ afflic      : 為什麼會害怕240F 10/13 23:57
→ IBIZA       : 人性本來就不完全理性241F 10/14 00:00
→ IBIZA       : 去看看2020年三月 每天晚上都有人在問要不要停損
→ afflic      : 所以為什麼都說要用閒錢投資243F 10/14 00:01
→ afflic      : 舉債你就會是那個在問要不要停損的
→ IBIZA       : 錯 誰說用閒錢投資就不會想停損的245F 10/14 00:03
推 abdd123413  : 只買不賣 所以你喜歡的是那個帳面數字而已喔XD246F 10/14 00:05
→ abdd123413  : 小心不要加入投資群組裝app入金喔 雖然你的錢一樣
→ abdd123413  : 是只進不出
推 sggg23      : 這篇的作者就是一個毫無財商的人249F 10/14 00:06
→ abdd123413  : 他只是很小心很小心 然後想太多 卻又沒辦法接受別250F 10/14 00:08
→ abdd123413  : 人的想法 思維僵固
→ alanjiang   : 財商都出現惹，還有啥商252F 10/14 00:08
推 sggg23      : 什麼都怕風險，那還投資幹嘛XD 把你的現金鎖在家不253F 10/14 00:09
→ sggg23      : 就好了
→ afflic      : 所以到底為什麼會想停損歷史勝率100%的標的255F 10/14 00:09
推 abdd123413  : 就像是啃老也是有風險 但為什麼還是有人會選擇啃老256F 10/14 00:10
→ abdd123413  :  可以思考看看 比說什麼集思廣益何謂適當舉債對你
→ abdd123413  : 有用多了
→ afflic      : 你可以另開一篇討論啃老啊259F 10/14 00:10
推 yesyesyesyes: 最穩的就是房貸啊, 想不到其他260F 10/14 00:11
→ abdd123413  : 別人不用思考這個問題啦 畢竟知道什麼是風險評估261F 10/14 00:11
→ yesyesyesyes: aff不要唬爛啦,房貸違約率超低 不到1%  哪來一堆262F 10/14 00:12
→ afflic      : 我不貸就是0，跟0相比都是無限大263F 10/14 00:14
→ IBIZA       : 同樣邏輯 你買了股票風險就是無限大264F 10/14 00:14
→ IBIZA       : 所以還是別買吧
→ IBIZA       : 事實錢存銀行的風險就已經無限大了 還是別存吧
→ yesyesyesyes: 所以你別買股票/不做任何投資,風險就是0267F 10/14 00:15
→ afflic      : 但s&p500歷史勝率100%耶268F 10/14 00:15
→ afflic      : 真要講的話是0/0哦
→ IBIZA       : 事實錢存銀行的風險就已經無限大了 還是別存吧270F 10/14 00:15
→ yesyesyesyes: 搞不好放銀行,銀行也捲款跑路啊,所以aff你的錢271F 10/14 00:16
→ yesyesyesyes: 全放家裡最安全  也不要任何投資
→ IBIZA       : 其實你活著風險就已經無限大了273F 10/14 00:16
→ IBIZA       : 還是...
→ linkmusic   : 風險管理不是怕風險，是隨時把風險控制在自己能承受275F 10/14 00:16
→ linkmusic   : 的範圍而不是只看獲利。
→ afflic      : 放銀行風險的確還比買s&p500高277F 10/14 00:16
→ yesyesyesyes: 出門也可能遇到車禍,那別出門啊278F 10/14 00:17
→ yesyesyesyes: 吃飯也可能噎到啊   不要吃飯
→ IBIZA       : 對 不如給我 我幫你承擔風險 這樣你風險為0280F 10/14 00:17
→ afflic      : 還蠻想選擇不出門的，可惜無法281F 10/14 00:17
→ yesyesyesyes: 推上面link,風險控管是把風險壓在可承擔範圍內282F 10/14 00:17
推 hihi29      : 推這篇 股版真的壞人多==283F 10/14 00:45
→ afflic      : 說到貸款違約率的問題，可能還要考慮一下尾部風險284F 10/14 02:35
→ afflic      : 平常沒事的時候都沒事，出大事的時候才刺激
→ wwewcwwwf   : 通常借錢 之後結果 壞事>>>>>>>>>>好事286F 10/14 03:38
→ wwewcwwwf   : 開槓桿借錢 拿去投資 除非你運氣很好 其他都陪爛
推 qw5980162   : 這話可以拿去跟玩期權的說288F 10/14 06:13
推 smartbit    : 很多人認為自己比巴菲特還厲害喔289F 10/14 06:47
→ smartbit    : 一旦風險出現的時候，原先想的後路不一定會存在
→ smartbit    : 千萬不要用這10年的經驗來推論
→ jerrylin    : 應該說  如何正確的使用金錢292F 10/14 08:45
→ jerrylin    : 該借錢擴張就借  不該花錢就不要花
推 sgxm3       : 這篇+推文重點就是怎麼適當舉債因各人條件不同所以294F 10/14 09:06
→ sgxm3       : 沒有通例，請自行學習後思考。不舉債也沒差啊，日
→ sgxm3       : 子照樣過。台灣至少你財富位階再怎麼差也不會餓死
→ sgxm3       : 路邊。
推 avmm9898    : 過不去就跳樓就好 底層翻身靠這一次298F 10/14 09:10
→ bojan0701   : 歷史來看勝率高，但未來不見得如歷史重演，波段下299F 10/14 10:20
→ bojan0701   : 跌 能承受多久？失業失能風險？現金流卡的過嗎？有
→ bojan0701   : 無後援（保險，親友...）？每個人狀況不同要自行評
→ bojan0701   : 估...
→ tsubasa1116 : 經濟危機來臨時，會完蛋的不是負債的人，而是沒有303F 10/14 12:12
→ tsubasa1116 : 錢的人，負債不等於沒錢
噓 akers       : 適當範圍就是1～2年都沒收入你都嘎得過來305F 10/14 14:18
噓 Tatsuya72   : 純噓公司破產不是因為虧錢，在胡說八道什麼306F 10/14 17:54

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