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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-10-15 10:27:32
看板 Stock
作者 b22779200 (popomen)
標題 Re: [心得] 正確地思考債務
時間 Mon Oct 14 04:55:04 2024



: 會認為自己能正確舉債,能控制現金流的人,
: 很可能
: 1.沒經歷過金融風暴
: 2.沒被突然裁員過
: 3.沒考慮過,債務利率調升,同時間金流投報率不變或降低
: 4.沒有遭逢巨變而有重大支出
: 人生無常,每個人用錢的週期不同,
: 如果你的套利工具沒有風險,金融機構為何將錢借給你?
: 金融機構借錢給你就是他們的避險手段,你支付給金融機構固定的利差,並計畫著自己的
: 操作穩賺不賠,
: 與其使用槓桿並冀望永遠做對,
: 不如降低物慾,不使用槓桿,一樣也是財富自由,只是生活方式不同而已。
: 用手指點一點APP,雖然賺錢輕鬆,但是千萬不要覺得自己比既得利益者掌握更多資訊、
: 權利、聰明。

要舉債跟不舉債都是一種意識形態

本質其實就一個 期望值最大化


你講的風險存在

但同時,不冒險也是一種風險


中年被公司裁員

買不起房

沒錢為自己或家人看病

生病無法工作沒錢養老


這些風險發生的機率

會比金融海嘯破產機率小嗎?


做什麼決定都有風險和收益

為自己的決定負責就好


害怕失業,家裡有人生病要贍養,就少冒險

年輕、工作性質穩定,就適度舉債拼財富自由


大部分下卡在中間,就看個人人生目標和風險承受能力



個人負債好壞其實很個性化

因為個人有破產風險


但台灣政府負債肯定是太低


以前大概3個年輕人養一個老人

我們這代大概1:1

而且我們比日本結構還要更極端一些


加上整體平均壽命增加

到時候肯定是70歲退休 醫療補助大減


生育補助肯定是很划算的投資

因為這等於是替自己存養老金

多生個10%多引進10%移民

就早一年退休



台灣的問題是負債率太低了

你一年發3000億億 無論生育還是教育補助

等於生一個總補助200萬

也才佔gdp1%

發個30年 台灣負債率也不到60%

還是遠低於國際平均

生小孩的等於也是幫沒小孩的儲蓄養老金


所以對有小孩 沒小孩 有房的

都應該大力支持生育補貼才對

整天喊省錢 說不要債留子孫

現在年輕老人3:1都要財政補貼勞保了

未來1:1要補助多少?



對個人而言,可能有債務違約風險

但台灣舉內債,最多就是通膨

台灣一年出超+海外收益匯回,加起來上兆

央行也要印錢給這些人

那你都印上兆了

多流通3000億就在喊台灣變阿根廷是多沒常識


而且舉債跟通膨不是1:1

又不是所有流通的錢都拿來消費

很多以定存、美債、股票形式存在

不會同比例造成通膨


很多人喊債留子孫

那你怎麼不想

不生育未來財政可能一年要播好幾千億給勞保

或是要你工作到70歲

這不是才是更大的債留子孫?


所以我覺得可以生一個一輩子補助200萬

其實也才3000億而已

現在不欠這些錢,未來勞保欠更多

像這種債就是優良債務



總之對國家,舉內債沒有違約風險

尤其台灣更沒有

就像第一篇講的,只要效益大於通膨就該做

不該把不舉債視為一種理所當然的意識形態












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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.146.154 (臺灣)
※ 作者: b22779200 2024-10-14 04:55:04
※ 文章代碼(AID): #1d33Eg4S (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1728852906.A.11C.html
onekoni     : 國家層面完全同意1F 10/14 04:58
acidrain    : 也要確定台灣舉債真的有效益2F 10/14 05:04
舉債好不好個案認定
我只是想表達,不該一舉債就在喊債留子孫
個人債務和國家債務是兩件事
至少加大生育補助我是認為完全該做的
※ 編輯: b22779200 (42.70.146.154 臺灣), 10/14/2024 05:08:00
leotompp    : 以債養債~裝大富  看多的是家道中落 鄉下一堆3F 10/14 05:49
livious     : 推,完全同意4F 10/14 07:02
mcgrady12336: 日本舉債GDP的2.6倍都活的好好的,台灣才不到三成5F 10/14 07:08
mcgrady12336: 還有很大空間,不過再討論下去都是政治議題
hcwang1126  : 現實是前瞻沒1000億在生育上7F 10/14 07:13
kimogimilk  : 推,中了我8F 10/14 07:14
hcwang1126  : 76億9F 10/14 07:15
will913     : 難得有有營養的理性討論10F 10/14 07:15
Kobe5210    : 沒問題啊~國家債務乃至於到公司債務,都跟個人債11F 10/14 07:22
Kobe5210    : 務完全是兩件事,有些人就喜歡偷換概念包裝吹噓自
Kobe5210    : 己的貪婪
joy2105feh  : 覺得不該借的每個人都覺得只要借了都會借滿 借爆14F 10/14 07:24
joy2105feh  : 好極端的想法
i90186      : 舉債是ok的,重點是怎麼用,你給敗家子用就是浪費16F 10/14 07:26
i90186      : ,擺明就是舉債用在鞏固政權或放到自己口袋沒有比
i90186      : 較好,看看對岸就知道了
benson502   : 老人錢都一堆,養老人根本是過時說法19F 10/14 07:32
paimin      : 換位思考就知道 發錢難道就可以提高出生率嗎 年輕20F 10/14 07:33
paimin      : 人需要的是更友善的環境 但政府只會發錢 而且當這
paimin      : 個撒錢方案的受益對象又太被侷限 對維護政權幫助太
paimin      : 小 不如去補助老人 旅遊 房貸 房租
benson502   : 一堆女生看媽媽辛苦一輩子,條件再好都不敢生,現24F 10/14 07:35
benson502   : 在也沒有什麼社會或是長輩壓力,說不生就是不生
m180        : 現在的老人根本超有錢 尤其台北一棟房打趴上班族兩26F 10/14 07:36
m180        : 三輩子的奮鬥
lulumii     : 結論:政府太弱28F 10/14 07:37
benson502   : 看新加波努力補助生小孩成那樣,出生率只比我們高29F 10/14 07:37
benson502   : 一點點點點,台灣少子化也是一樣無解
m180        : 你說反了 不久後是一個老人養三個年輕人  未來新一31F 10/14 07:38
m180        : 代老人財力超高好嗎? 誰養誰?
Ccsteeker   : 推,系列文。33F 10/14 07:56
noseng      : 推34F 10/14 08:00
Uhavemyword : 舉債也要用到對的地方  你看現在錢都花在哪35F 10/14 08:14
fju0911     : 台灣?那些錢真的都有用在刀口上?36F 10/14 08:17
a2080259    : 生育補助政策也不是那麼簡單。200萬?大概低端家庭37F 10/14 08:19
a2080259    : 多生一堆,一般人200萬可以養小孩幾年
a2080259    : ?生養小孩同時要犧牲很多,不只是錢而已
onekoni     : 當你以為那是低端但其實未來是屬於有生的人40F 10/14 08:28
onekoni     : 高低端透過教育系統彌補就好
Fruitdrop   : 你說的過度理想化,怎麼沒考慮到是不是在穩固政權,42F 10/14 08:41
Fruitdrop   : 或是放自己口袋?
bbignose    : 國家不舉債怎麼推動政策,適當舉債才符合長遠發展44F 10/14 08:50
southpeace  : 這篇正確,整天在那債留子孫,對的事就是要做45F 10/14 08:53
Naomasa     : 觀念正確46F 10/14 09:06
chienk      : 同意。舉債明明就很正常47F 10/14 09:44
dsa3717     : 請支持UBI(無條件基本收入)48F 10/14 09:44
stocktonty  : 總算來個有料的49F 10/14 09:57
dark0224    : 前提是稅金正確被使用啊 拿來圖利高端超思養肥政客50F 10/14 10:04
dark0224    : 我不如買雲豹
ActionII    : 即使低端又如何,這世界又不只有白領工作52F 10/14 10:25
ActionII    : 低端出身,即使高中畢業就去學一技之長,工作辛苦
ActionII    : 環境不好但薪水也不至於太爛好嗎
ActionII    : 政府重視的是勞動力跟資產,自詡中產菁英的整天靠
ActionII    : 北政府不重視他們,但要比資產比不過有錢人,要比
ActionII    : 養育下一代比不過他們看不起的「低端」
ActionII    : 甚至有錢人養的小孩也不少,要錢沒錢,要人沒人,
ActionII    : 政府哪會在乎
DKing       : 相當有道理,生育補助一胎幾萬,公托準公托少學費,60F 10/14 10:37
DKing       : 根本是零錢而已。
stocktonty  : 不過如果這樣應該會造成8+9更卯起來生w62F 10/14 11:00
arcanite    : 補助鼓勵國內生育總比引進印度人或穆斯林移民人口搞63F 10/14 11:20
arcanite    : 垮自己國家文化來得好
forbake1    : 生育率或年輕能生的移民的確缺乏猛藥65F 10/14 11:27
sgaor       : 卯起來生很好啊,反手放寬認養標準66F 10/14 11:33
sgaor       : 我主張生一胎直接發一百萬啦,認真。當買房頭期或
sgaor       : 是直接投入股市或是直接消費都可以
sgaor       : 現在0-7歲一胎拿的補助加總差不多也有七八十萬了
mydear3310  : 台灣債比是真的超低,拉上50%全部補助雲豹才有未來70F 10/14 12:41
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    作者: 42.70.146.154 (台灣) 2024-10-14 04:55:04
    要舉債跟不舉債都是一種意識形態 本質其實就一個 期望值最大化 你講的風險存在 但同時,不冒險也是一種風險 中年被公司裁員 買不起房 沒錢為自己或家人看病 生病無法工作沒錢養老 這些風險發生的機率 會 …
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