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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-20 23:31:30
看板 Tech_Job
作者 keio5566 (56不滅)
標題 Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了,想回台灣
時間 Mon Jun 19 15:08:33 2023


好像還沒看人提過, 也應該很多人對日本稅收沒有概念

用台灣所得稅制的前提去討論日本, 只能說garbage in, garbage out

台灣120萬台幣以內的收入跟免稅沒兩樣

而日本哪怕新鮮人剛出社會領22K程度的薪資, 收入的2X %就是自動被繳稅

通常薪資條有分左右兩邊, 左半邊寫的是帳面收入, 恩 大家在談的年收就是這個
各種日本政府調查、平均年收、一般在講的年收都是講帳面,算是common sense

薪資條右半邊則是每個月扣掉有的沒的之後, 實入戶頭的部分, 通常不會超過8成

所以你看誰講年收XXX萬日幣, 別被唬了, 要打個約7折才會等於實際入戶頭的收入

不只月收, 獎金也要再被扣一次ㄏㄏ


我有印象以前某筆獎金一百多萬日幣, 所得稅健保年金等等一拖拉庫扣一扣
只剩80萬左右, 如果是月收入還要加扣住民稅, 大概就剩七成ㄅ
就問你怕不怕


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.221.110.96 (日本)
※ 作者: keio5566 2023-06-19 15:08:33
※ 文章代碼(AID): #1aZ_xp5n (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1687158515.A.171.html
fg008kimo   : 所以年收沒比台灣多1.3-1.5倍 根本不用考慮去啊1F 06/19 15:13
fg008kimo   : 除非對日本很有愛啦 是還見過不少這類人
在PTT比較台日生活的文章, 十個大概有九個都是拿台灣稅制去類比, IP都是台灣
ab4daa      : 怕3F 06/19 15:26
jpnldvh     : 看台灣人討論國外薪資愛用稅前就知道過太爽 扣稅無4F 06/19 15:31
jpnldvh     : 感所以都無視
考慮物價, 最少需要''實領''台灣年薪的1.5倍才能維持同等購買力
用帳面年收來說, 年薪換算成台幣最少要現職兩倍, 才有同程度的經濟能力
原本在台積領100, 去熊本沒開到800萬日幣的話存款反而會下降 (800萬實領一定不滿600
jpnldvh     : 也就文組會吹日本薪水 台灣文組沙漠沒辦法6F 06/19 15:38
jpnldvh     : 有的還會再扣一筆公司年金和工會費喔
我常常很納悶健保費每年好幾十萬在扣, 為啥看個病最少都還要幾千塊日幣
worf        : 確實 年薪一百萬 在台灣繳的所得稅算少8F 06/19 15:44
pponywong   : 你繳的稅金 都是享受在日常生活啊9F 06/19 16:09
我在台灣沒看過居民需要打開水溝蓋、清水溝, 一直理所當然以為這東西政府在幹的
日本住宅的水溝由周邊居民假日清掃維持, 90%以上區域的市政府不會鳥你  ㄏ..
住宅周邊的馬路清潔、除草撿垃圾也是, 你在日本買房子就會知道我在說什麼了
碰到10個有在繳稅的日本人, 大概就有10個會跟你講日本繳稅金沒三小路用
calase      : 日本還有什麼住民税之類的10F 06/19 16:14
calase      : 我覺得全世界大多數國家的人都會覺得政府收税不做
calase      : 事
calase      : 這是常態Xd
calase      : 然後都覺得自己腳下的馬路 下水道 跟 路燈什麼都依
calase      : 然長出來的
我可以接受稅率低,跟台灣一樣低, 然後政府擺爛沒做事
但無法接受稅率二三十趴起跳, 看個感冒拿藥幾千塊, 他媽的居民假日還得去清附近水溝
※ 編輯: keio5566 (220.221.110.96 日本), 06/19/2023 16:29:31
iiiikkk     : 日本原來這麼慘,那幹嘛不離開?16F 06/19 16:28
alihue      : 你在日本生個小孩就可以知道錢都花在這了17F 06/19 16:29
yai5217     : 還有消費稅10%呢  日本政府還打算變13%呢18F 06/19 16:30
jpnldvh     : 那台灣不好為何不移民? 抱怨一下臭了嗎19F 06/19 16:30
jpnldvh     : 但抱怨歸抱怨 還是會多少會有其他原因不走 職涯規劃
jpnldvh     : 或單純腳麻之類的
keio5566    : 最主要是我老婆不會講中文在台灣活不下去喇22F 06/19 16:31
jpnldvh     : 實際上離開的占大多數23F 06/19 16:33
keio5566    : 我自己感覺也是,旅日後來回去的佔大半,女生的話24F 06/19 16:45
keio5566    : 留下來的比例比較高
hosen       : https://i.imgur.com/4JnWOAb.jpg26F 06/19 16:54
[圖]
jlhc        : 稅金主要給老給小的用27F 06/19 17:03
jlhc        : 日本討論稅後的話, 吸引力就更低了.
nelley      : 靠北税應該是舉世皆然吧。但日本馬路至少安全空氣29F 06/19 17:07
nelley      : 好。還有不會剩7成這麼少,有小孩的東領西領其實剩
nelley      : 8成多
jpnldvh     : 對沒小孩的就是7成多阿 搞不好以後還有單身稅 嘔嘔32F 06/19 17:13
jpnldvh     : 嘔
descent     : 請問娶日本人, 男生可以歸化成日本籍嗎?34F 06/19 17:26
wzmildf     : 所以我之前聽過一個說法,日本年收除以十大概等於35F 06/19 17:28
wzmildf     : 台灣年收的生活感受,我覺得考慮稅收和物價之後蠻
wzmildf     : 可信的
alihue      : 那台灣的缺點要不要先減個一百萬起來放38F 06/19 17:33
gn01216674  : 台灣所得稅扣一扣也差不多7-8成39F 06/19 17:33
gn01216674  : 對大於台幣450萬可能差不多稅收
gn01216674  : 但對台幣50萬-200萬這段就差很多
iiiikkk     : 台灣可以扶養,房貸,保險,扣一扣,40%稅率實際稅42F 06/19 17:37
iiiikkk     : 率約20%
alihue      : 日本也有扶養和房貸扣除額44F 06/19 17:43
keio5566    : 房貸扣除額只能讓你扣十年左右,大概要年收好幾百45F 06/19 17:50
keio5566    : 萬台幣才有可能逼近日本的稅率
keio5566    : 像上面講的,在台灣年收五百以上的話,去日本當上
keio5566    : 班族才會感受到差不多的稅率
keio5566    : 五百萬台幣
tobbaco     : 一年繳了十幾萬的健康保險 結果看病還要收四五千50F 06/19 17:56
tobbaco     : 有感
cht12341234 : 就日本政府貪污腐敗呀,住民稅,電信沒有吃到飽,52F 06/19 18:11
cht12341234 : 發電廠還會暴炸,貨幣貶值比戰亂國家還嚴重,政客
cht12341234 : 每個都是近親繁殖政n代,一堆台灣人花錢給日本女生
cht12341234 : 洗澡
cht12341234 : 房地產還會崩盤,一生積蓄化為烏有
cht12341234 : 日本高材生搶當公務員,結果精英政府一群米蟲
covfefe     : 我去年約500,實際繳10%左右而已。台灣蠻多項目列58F 06/19 18:15
covfefe     : 舉蠻容易的,像大家常用的扶養國外都要提供匯款證
covfefe     : 明,只是要節稅的話很麻煩
william826  : 台灣年收百萬 差不多美國高階白領10萬鎂 但生活壓61F 06/19 18:33
william826  : 力小很多
william826  : 台灣的稅收大多來自前5%的人跟上市櫃企業
william826  : 親戚在西雅圖工作 買個3000萬台幣一般大樓 每年說
william826  : 稅要給政府40多萬 根本搶錢
william826  : 重點是 房子也沒多便宜
apple123773 : 台灣的稅收跟服務在世界上CP值真的算最高了....67F 06/19 18:42
book7       : 所以日本政府稅收花去哪?68F 06/19 18:44
decorum     : 日本把稅金用到老人福利身上 年輕人自然很辛苦69F 06/19 18:45
s06yji3     : 我在日本沒看過居民在清水溝...70F 06/19 18:46
decorum     : 日本是去觀光旅行的地方 去工作生活 壓力山大71F 06/19 18:46
s06yji3     : 小朋友到18歲前看病都不用錢72F 06/19 18:48
alihue      : 不是十八歲前,是國三前XD73F 06/19 18:51
keio5566    : 你假日去住宅區有時候就會看到惹,一年住戶要半強74F 06/19 18:54
keio5566    : 制組團(自治會)清個幾次。如果租屋族倒是不用,
keio5566    : 給房東處理就好
s06yji3     : 東京都2023開始擴大到18歲了77F 06/19 18:56
alihue      : 感謝更新,神奈川只有國三前QQ78F 06/19 18:57
jeromeshih  : 如果不參與清潔,是周遭鄰居會給與壓力嗎?不過好奇79F 06/19 18:58
jeromeshih  : 大家是否會考量外包還是成本考量?
FuYen       : 主要是年金5%健保10% 剩下的才是所得稅和住民稅81F 06/19 19:03
keio5566    : 很多區域垃圾場的管理與整理也是住民自治會在弄,82F 06/19 19:04
keio5566    : 所以在吹日本繳稅有用的我會想笑
keio5566    : 離題惹,自治區非強制參加,但基本上都會參加。沒
keio5566    : 人想被排擠ㄚ,更重要的是不參加有可能就不讓你用
keio5566    : 垃圾場惹
FuYen       : 說反了 健保5% 年金10% 總之15%是跑不掉的87F 06/19 19:04
FuYen       : 實拿年收400的話80% 1000大概75%
calase      : 而且…日本財閥 肥貓 蚊子館的歷史基本上比台灣更89F 06/19 19:07
calase      : 誇張XD 整個政治圈幾乎都世家把持
keio5566    : 還是說一句,租屋的話這些都沒你的事,買透天的話91F 06/19 19:09
keio5566    : 一年有好幾個週末會用來打掃公共環境惹
alihue      : 還是乖乖買 マンション 好ㄌ93F 06/19 19:11
mayu1230    : 日本的可支配收入可是一直在減少94F 06/19 19:13
mayu1230    : https://i.imgur.com/IqbDpwo.jpg
mayu1230    : https://i.imgur.com/eeIXoNe.jpg
[圖]
 
[圖]
qooqoo123   : 推一個,終於有個有比較sense 的人了97F 06/19 19:14
mayu1230    : https://i.imgur.com/Nkhk26X.jpg98F 06/19 19:17
mayu1230    : 年收500 實際月收入 25萬日圓 ,0.22匯率 。 五萬台
mayu1230    : 幣。
[圖]
keio5566    : 如果每個月幾萬塊的管理費ok的話,真的マンション101F 06/19 19:21
keio5566    : 比較省事一點
keio5566    : 最理想是不要買啦,這邊哪怕租屋貴租屋還是最划算
keio5566    : 選擇 各種層面
wcre        : 日本全球最老國家,等台灣退休人和工作的人比例變105F 06/19 19:34
wcre        : 那樣,只會比日本慘
EraKing     : 這篇讓我學到很多,謝謝原po107F 06/19 19:35
dennis2030  : 推,這篇真的實話108F 06/19 19:36
keyofdejavu : 推109F 06/19 19:43
jeromeshih  : 感謝說明110F 06/19 19:48
george31708 : 日本的稅是亞洲數一數二高的111F 06/19 20:02
george31708 : 一年沒有1000萬日圓我覺得都還不如留在台灣
zonezone    : 不意外啦,在台灣這種相對稅負低的地方都能靠北繳113F 06/19 20:16
zonezone    : 稅的傢伙,絕對沒在國外好好住過享受什麼叫繳稅的
zonezone    : 韭菜
PONANZA     : 都在國外了 還要硬算匯率年收幹嘛116F 06/19 20:17
qooqoo123   : 不然勒 跟樓上一樣當哈日粉紅喔......117F 06/19 20:19
gn01216674  : 阿就500以上台日沒什麼差啊118F 06/19 20:21
wmtsung     : 台灣不是羨慕人家路平?119F 06/19 20:39
keio5566    : 500以上 括弧 台幣120F 06/19 20:41
keio5566    : 只看大條路的話,日本是真的平沒錯
soyakuma    : 很清楚日本稅比較多 錢也比較少但我也還是待下來了122F 06/19 20:44
soyakuma    : 哈哈哈
antpro      : 生完小孩後,會更幹繳那麼多日本的稅,都不知道去哪124F 06/19 20:45
antpro      : 兒了。
ljk476820   : 嘛不過是真的一堆人在掃水溝 這是真的XD126F 06/19 20:50
antpro      : 要不要去京都市看看什麼是路平?127F 06/19 20:51
antpro      : 五条通を走って、嵐山方面へ行くとわかってくれるは
antpro      : ず
f1986715    : 40歲後還要繳介護保險咧,等退休去住養老院還要根據130F 06/19 20:51
f1986715    : 你賺錢收入來決定月租,真共產國家啊。
antpro      : 樓上加油!132F 06/19 20:52
evadodoya   : ==以上都是勝利組==133F 06/19 20:53
f1986715    : 住透天自治會那個應該是看地區的,要看自己想不想加134F 06/19 20:55
f1986715    : 入區自治會,我家隔壁日本年輕人,在我面前直接拒絕
f1986715    : 自治會的邀請。自己也是沒加入。
keio5566    : 99%的人都會加入,可能你們區人比較好八,只能說這137F 06/19 21:06
keio5566    : 絕對不是常態就是惹
antpro      : うちも町内会に参加していないっす139F 06/19 21:07
keio5566    : 是東京嗎借問一下,東京統計加入比例50~60%,只看140F 06/19 21:08
keio5566    : 東京的話啦
keio5566    : 地方縣市體感大概99%,全國統計的話令和2年有過七
keio5566    : 成
antpro      : 仰った通りです。144F 06/19 21:12
antpro      : あと、京都に住んでた時に、町内会にも参加していな
antpro      : かったです。
antpro      : 家を買うに、不動産屋さんに聞いてから買ったわけで
antpro      : す。
antpro      : 近隣関係が良くなくなってきたら、住み心地も悪くな
antpro      : るんですよね。
antpro      : そのため、強制に町内会に参加させられる場所は一切
antpro      : 買いません。
kougousei   : 自治會真的很看地方吧,之前不是有不加入不給丟垃圾153F 06/19 21:13
kougousei   : 的鬧上新聞?
s06yji3     : 地方自治會算是滿落後的文化就是了155F 06/19 21:15
keio5566    : 我當初交屋前也想惹很久,後來看一下那個區域沒幾156F 06/19 21:15
keio5566    : 個人逃掉,全國包含東京也有7成以上,就摸摸鼻子不
keio5566    : 去argue惹QQ 我住輕井澤那邊
keio5566    : 原來是東京,那感覺比較有機會
s06yji3     : 我住東京都以外的朋友基本上逃不掉自治會160F 06/19 21:18
antpro      : どうかなぁ。161F 06/19 21:19
antpro      : うちは京都でも町内会に参加していないですよ。
keio5566    : 樓上那新聞我當初也有看到,垃圾場所有權是市政府163F 06/19 21:20
keio5566    : ,但管理歸自治區,我印象最後市政府認同加入自治
keio5566    : 區非義務,但自治區有管理權限自己去喬,等於把皮
keio5566    : 球踢給自治區就是惹。
s06yji3     : それは少数派じゃなくない?167F 06/19 21:21
qooqoo123   : 假日本人又在那邊回日文了,惱人168F 06/19 21:21
antpro      : 確かに、町内会に権限がありますよ。169F 06/19 21:22
antpro      : 行政法を勉強したら、多少わかると思います。
antpro      : 政府には責任がありません。
antpro      : 強いて言えば、国会かなぁ。法律を制定する権力を持
antpro      : っているからさ。
keio5566    : 這樣我想如果在日本住透天,想避開自治區大概只能174F 06/19 21:32
keio5566    : 住東京 ,而且要限縮在自治區參與比例偏低的區,其
keio5566    : 實滿嚴選的
kougousei   : 反正鐵定越鄉下越可怕(?)177F 06/19 21:35
Esmelee     : 我也住鄉下,不用清水溝,一個月繳一千178F 06/19 21:43
alex800826  : 房子 end179F 06/19 21:44
Esmelee     : 話說日本丟大型垃圾很貴,丟個洗衣機花五千= =180F 06/19 21:46
Esmelee     : 町内会最貴在東京白金台一個月繳四十萬日幣
keio5566    : 但你不用假日去周圍區域除草 撿垃圾之類的活動ㄇ182F 06/19 21:48
keio5566    : 這最底限一定有的八,有些會包含整理垃圾場之類的
keio5566    : 40萬日幣我會笑出來…
keio5566    : 我們區域是不用整理垃圾場,但一年有幾次側溝整理
Esmelee     : 是說路旁小小的垃圾場嗎?那個是自己整理啊,畢竟是186F 06/19 21:51
Esmelee     : 自己在丟的
Esmelee     : 除草,撿垃圾真的沒有,那是政府處理的
loadingN    : 回鬼島就不用剷雪了189F 06/19 21:52
loadingN    : 可以教你老婆台語
keio5566    : 太爽惹吧191F 06/19 21:53
Esmelee     : 抱歉,不是白金台,是關西的地方192F 06/19 21:58
keio5566    : 沒想到區域差異這麼多。我朋友住神奈川那邊,由於193F 06/19 21:59
keio5566    : 區內有個神社,半強制參與祭典籌備以及定期打掃神
keio5566    : 社設施之類的
keio5566    : 當初聽到也是覺得不可思議
wmtsung     : 聽起來很落實地方自治197F 06/19 22:01
good5755    : 台灣也有類似的志工活動打掃 只是沒那麼誇張198F 06/19 22:03
good5755    : 里長有一筆錢可以請人清水溝和蚊蠅消毒
ScottBrooks : 賊仔政府200F 06/19 22:04
good5755    : 志工主要是每個禮拜掃街一次 政府每年補助個十來萬201F 06/19 22:04
good5755    : 說到神社 台灣的宮廟也有管委會 里民可以參加
good5755    : 什麼朝天宮 媽祖廟 土地公 其實都可以參加
good5755    : 管委會會籌錢請廟祝打掃 總之台灣制度也是差不多
kougousei   : ???志工跟這差很多吧205F 06/19 22:14
kougousei   : 自治會要交錢的耶
kougousei   : 台灣哪個里要交錢還要做志工的啊
kougousei   : 生小孩還有PTA 這個也很看學校 聽說有的很瘋狂
MBAR        : 會亂罵的還是會亂罵啦,想把眼睛閉起來怎麼都找的到209F 06/19 22:17
MBAR        : 理由,跟最近剛被水桶的那個一樣,笑死
wtfconk     : 領一年就能抵基層苦幹實幹十年二十年,你要哪種工作?211F 06/19 23:30
icexmoon    : 長知識了,推。是說為什麼旅日會是女生比較容易留在212F 06/20 00:01
icexmoon    : 日本?不是男生比較能融入日系應酬文化嗎
ctisme      : 講那麼多,台灣薪資高有屁用,八成都拿去繳房貸了214F 06/20 00:12
ctisme      : ,還在那邊自以為
Ksheep      : 這篇很寫實還有人崩潰 不爽台灣可以離開 愛待又愛罵216F 06/20 00:14
Ksheep      : 女生相對容易留在日本 應該是因為結婚吧
hayamakurata: 掃水溝倒是第一次聽到XD218F 06/20 00:30
hayamakurata: 稅金還是有點用啦,至少我家小朋友3歲送保育園幾乎
hayamakurata: 不用出什麼錢(你我消費稅來的就是了…
goheihaley  : 日本報扶養 將在明年提高撫養標準 每年至少30幾萬以221F 06/20 00:49
goheihaley  : 上才算
EdwardEric  : 我實領是沒領到台灣1.5倍以上啦223F 06/20 00:58
EdwardEric  : 對日本有愛嗎我也是還好
EdwardEric  : 單純就是因為在台灣我沒辦法一年滑30天以上的雪,也
EdwardEric  : 少有機會能看喜歡的歐美日本團演唱會而已
hayamakurata: 個人感覺就是偏高的稅金換好一點的生活環境,當然值227F 06/20 01:02
hayamakurata: 不值看個人價值觀
leighmeow   : 我還真的沒看過日本有居民清水溝欸 你住哪裡 我跟229F 06/20 01:14
leighmeow   : 你住同一個日本嗎XD
leighmeow   : 然後我覺得我繳的稅不會沒用啊 日本領土超大 維護
leighmeow   : 那些道路都要錢吧
leighmeow   : 我覺得人行道規劃很好 然後疫情補助一堆快倒掉的企
leighmeow   : 業也能理解其實
leighmeow   : 喔然後我不是租屋族 還真的沒看過有人清水溝@@ 也
leighmeow   : 沒被叫去清
leighmeow   : 所以很好奇你是住哪個日本 是鄉下嗎?
antpro      : 我也沒有看過清水溝的。238F 06/20 02:14
antpro      : 道路維護是的地方自治体為主喔。是住民稅!y
luckysmallsu: 日本去玩就好了吧完全不會想在那生活壓力有夠大240F 06/20 03:31
luckysmallsu: 在台灣穿吊嘎夾拖就能逛街你穿這樣在日本會被當異
luckysmallsu: 類
knife1104   : 然後一堆臉書拿日本物價不拉不拉的243F 06/20 06:32
keio5566    : L大也是戸建て嗎? 因為我住輕井澤,其實鄰居大半244F 06/20 06:56
keio5566    : 數都非本地人,大部分是東京大阪去蓋度假別墅。我
keio5566    : 加入自治區前也問了幾個鄰居意見,他們從東京來的
keio5566    : 表示這個很正常ㄟ
keio5566    : 基本款就是自治區偶爾拔草撿垃圾,整理垃圾場。區
keio5566    : 內有神社還是啥水路設施可能再追加這樣
keio5566    : 我看見了一下留言我也好奇跟各位是否住同個日本,
keio5566    : 認識十幾個不管外國人還是日本人,哪怕住東京的都
keio5566    : 沒人沒加入自治區
keio5566    : 側溝要說水溝嗎?還是溝渠? 前幾個禮拜我才看隔壁
keio5566    : 區的在弄ㄟ。
king123     : 看起來一個差別是 大多國家領了薪水再扣255F 06/20 07:05
king123     : 台灣是直接幫你算雇主勞退提6%+勞保11.5%*七成
king123     : 這14%成本台灣一開始不會算進薪水 不像日本先領再扣
king123     : 台灣去年平均薪資70萬如果再加這14%就80萬
king123     : 跟日本平均的9x萬台幣 差距就不太大了
keio5566    : 至於日本這稅金有沒有用,很難說沒用,但上班族最260F 06/20 07:13
keio5566    : 少每年一兩百萬拿去繳稅金,得到的服務真的對得上
keio5566    : 稅額嗎。只看東京路是平的沒錯,放大到神奈川千葉
keio5566    : 就不太好說了,更何況整個日本
evadodoya   : 對於開車全日本開透透的我還是比歹灣好多了264F 06/20 07:20
keio5566    : 我也開車,整體上比較好沒錯。問題是這有沒有一年265F 06/20 07:22
keio5566    : 繳一兩百萬up的價值
keio5566    : 我說的還不是什麼中產,大學剛畢業一年賺沒多少就
keio5566    : 可能數十~快一百萬拿去繳稅
evadodoya   : 這就看個人怎麼想了 我只針對東京以外的地方道路表269F 06/20 07:51
evadodoya   : 現做回答而已
cj6xu6des   : 日本勞健保都是雇主僱員各半的271F 06/20 08:08
cj6xu6des   : 哪裡沒有提撥
cj6xu6des   : https://i.imgur.com/tc6Avrc.jpg
cj6xu6des   : 雇一個月薪20萬、獎金54萬的成本大約是這樣
[圖]
ku399999    : 日本薪資中位數8萬多台幣 台灣中位數4萬多台幣275F 06/20 08:13
ku399999    : 超過1.5倍
hayamakurata: 千金買房,萬金買鄰,有時候生活環境/人文素養一點277F 06/20 08:58
hayamakurata: 點的提升,其實長期花費是很大的。當然稅金高不滿的
hayamakurata: 東西很多,特別是日本公務員體系(尤其那個入管局…
iiiikkk     : 如果只看科技業平均薪資,台灣應該不輸日本280F 06/20 09:18
rewisyoung  : 來科技版說中位數根本沒意義 其實就很簡單 台灣文281F 06/20 09:47
rewisyoung  : 組薪資會羨慕日本 理工的不會
aowen       : 台灣就是生活環境太差…283F 06/20 11:03
nelley      : 住川崎這。房仲說町內會可加可不加。年輕人多半不284F 06/20 11:33
nelley      : 加。加了麻煩要搞一堆事
nelley      : 日本每個地方差距很大。我還有聽過幼稚園校外教學
nelley      : 強制家長要去,PTA大家輪值。但我這PTA明年解散,
nelley      : 幼稚園規定也沒這麼多。
ku399999    : 上面還有人提平均薪資勒 怎麼不順便唸一下 只是怕289F 06/20 12:52
ku399999    : 有人看了以為整體不如台灣而已
abc5555990  :  比真實收入 連歐美都被台灣屌電 就看你覺得國外環291F 06/20 15:18
abc5555990  :  境值不值得
qss05       : 台灣我家附近也會社區打掃,一群人一大早割草掃草293F 06/20 17:00
qss05       : 整理環境啊,1、2個月一次,只是年輕人很多不參加
qss05       : 吧,社區自治會有些滿多事的
antpro      : https://imgur.com/x5ZEgxk  -> 鄉下道路296F 06/20 17:00
[圖]
qss05       : 這比台灣六都中心外的還平了…297F 06/20 17:01
qss05       : 台灣路能跟水溝蓋齊平我就很感激了
antpro      : 你先實際上到京都市五條通走走。知道五條通在哪吧?299F 06/20 17:03
antpro      : 上面那個圖就是五條通的樣子。才從關西回東京而己
antpro      : 一個快破產的地方政府,連道路都不弄了。嘖嘖
antpro      : 不曉得你有沒有機會騎機車上山陽自動車道?
antpro      : 有的話,去騎一次看看。你就知道那種爛路的感受了。
antpro      : 不是說日本好爛爛。而是,繳那麼多稅...
antpro      : 平衡一下,我住的東京,路沒有很爛就是了。XD
antpro      : 所以,還是感謝一下特別區政府有在做事。
Kimheeche   : 我在日本回家第一件事是掃落葉跟拿垃圾去外面丟沒307F 06/20 18:04
Kimheeche   : 錯
rockman73   : 日文每次看到都有夠尬 差滴 我真的沒在日本看到有居309F 06/20 18:19
rockman73   : 民在清水溝過欸
rockman73   : 稅金啥的講那麼多 結果還不是不肯回台灣 有差?
rockman73   : 這裡光是空氣品質好水乾淨我就住得很舒服了
rockman73   : 每次一回台灣就開始過敏 嘔嘔嘔
drajan      : 正解 日本稅率到20m以上都要繳有效稅率40%起跳 可怕314F 06/20 19:07
hayamakurata: 京都就被那兩條泡沫時代負遺產地下鐵搞到近乎破產,315F 06/20 19:38
hayamakurata: 還敢拿大錢修建京都市役所(搖頭

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