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[部分恕刪]

魯叔離開臺灣有點久了。所以，臺灣的狀況不是很瞭解。
我印象中，我那時候的所得淨額課的稅是 13%，跟優秀的鄉民比較起來低很多。

: 日本年收500萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 20 ~ 25%。

臺灣算式：（這是你給我的）
有效稅率 = 應繳綜所稅 / 綜合所得總額 (非所得淨額)

日本算式：（從みずほ銀行貼來）
給与収入全体に占める個人所得課税の割合を示しています。
個人所得課税的部份是由「所得稅（國稅）」+「住民稅（地方稅）」加總。

從上面兩個算式來看，都跟社福沒有關係。
也因此，社會福利保險的部分，如：年金、健保費、介護費以及雇用保險等都無關。

以上面的算式來看，年收$JPY 5M 的話，大概是：
1. 年金費：457,000/年。（5M * 18.3%折半）
   月收 * 18.3% 折半 + Bonus * 18.3 折半。
2. 健保費：282,000/年。（用5M/12算出月薪，再用相對應的月薪級距去算）
   Ref: https://tinyurl.com/ycxycbmu
3. 其他控除：10,000/年。雇用保險+地震險。（真的很概略）
4. 所得稅：138,300/年
5. 住民稅：235,500/年

以上以單身計算，參考： https://imgur.com/VyHf3vK

実効税率計算： 373,800 / 5,000,000 = 7.476%
實領比例計算：
1. 總扣除額：373,800 (稅）+ 749,500 (社保費) = 1,123,300
2. 實領金額：5,000,000 - 1,123,300 = 3,876,700
3. 實領比例：3,876,700 / 5,000,000 = 77.534% （手取りの割合）

這就是為什麼我覺得你把日本的実効税率說的太扯了。
如果要說實領的話，你倒是沒有說錯。
另外，給你一個參考。日本的非居住者稅率 20.42%。
這其實是日本政府精算過的。XD


: 日本年收2000萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 30 ~ 35%。

一樣，你把實領跟実効税率混在一起了。
我都用這個估算： https://www.furusato-tax.jp/about/simulation



: 日本年收4000萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 40 ~ 45%。

這個，你自己估算一下就知道了。



: https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg:
: 有效稅率 = 應繳綜所稅 / 綜合所得總額 (非所得淨額)

感謝提供。不過，你自己說的有效稅率跟你計算出來的是有差距。（針對日本）

: 推 pponywong   : 我記得預繳了42萬 還要再補繳15萬 報完撫養退2萬     06/20 15:04

恭禧你賺很多。預繳 42 萬，再補繳 15 萬的話，應該是年末調整時再補的吧。
年末調整是計算所得稅。也就是說，你所得稅要繳到 57 萬，退個兩萬給你就是 55 萬。
繳到 55 萬的稅，又有報撫養的話，可見得你賺得不少。

: 推 gwogwogwo   : 日本的基本扣除額是48萬                            06/20 15:06

是。忘了是令和哪一年改的了。

: → gwogwogwo   : 保險/火災地震險/房貸另外有控除額                  06/20 15:06



: → keio5566    : 不過這篇合理，在日本領400萬日幣年收、快等於22k    06/20 15:07
: → keio5566    : 程度薪水的，稅繳的比台灣年收百萬台幣還多出甚多    06/20 15:07
: → keio5566    : 房貸只能扣10～13年左右                            06/20 15:08


: 人口基數不同，日本人口有一億多人，加上日本比台灣更早邁入已開發國家，:
: 所以日本的產業多樣性比台灣好，某些特定領域的工作，日本的發展與待遇會優於台灣。:
:
: 就像鄉民最常說的，文組會想去日本工作，理組普遍感覺不到日本工作的吸引力。

因為日本的職場是講求「総合職」。不管被取代性高或低，職等一樣，薪水一樣。
我在前兩大手看到的是這樣。不同大手多少有一點差異。
不過，你可以到 Indeed 去看看求人的薪資就知道了。

: 社福的部份我文章內有算了，就是把勞健保再加進去。

這些加進去之後，就變成實領比例了。
在日本，實領就會低很多。單純看実効税率不會有那麼大～的差距。
不過，有一定差距是真的。

: 以全球人均GDP破三萬鎂的國家來說，台灣的所得稅之低，應該排的上前五名。

是！就是靠爸低。講真話，還會被打成是綠營側翼。

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: → antpro      : 就反社會啊。要不然就是在外國繳稅才看得到意義之類  06/20 16:54
: → jpnldvh     : 不怪台灣薪水低稅高不然要怪自己廢嗎                06/20 17:03:
: 該說中肯嗎？XD

是，應該說自己廢。雖然我很努力了，但是還是很廢。
Anyway，對得起自己就好了，其他都是機運。


: 看看有沒有人能夠提供日本官方統計的數據來做比較。

沒有官方統計。但是，在上面算給你看了。

: 推 drakd4d     : 每個國家都有節稅方法啦，日本買房子可節稅          06/20 18:58

臺灣有房貸利息扣除額。

: → drakd4d     : 每年退稅1%房貸，政府鼓勵買房，在台灣有辦法想像嗎  06/20 18:59

改成 0.7% 每年最高上限是 28 萬。最高的長期優良住宅則是到 35 萬。
Ref: https://imgur.com/undefined

感覺來像是日本政府怕房市過熱。

: → drakd4d     : 還有奇奇怪怪的故鄉納稅，搞副業個人事業主自行申告  06/20 19:01

我支持故鄉納稅。
請你想辦法說服你在臺灣的親朋好友支持各地方政府抽住民稅。
你應該知道ふるさと納税是基本自治体在收的地方稅吧？

: → drakd4d     : 國民年金如果沒有在日本退休的話是沒屁用            06/20 19:02
: → drakd4d     : 但如果在日本退休的話給的還是比勞保好不少          06/20 19:02

魯叔算過，我維持繳年金保險最高額到 60 歲，65 歲起領 15 萬不到。
當然，我是從 34 歲開始算了。跟你們這些 20 幾歲就來的人來比，吃虧不少。
PS： 我幾年前開始就都是繳年金最高額了。2020年還多增一個最高額級距。幹！


: → drakd4d     : 而且又是日本政府擔保的                            06/20 19:03
: → drakd4d     : 國家基礎建設不輸北歐，又比北歐稅率低很多          06/20 19:05
: → drakd4d     : 看你怎麼想啦，世界上應該很少國家稅率比台灣低了    06/20 19:05
: → drakd4d     : 有啦，可能新加坡？但新加坡買車很貴啊              06/20 19:07
: → drakd4d     : 其他可能東南亞？台灣也就只是有錢一點的東南亞      06/20 19:09
: 推 drakd4d     : 最怕的是繳了稅，還被政府污掉，生活環境還是超鳥    06/20 19:12
: → drakd4d     : 或是繳了稅，稅全被拿去養乞丐，自己都享受不到      06/20 19:13

我在日本看到的就是這樣。
等你所得稅繳得比住民稅高時，你就知道什麼叫做幹在心裡口難開。
對了，私学無償化，高薪一族是拿不到的喔！

: → jamo        : 機車要扣17%的貨物稅,欸機車是魯蛇貧民專用的交通    06/20 19:18
: → jamo        : 工具,你找這種人客貨物稅太狠了吧~                  06/20 19:18
: → jamo        : 還有很多啦,低收所得稅是很低,但勞保越調越高        06/20 19:19

社會保險的費用都比日本低很多。

: → jamo        : 這些都是隱形稅,看不到不等於沒有~                  06/20 19:19
: → jamo        : 不過台灣的確是低所得稅國家這點是沒錯的            06/20 19:20
: → jamo        : 水電物價也低,說真的台灣混不好,夢想著去國外        06/20 19:21
: → jamo        : 可以翻轉人生,鳥槍換炮那真的是想太多了~            06/20 19:21:
: 同意，台灣政府把很多隱形的稅賦轉嫁給雇主。

呵呵。日本政府也是啊～
所以，除了大手外。一般中小企業就沒有為員工提撥退休金了喔！
我從半導體D社離職時，是有拿一筆啦。爽爽的。一般中小不會有，僅有年金。
臺灣退休時有兩筆；一筆是勞保的；一筆是6%退休金帳戶的。

:
: 推 drakd4d     : 就全球化了，每個人市場價值就那樣                  06/20 19:30
: → drakd4d     : 人才跟資本都是流動的，大家本來就是適得其所        06/20 19:32
: → drakd4d     : 在台灣很難混出名堂的話 到國外又多了語言能力隔閡   06/20 19:33
: 推 keio5566    : 樓上某樓，日本買房子節稅的效果逐年降低喔，我去    06/20 19:34
: → keio5566    : 年買的 現在只能節稅0.7% 最多也只能持續13年        06/20 19:34

最多 13 年不錯了啊。我是 10 年的。

: → drakd4d     : 那個退1%真的很奇妙，假設我房貸5000萬，利率0.4%    06/20 19:45

我記得我退完之後，所得稅還是要繳 40 多萬。
優秀的你，一定可以大概算出我的住民稅要繳多少。

: → drakd4d     : 利息攤成每年大概10萬左右，固定資產稅10萬左右      06/20 19:46

10 萬的話，應該是小小間的マンション。
我同事在東京車站走路 20 分內的地方買一間。
固定資產稅就是 10 萬。面積不到 60 平方米吧。可能只有 50 出頭。

: → drakd4d     : 但他第一年退50萬?等於我倒賺20幾萬？               06/20 19:47

不會退到 50 萬。不知道你怎麼算的。
剛買房第一年自己做確定申告；第二年起，公司會幫你做年末調整。
高薪一族的，做完住宅ローン控除還是得繳所得稅喔。
我上面有說了。

: → drakd4d     : 比起台灣用虛坪制爆炒，然後利息2.X%起跳            06/20 19:52

你的利息2.x%起跳怎麼來的？憑感覺？還是銀行覺得你風險高？
我兩年前在臺灣剛買一棟，青年首購的利息不到2%。


: 推 drakd4d     : 還好欸，你拿一點去養乞丐我覺得沒差                06/20 21:15
: → drakd4d     : 但像加州那樣搞就真的很靠北了                      06/20 21:16
: → drakd4d     : 台灣是放低端自生自滅啦，你看看當社工薪水多少      06/20 21:17

Indeed 上面去看一下社工薪水多少。
順便看一下護理師多少薪水。
我都不曉得我繳那麼多健保費跑去哪兒了。

: → drakd4d     : 我也有想過為啥台灣街景這麼爛，沒水準的那麼多      06/20 21:18

我去臺北時，我都覺得一堆破破爛爛的大樓。
你覺得那些大樓是臺北市政府該維護？還是管委會要弄？
管委會想弄又沒錢時，住戶要出嗎？
我覺得這是人民素質的問題。

: → drakd4d     : 就是政府沒有保障每個人過的有文化的生活            06/20 21:19
: → drakd4d     : 那外部效應就是路上8+9一堆                         06/20 21:19

你住南部還北部？我住南部都路上都沒什麼看到八家將了。

: → drakd4d     : 亞洲人口又那麼密集，不能像歐美富人區圍起來        06/20 21:20
: → drakd4d     : 那繳多一點稅讓低端過的有文化一點，不要亂          06/20 21:22

你應該沒有住過日本的團地。

: → antpro      : 樓上舉例一下日本如何保障每個人有文化的生活        06/20 21:23
: → drakd4d     : I don't care 我結果論，至少自身感覺是這樣         06/20 21:23

嗯。我比較不喜歡用感覺去評論事情。
有時候是用鮮少的自我經驗。不過，還是不會用感覺。
至少，我受到的教育以及職場訓練，不會讓我這樣子去評論。
不然，日本客戶應該早就跳起來幹譙了。XD

: → drakd4d     : 零到高中國家養啊，你繳消費稅10%都補到那了         06/20 21:24

從 8% 到 10% 時，裡面有一部分是用在老人介護。
然後有一部分是用在 3-5 歲保育料金為零。
15歲到18歲的兒童津貼，還在想辦法生財源中。
如果你有看新聞或報紙的話，這些事情應該很熟悉。

: → drakd4d     : 日本國家預算一大部分都到小孩身上了                06/20 21:24

如您所說，從小到大都念公立的話，就不用「授業費」。
你可以問問你同事，為什麼要讓小孩子考中高一貫。
公立不用錢耶。幹嘛花錢去私立。

: → kougousei   : 你怎麼會覺得日本沒有滿地8+9 =  =                  06/20 21:25

嗯～前三個禮拜。
帶著家人關東關西跑，日本的小屁孩只有愈來愈多，沒有愈來愈少的趨勢。
別的不說，光是在關西開車就覺得三寶超級多。

: → drakd4d     : 日本8+9飆車會等紅綠燈啊 只是吵一點 夠有文化了吧   06/20 21:26

你沒看過而已。別說在關西比較常看到，我在關東都看了不下數十次了。
我是不曉得你是不是跟我一樣開車通勤就是了。

: → drakd4d     : 什麼不講你要講開車...路上就沒摩托車了             06/20 21:34
: → drakd4d     : 體驗就差那麼多了                                  06/20 21:34

你說日本路上沒有摩托車？
那我早上通勤看到的機車族應該是鬼門開之前，提早出來的？
拜託，這種憑感覺的話，別太有自信地說。
另外，關西還有二輪專用車道喔。你自己去用 google 查完後再用街景看。

: 推 keio5566    : 要嘴街景前，先看看自己老家有沒有在維護…。在台    06/20 21:56
: → keio5566    : 灣的時候不想花錢就放給它爛，好像都大環境的錯，    06/20 21:56
: → keio5566    : 然後到日本買公寓每個月繳好幾萬管理費/修繕/維持    06/20 21:56
: → keio5566    : 費用，所有抱怨都沒了真香                          06/20 21:56

人民素質不同。
日本都是自立自強居多。在臺灣就是政府通通負責。
對於支持的地方政府，就要求中央負責；對於支持的中央政府，就要求地方負責。
講實話，還會被打成側翼。
真的不曉得一樣是住在國外，那些人到底學到/體驗到別人哪些好的文化了。暈。

: → drakd4d     : 你可以去管委會提議看看，但台灣新大樓應該都有了吧  06/20 22:08
: → drakd4d     : 就老社區改不了了，等天然都更                      06/20 22:08



不好意思，手賤又回了一篇。

以上，日本話題到此。不想影響科技版。

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※ 作者: antpro 2023-06-21 00:35:40
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