Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣 - Tech_Job板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-21 23:50:25

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作者 TheDream (努力面對每一天)
標題 Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
時間 Tue Jun 20 14:31:13 2023

※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
: 時間: Mon Jun 19 15:08:33 2023
: 好像還沒看人提過, 也應該很多人對日本稅收沒有概念
: 用台灣所得稅制的前提去討論日本, 只能說garbage in, garbage out
: 台灣120萬台幣以內的收入跟免稅沒兩樣
: 而日本哪怕新鮮人剛出社會領22K程度的薪資, 收入的2X %就是自動被繳稅
: 通常薪資條有分左右兩邊, 左半邊寫的是帳面收入, 恩大家在談的年收就是這個
: 各種日本政府調查、平均年收、一般在講的年收都是講帳面,算是common sense

109年度綜稅所得應納稅額及稅率各級距申報統計表
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa109/isa109/109_6-2.pdf

https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg

不考慮創業當老闆、逃稅的地下經濟與執行業務所得的族群(醫師律師會計師建築師)，

以無法逃稅的領薪水打工仔而言，

在台灣年收120萬台幣，報稅時扣掉薪資所得特別扣除額，

再減掉申報戶內全部的免稅額與扣除額，再減掉基本生活費差額。

最後算出來的所得淨額，大部份會落在 0~54萬元與 54~121萬元這兩個級距，

(特別會節稅的人，淨額算出來會是 0，畢竟全國的申報戶有大約一半不用繳稅XD)

因為綜所稅是用累進稅率來做計算，所以

0~54 萬元級距的有效稅率是 1.55%。

54~122 萬元級距的有效稅率是 3.70%。

台灣年收120萬，勞工自己繳的健保 + 勞保費，一年大約是 26000左右。

在台灣年收120萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率落在 3.7 ~ 5.9%。

日本年收500萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 20 ~ 25%。

跟日本年收500萬日幣比起來，台灣年收120萬台幣，的確是跟免稅非常接近。XD

: 推 gn01216674 : 台灣所得稅扣一扣也差不多7-8成 06/19 17:33
: → gn01216674 : 對大於台幣450萬可能差不多稅收 06/19 17:33
: → gn01216674 : 但對台幣50萬-200萬這段就差很多 06/19 17:33
: → keio5566 : 房貸扣除額只能讓你扣十年左右，大概要年收好幾百 06/19 17:50
: → keio5566 : 萬台幣才有可能逼近日本的稅率 06/19 17:50
: → keio5566 : 像上面講的，在台灣年收五百以上的話，去日本當上 06/19 17:51
: → keio5566 : 班族才會感受到差不多的稅率 06/19 17:51
: → keio5566 : 五百萬台幣 06/19 17:51
: 推 gn01216674 : 阿就500以上台日沒什麼差啊 06/19 20:21
: → keio5566 : 500以上括弧台幣 06/19 20:41

其實台幣500萬以上的收入，台灣與日本的稅率還是差很大。

https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg

在台灣年收500萬台幣，扣除所有減免額度後的所得淨額，

大部份會落在 121~242萬元與 242~453萬元這兩個級距，

121~242 萬元級距的有效稅率是 6.68%。

242~453 萬元級距的有效稅率是 11.62%。

台灣年收500萬，勞工自己繳的健保 + 勞保費 (都是最高級距)，一年是 54048。

在台灣年收500萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率落在 7.9 ~ 12.7%。

日本年收2000萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 30 ~ 35%。

依此類推，

在台灣年收1000萬台幣，所得淨額的繳稅級距，會落在 500~1000萬元這個級距，

500~1000 萬元的級距，有效稅率是 19.44%。

(前面就有網友分享家庭年收約 1000萬台幣，繳稅約20%)

台灣年收1000萬，勞工自己繳的健保 + 勞保費 (都是最高級距)，一年是 54048。

在台灣年收1000萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率是 19.98 %。

日本年收4000萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 40 ~ 45%。

台灣日本兩地差不多的年收入，有效稅率的差距：

在台灣年收120萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率落在 3.7 ~ 5.9%。

日本年收500萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 20 ~ 25%。

在台灣年收500萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率落在 7.9 ~ 12.7%。

日本年收2000萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 30 ~ 35%。

在台灣年收1000萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率是 19.98 %。

日本年收4000萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 40 ~ 45%。

可以看出，在年收120萬台幣(500萬日幣) ~ 年收1000萬台幣(4000萬日幣)的範圍內，

台灣日本兩地的有效稅率，差距高達 20%。

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※ 作者: TheDream 2023-06-20 14:31:13
※ 文章代碼(AID): #1aaKUpai (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1687242675.A.92C.html

※ 同主題文章:

　 06-18 08:40 DEATHX. ■ Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣

　 06-18 11:41 zero258014. ■ [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣

　 06-18 12:50 ZhuBeiCity. ■ Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣

　 06-18 20:09 lovehandle. ■ Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣

　 06-19 15:08 keio5566. ■ Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣

● 06-20 14:31 TheDream. ■ Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣

　 06-21 00:35 antpro. ■ Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣

　 06-27 12:11 FTM. ■ Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣

推 pponywong : true1F 06/20 14:42
→ pponywong : 不確定日本的扣除額是怎樣算的台灣報撫養退的
→ pponywong : 很多

在台灣報稅沒有多報幾個撫養，就會繳很多稅，所以大家都會報很多撫養。

依據戶籍登記資料，台灣家戶數約 910萬戶。

但是綜所稅的申報戶，全國只有約 646萬戶。

可見報撫養的戶數非常多。

推 gn01216674 : 12.7%?靠北喔為啥我多繳那麼多4F 06/20 14:50
推 gn01216674 : 500萬12.7%只要繳63.5萬，這扶養是要報幾個？
→ gn01216674 : 怎麼算都沒那麼少 12.7%還是頂了耶最低7%更是不可
→ gn01216674 : 思議

報稅系統跑一次就知道哪邊可以節稅。

撫養多一點、房貸利息減免、勞退自提，這些大概就是打工仔能做的。

如果是單身且只有撫養自己，加上租屋的話，這樣就很難節到稅。

前面文章有人分享： https://imgur.com/WIz1fzC

家庭年收739萬，應納稅額96萬，有效稅率 12.99%。

所以家庭年收500萬，加上勞健保費用後，有效稅率介於 7.9 ~ 12.7%，是非常合理的。

→ ScottBrooks : 真假500萬可以弄到只有8趴喔8F 06/20 14:59

→ antpro : 有效稅率怎麼算的？9F 06/20 15:00

https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg

有效稅率 = 應繳綜所稅 / 綜合所得總額 (非所得淨額)

推 keio5566 : 日本那邊，厚生年金有算進去嗎10F 06/20 15:00

有喔。

→ justdoit : 應該是數字有看錯吧11F 06/20 15:01

推 jexcel : 有這麼少? 周遭所得稅都是繳到唉唉叫12F 06/20 15:02

推 create8 : 確實呀，台灣稅率超低….13F 06/20 15:02

https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa109/isa109/109_6-2.pdf

https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg

中華民國政府的官方統計就是如此低稅，全國有一半左右的申報戶不用繳稅。

當然，我們都知道不用繳稅的人不一定是窮人。XD

推 pponywong : 我記得預繳了42萬還要再補繳15萬報完撫養退2萬14F 06/20 15:04

推 gwogwogwo : 日本的基本扣除額是48萬15F 06/20 15:06
→ gwogwogwo : 保險/火災地震險/房貸另外有控除額

→ keio5566 : 不過這篇合理，在日本領400萬日幣年收、快等於22k17F 06/20 15:07
→ keio5566 : 程度薪水的，稅繳的比台灣年收百萬台幣還多出甚多
→ keio5566 : 房貸只能扣10～13年左右

推 gwogwogwo : 這篇數字頗怪 200多明確沒繳這麼少20F 06/20 15:09

這是政府官方統計。

推 keio5566 : 除了那些徵收金額外，還有組合費用有的沒的，實際21F 06/20 15:11
→ keio5566 : 上不管收入多低都很難壓在25%以內

推 abc5555990 : 台灣稅真的算很低有在正常投資的被動收入都比稅23F 06/20 15:13

台灣綜所稅的稅率低，股票的資本利得還免稅。XD

→ VicLien : 以為在房版才看得到這熟悉的排版配色24F 06/20 15:14

→ abc5555990 : 還多不要跟那些合法避稅或不繳稅的比心裡舒服些25F 06/20 15:14

推 EKman : 要躺平本來就是在台灣比較容易26F 06/20 15:19
→ EKman : 在台灣活不下去的，去日本只會更痛苦

大部份的情況應該是如此沒錯。

推 illya65536 : 推整理，終於有詳細的分析28F 06/20 15:38

推 fg008kimo : 推台灣稅收真的跟日本比算少了除非有辦法找到收入29F 06/20 15:43
→ fg008kimo : 多1.5~2倍以上不然台灣痛苦地去日本大概睡車站

人口基數不同，日本人口有一億多人，加上日本比台灣更早邁入已開發國家，

所以日本的產業多樣性比台灣好，某些特定領域的工作，日本的發展與待遇會優於台灣。

就像鄉民最常說的，文組會想去日本工作，理組普遍感覺不到日本工作的吸引力。

推 onlysammi : 推整理老高都轉新加坡了31F 06/20 16:21

→ antpro : 這個是個人的有效稅率？32F 06/20 16:41
→ antpro : 臺灣超低啊~~
→ antpro : 有效稅率=應繳綜所稅/綜合所得總額 -> 社福算稅嗎？

https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg

最後一個欄位是綜所稅申報戶的平均有效稅率。(非個人)

社福的部份我文章內有算了，就是把勞健保再加進去。

推 sanguinesand: 台灣的所得稅很低阿，每次看到有人說台灣税太高在35F 06/20 16:52
→ sanguinesand: 那邊反觀，我也是問號

以全球人均GDP破三萬鎂的國家來說，台灣的所得稅之低，應該排的上前五名。

→ antpro : 就反社會啊。要不然就是在外國繳稅才看得到意義之類37F 06/20 16:54

→ jpnldvh : 不怪台灣薪水低稅高不然要怪自己廢嗎38F 06/20 17:03

該說中肯嗎？XD

推 nanachi : 台灣稅真的很低39F 06/20 17:09

→ antpro : 你把日本的社福算進去了，我覺得高估很多。40F 06/20 17:15
→ antpro : 如果說是手取的話，我還可以理解。
→ antpro : 因為你寫「有效稅率（実効税率）」，一時看不懂。

你說的社福是指？

日本的部份，我是計算年收扣掉所得稅、社會保險料、住民稅。

有哪裡是跟台灣的部份不一樣嗎？

推 rewisyoung : 在台灣抱怨繳稅的要找到稅收更低薪水更高的國家不43F 06/20 17:16
→ rewisyoung : 知道舉的舉不出來現實遇到一堆年薪50以下的抱怨不
→ rewisyoung : 想繳稅浪費一堆錢都很白眼這種人根本繳沒多少甚至
→ rewisyoung : 不到所得稅門檻

台灣有近一半的所得稅申報戶是不用繳稅的，會抱怨的人大部份都繳沒多少稅

→ antpro : 讓我想到 factfulness 這本書說的，沒人會責任自己47F 06/20 17:17
→ antpro : 怪*

推 v21638245 : 的確有差距，但也沒到這麼多吧，日本應該還有很多可49F 06/20 17:20
→ v21638245 : 抵，還有年金

看看有沒有人能夠提供日本官方統計的數據來做比較。

噓 jw26001 : 不要亂算好嗎？ 242~453級距的稅率是平均出來的，51F 06/20 17:22
→ jw26001 : 被你講成級距最高收入也是這個稅率，不會這麼簡單
→ jw26001 : 的概念都沒有吧
→ jw26001 : 單身薪水收入500萬，保證繳稅一定破百

你是不是沒報過稅啊？

https://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/etw158w/15

財政部稅務入口網

本網站目的在公佈財政部對外相關訊息 ...

你自己試算看看，單身薪水收入500萬，所得稅要怎麼破百萬？

推 sanguinesand: 前面700萬創業的回文，有篇單身收入破500萬，報兩55F 06/20 17:33
→ sanguinesand: 個撫養，無房貸，所得稅快80萬

推 jlhc : 這篇比較基準有偏差... 有沒有人有日本政府的數字57F 06/20 17:38
→ jlhc : 台灣的數字是在免稅額跟個人減免都扣下去...
→ jlhc : 當然台灣所得稅比日本低是沒有問題的

看看有沒有人能夠提供日本官方統計的數據來做比較。

推 gn01216674 : 你繳過500萬的稅嗎....很少人能繳低於12%....建議你60F 06/20 18:10
→ gn01216674 : 多研究資料架構吧
推 gn01216674 : 739萬那張免稅額高達157萬，這一看就不是中位數樣本
→ gn01216674 : 吧，所以大家一直在討論他怎麼辦到的，然後你拿這個
→ gn01216674 : 特例說12%是合理的（而且還是7~12%的最高值），怎麼
→ gn01216674 : 看都不對勁

奇怪了，我文章裡面有提過中位數嗎？

我說的是該級距的平均有效稅率，這也是官方統計的資料。

我是沒繳過年收500萬的稅，但是在疫情前，我繳過年收600萬的稅。

https://i.imgur.com/OiojW32.jpg

換我問你，你有繳過年收600萬的稅嗎？

推 drakd4d : 每個國家都有節稅方法啦，日本買房子可節稅66F 06/20 18:58
→ drakd4d : 每年退稅1%房貸，政府鼓勵買房，在台灣有辦法想像嗎
→ drakd4d : 還有奇奇怪怪的故鄉納稅，搞副業個人事業主自行申告
→ drakd4d : 國民年金如果沒有在日本退休的話是沒屁用
→ drakd4d : 但如果在日本退休的話給的還是比勞保好不少
→ drakd4d : 而且又是日本政府擔保的
→ drakd4d : 國家基礎建設不輸北歐，又比北歐稅率低很多
→ drakd4d : 看你怎麼想啦，世界上應該很少國家稅率比台灣低了
→ drakd4d : 有啦，可能新加坡？但新加坡買車很貴啊
→ drakd4d : 其他可能東南亞？台灣也就只是有錢一點的東南亞
推 drakd4d : 最怕的是繳了稅，還被政府污掉，生活環境還是超鳥
→ drakd4d : 或是繳了稅，稅全被拿去養乞丐，自己都享受不到

台灣除了勞保，還有雇主提撥的6%勞退。

另外，所得稅繳越多的國家，政府越容易拿這些錢來養乞丐喔

推 jamo : 台灣有很多奇怪的稅,例如保健品要扣30%的關稅78F 06/20 19:17
→ jamo : 導致於台灣的保健品比國外貴非常非常多!
→ jamo : 機車要扣17%的貨物稅,欸機車是魯蛇貧民專用的交通
→ jamo : 工具,你找這種人客貨物稅太狠了吧~
→ jamo : 還有很多啦,低收所得稅是很低,但勞保越調越高
→ jamo : 這些都是隱形稅,看不到不等於沒有~
→ jamo : 不過台灣的確是低所得稅國家這點是沒錯的
→ jamo : 水電物價也低,說真的台灣混不好,夢想著去國外
→ jamo : 可以翻轉人生,鳥槍換炮那真的是想太多了~

同意，台灣政府把很多隱形的稅賦轉嫁給雇主。

推 drakd4d : 就全球化了，每個人市場價值就那樣87F 06/20 19:30
→ drakd4d : 人才跟資本都是流動的，大家本來就是適得其所
→ drakd4d : 在台灣很難混出名堂的話到國外又多了語言能力隔閡

推 keio5566 : 樓上某樓，日本買房子節稅的效果逐年降低喔，我去90F 06/20 19:34
→ keio5566 : 年買的現在只能節稅0.7% 最多也只能持續13年

→ drakd4d : 除非你是進到什麼上升通道，拿到好學歷進對產業92F 06/20 19:34
→ drakd4d : 比較早年買是1%，早買早享受啊，而且還有年收限制
→ drakd4d : 要是中途年收過兩千就沒了
→ drakd4d : 但過兩千也是有過有兩千的玩法

推 jkl852 : 台灣節稅全算日本沒節這樣能比？= =96F 06/20 19:39

台灣節稅並不是全算，我是提供官方統計的繳稅資料。

推 keio5566 : 都還沒說勒，在日本買賣股票，有得利的話利潤的20%97F 06/20 19:44
→ keio5566 : 要拿出來繳稅

台灣股票資本利得免稅，是少年股神的天堂。

→ drakd4d : 那個退1%真的很奇妙，假設我房貸5000萬，利率0.4%99F 06/20 19:45

→ keio5566 : 不過體感真的很多人覺得在國外繳稅才有意義。在台100F 06/20 19:46
→ keio5566 : 灣的時候繳那跟免稅差不多意思的稅金整天幹幹叫，
→ keio5566 : 去國外繳個二三十趴都安靜下來惹

→ drakd4d : 利息攤成每年大概10萬左右，固定資產稅10萬左右103F 06/20 19:46
→ drakd4d : 但他第一年退50萬?等於我倒賺20幾萬？
→ drakd4d : 因為太多人覺得奇怪了所以才變0.7

→ keio5566 : 房貸免稅不是那要算的，他是看房貸「殘值」的0.7%106F 06/20 19:48
→ keio5566 : ，所以每年免稅額會越來越低。最多也只能讓你免稅1
→ keio5566 : 3年

→ drakd4d : 資本利得每年有120萬NISA帳戶啊109F 06/20 19:48
→ drakd4d : 每年就是投好投滿，如果有永住的話多的就是往海外匯

→ keio5566 : 變0.7%就單純改惡111F 06/20 19:49

→ drakd4d : 13年也很多了，一間房子還不知道會不會持有13年112F 06/20 19:50

→ keio5566 : 這個免下來毫無疑問稅金還是台灣double以上就是了113F 06/20 19:51
→ keio5566 : ，所以我覺得樓上很多樓在比免稅真的沒啥意思

推 Evoque : 推115F 06/20 19:52

→ drakd4d : 比起台灣用虛坪制爆炒，然後利息2.X%起跳116F 06/20 19:52
→ drakd4d : 我覺得沒有不合理
→ drakd4d : 我只是想分享一下怎麼節稅，或許也有在日本的朋友
推 drakd4d : 台灣肯定也有很多節稅的方法

推 keio5566 : 正常人在日本能用的就兩種方式吧，房貸跟扶養。只120F 06/20 19:59
→ keio5566 : 是如果期待節稅後能變得跟台灣那種稅率感差不多，
→ keio5566 : 大概會期待落空

日本跟台灣的所得稅率差距太大了，很難靠節稅獲得有感的改變。

→ drakd4d : 還有故鄉納稅，好多外國人不知道或懶得弄123F 06/20 20:00

噓 jw26001 : 你用一整個級距的平均稅率加上勞健保，然後倒推出124F 06/20 20:01
→ jw26001 : 該級距最高收入的稅率？這不是邏輯死亡是什麼？

推 keio5566 : 那個算節稅ㄇ..我的理解是稅金沒變，拿一些農產品126F 06/20 20:02
→ keio5566 : 之類的
→ keio5566 : 不過真的很多外國人包含我，懶得或忘記去弄這個…
→ keio5566 : 確實應該要申請一下比較好的

→ drakd4d : 你原本是白繳給地方政府啊，換一堆和牛帝王蟹回來130F 06/20 20:04
→ drakd4d : 有開伙的話真的要弄一下，用過都說讚

→ jw26001 : 如果把全台灣全部劃成一個級距，那有效稅率就是最132F 06/20 20:04
→ jw26001 : 後一行的5.19%，那照你的說法不就是台灣年收大於10
→ jw26001 : 00萬的有效稅率只有5%，笑死

→ antpro : 你去查一下実効税率的算式，並不包含社會保險。135F 06/20 20:35
→ antpro : 你自己給我的台灣公式也去一樣啊。
→ antpro : 基本上跟日本的実効税率算法是一樣的。

我的想法是：每年的收入裡面，有哪些是無法自由支配的。

台灣的年收要扣掉：所得稅、勞健保費。 -> 兩者加總算出有效稅率。

日本的年收要扣掉：所得稅、社會保險料、住民稅。 -> 三者加總算出有效稅率。

推 kougousei : 故鄉納稅可算是節稅啦(如果你剛好有想「買」的東西)138F 06/20 20:46
→ kougousei : 你錢還是有付出去(給當地政府) 但有拿到禮品
→ kougousei : 比起原本只有錢出去沒東西進來算是有節稅

→ cppwu : 台灣不管是所得稅、資產稅、消費稅都是世界前幾的低141F 06/20 21:13

台灣特色就是：

個人所得稅率低、營利事業所得稅率低、房產相關的稅也低、免證券交易所得稅。

推 wcre : 數據大致上正確，但是年收入120萬扣掉薪資所得扣除142F 06/20 21:14
→ wcre : 額-免稅額-扣除額，通常基本生活費差額會沒得扣
→ wcre : 120萬不用繳稅怎麼做的，求教學

年收120萬，若是已婚且單薪家庭，撫養太太、一個小孩、雙方父母，共撫養六人。

這樣基本生活費的額度就高達 117.6萬，

如果再多撫養一個爺爺或奶奶，就不用繳稅了。

推 drakd4d : 還好欸，你拿一點去養乞丐我覺得沒差145F 06/20 21:15
→ drakd4d : 但像加州那樣搞就真的很靠北了
→ drakd4d : 台灣是放低端自生自滅啦，你看看當社工薪水多少
→ drakd4d : 我也有想過為啥台灣街景這麼爛，沒水準的那麼多
→ drakd4d : 就是政府沒有保障每個人過的有文化的生活
→ drakd4d : 那外部效應就是路上8+9一堆
→ drakd4d : 亞洲人口又那麼密集，不能像歐美富人區圍起來

→ antpro : 樓上覺得日本社工薪水多少？152F 06/20 21:21

→ drakd4d : 那繳多一點稅讓低端過的有文化一點，不要亂153F 06/20 21:22
→ drakd4d : 其實也沒有不好

→ antpro : 樓上舉例一下日本如何保障每個人有文化的生活155F 06/20 21:23

→ drakd4d : I don't care 我結果論，至少自身感覺是這樣156F 06/20 21:23
→ drakd4d : 零到高中國家養啊，你繳消費稅10%都補到那了
→ drakd4d : 日本國家預算一大部分都到小孩身上了

→ kougousei : 日本去北九州之類的...也是滿地8+9啊159F 06/20 21:25

→ antpro : 喔，就是憑自己感覺？160F 06/20 21:25

→ kougousei : 你怎麼會覺得日本沒有滿地8+9 = =161F 06/20 21:25
→ kougousei : 這就好像你住天母或大安區說台灣哪有滿地8+9?

→ drakd4d : 日本8+9飆車會等紅綠燈啊只是吵一點夠有文化了吧163F 06/20 21:26

→ antpro : 呵呵呵！！你應該不常在路上開車或騎車！164F 06/20 21:30

推 k85564 : 500萬正常繳大概100萬有效稅率20‘165F 06/20 21:31
→ k85564 : 1000萬大概繳300 有效稅率30%

https://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/etw158w/15

單身薪水收入500萬，只撫養自己，用標準扣除額，所得稅要繳98萬。

單身薪水收入1000萬，只撫養自己，用標準扣除額，所得稅要繳296萬。

問題是年收500萬與年收1000萬的人，極少是單身而且完全沒有撫養任何人，

這個年收入通常也會用列舉扣除額，而非用最基本的標準扣除額。

→ cppwu : https://youtu.be/xHHcgkhxnZA 暴走族會遵守交通規167F 06/20 21:32
→ cppwu : 則笑死

→ drakd4d : 什麼不講你要講開車...路上就沒摩托車了169F 06/20 21:34
→ drakd4d : 體驗就差那麼多了

→ cppwu : 別再靠空想唬爛了171F 06/20 21:34

→ kougousei : d大你去youtube查北九州或沖繩成人式你怎麼會覺得172F 06/20 21:34
→ kougousei : 那種叫做有文化啊= =
→ kougousei : 頂多說方向性(?)和台灣8+9不太一樣但根本半斤八兩
→ kougousei : 8+9這種事情就很地域性我完全相信日本有很多地方
→ kougousei : 你不太會遇到但說都沒有嗎
→ kougousei : hmmmmmmmmmm

→ drakd4d : 講的都個人經驗而已178F 06/20 21:37
→ drakd4d : 不可能完全沒有啊，就是遇到的概率問題
→ drakd4d : 你要亂你找個沒人的地方亂，不要干擾到一般人

推 create8 : 幹，路上最常遇到的應該是jk181F 06/20 21:41

→ apoenzyme0 : 大致正確.不過健保的部分.會繳這麼少稅撫養不會少182F 06/20 21:44
→ apoenzyme0 : 所以健保不可能只繳一人. 我今年繳215的稅,健保11萬
→ apoenzyme0 : 還有健保補充保費已經扣掉了所以沒在所得
→ apoenzyme0 : 不然光健保補充保費大概也14萬去掉
→ apoenzyme0 : 年所得1000萬的.本薪能有超過300在台灣很難
→ apoenzyme0 : 大部分還是靠獎金. 這一塊還來不及所得稅.拿到先扣
→ apoenzyme0 : 所以大概實際上稅率22~23%左右啦
→ apoenzyme0 : 另外這是扶養夠多人.真的孤家寡人沒撫養會到30%以上
→ apoenzyme0 : 還有台灣股票利得不課稅

沒錯，健保有可能不只繳一人，但是健保最高級距就是每年一個人繳 40848。

以你家庭年所得1000萬的情況下，

你每多撫養一個人，有效稅率只會增加 0.4%，其實健保費對有效稅率的影響很小。

https://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/etw158w/15

單身薪水收入1000萬，只撫養自己，用標準扣除額，所得稅要繳296萬。

推 keio5566 : 要嘴街景前，先看看自己老家有沒有在維護…。在台191F 06/20 21:56
→ keio5566 : 灣的時候不想花錢就放給它爛，好像都大環境的錯，
→ keio5566 : 然後到日本買公寓每個月繳好幾萬管理費/修繕/維持
→ keio5566 : 費用，所有抱怨都沒了真香

任何居住環境的改善與維護都需要錢，如果沒繳多少錢的話，那真的是不用抱怨。

→ drakd4d : 你可以去管委會提議看看，但台灣新大樓應該都有了吧195F 06/20 22:08
→ drakd4d : 就老社區改不了了，等天然都更

推 yuanyaun : 1197F 06/20 23:05

推 qooqoo123 : 推一個198F 06/20 23:21

推 s06yji3 : 台灣的稅真的超低...199F 06/20 23:24

推 mibro : 老高轉去新加坡應該是為了躲大地震XD 反正他變專職200F 06/21 00:08
→ mibro : YouTuber 了到哪都能剪片上片XD

就算是當youtuber，在日本與新加坡的所得稅率肯定也是有差距的。

推 NotForever : 感謝分享202F 06/21 00:11

推 e790309 : 在台日兩邊都工作過有效稅率真的差很多稅率範圍跟203F 06/21 00:12
→ e790309 : 這篇分析的我覺得八九不離十在日本的時候扣稅就去
→ e790309 : 掉20% 房租一般也佔薪水的1/3 實際能用的錢已經不到
→ e790309 : 收入的一半剝奪感很重
→ e790309 : 雖然我在台灣的房租沒比我在日本的房租便宜物價也
→ e790309 : 沒到差很多(像食材反而台灣比較貴)但稅是真的低

除了稅率有差以外，

日本各種稅金的起徵點都比較低，大部分的人都要繳稅，幾乎逃不了。

台灣各種稅金的起徵點比較高，大部份的人是免稅或是繳非常少的稅。

推 hprince : 難怪富堅不想工作209F 06/21 00:23

推 goheihaley : 台灣簡直天堂啊210F 06/21 00:49

台灣有許多自己的問題要面對，

但以工作與累積財富的角度來看，台灣是非常優的選擇。

推 ChoDino : 認真文推推！211F 06/21 01:43

推 Ripper : 其實會選擇移民，大多數不是只看錢，環境、教育等212F 06/21 06:51
→ Ripper : 等都不是錢能買到的。在台灣年收超過300萬，哪個不
→ Ripper : 是想盡辦法讓小孩能出國唸書？

移民是綜合考量，不會只考慮錢。

這篇文章是分析兩地的有效稅率差別，並沒有要討論環境與教育等議題。

推 iamala : 出國唸書不等於移民。說到環境，就青菜蘿蔔。移民215F 06/21 07:08
→ iamala : 得到的自由感與尊重感除了西方文化外，另一方面是
→ iamala : 不把你當本國人看…等到你被當人看了後一樣會感到
→ iamala : 不自由，然後孩子繼續移民XD
→ iamala : 在對岸的討論常看到在歐美做雜魚工作的人幾年後幾
→ iamala : 乎都在抱怨，雖然一開始假很多主管也不太管，但資
→ iamala : 深後看事情的角度不同抱怨就來了。美國羨慕英國，
→ iamala : 倫敦羨慕紐約XD 有些人試著就讓自己得過且過，也有
→ iamala : 些人終於明白收穫和付出是一體兩面，到哪裡都一樣
→ iamala : 。不是說移民不好，而是很多人迷失在初期的幻覺之
→ iamala : 中錯過黃金發展時期很可惜。

同意你說的，移民打工仔，中年以後要面對 glass ceiling 的問題。

推 nelley : 想用資本利得炒房炒股當然台灣阿。日本股票有賺錢226F 06/21 10:33
→ nelley : 一律給你課20%。說要鼓勵投資弄了個NISA免税額也才
→ nelley : 100w日圓的額度。但反過來想，你是有錢人嗎？還是
→ nelley : 希望有錢人能多付一點社會責任的人？日本政府課税
→ nelley : 的方式已經明確表態了

你想太多了，各項稅率偏高的國家，實質荷包受傷最大的還是中產階級，

有錢人會被這些稅率打到？那日本怎麼把一堆財閥養的像巨型怪獸一樣？

推 TSMCfabXX : 你算得好清楚231F 06/21 11:05

推 nxuanr : 台灣應該提高稅率增加社福232F 06/21 11:35

像台灣這麼民粹的國家，政府敢加稅嗎？XD

最近十幾年，綜所稅的有效稅率是一直在降低喔。

推 nelley : 安倍當初拉高消費税到10趴的其中一個說法就是要把233F 06/21 11:52
→ nelley : 徵來的税拿去做保育無償化。我家每月托育費領3w多
→ nelley : 日圓的補助後實付不到5000日圓(每一個)，明年開始
→ nelley : 還能額外領1w日圓的兒童手当。反觀台灣幼稚園一個
→ nelley : 月要花至少18000NT我記得。在這種結構下沒結婚沒小
→ nelley : 孩的高薪族群最慘，繳税幫別人養小孩，但這就是目
→ nelley : 前日本的國策

你太誇大了，私立的貴族幼兒園才會花到月費18000，一般幼兒園根本沒收到這麼高價。

一般私立幼兒園收費，月費會落在6000 ~ 7500，一學期的註冊費會落在 12000~15000。

讀一般私立幼兒園，不管繳稅級距，

育兒津貼第一胎補助每月 5000元，第二胎每月 6000元，第三胎每月 7000元。

如果是第一胎，一年能拿到的政府補助就有 60000元。

上面算過，在台灣年收120萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率落在 3.7 ~ 5.9%。

家庭年收120萬，生一個小孩的話，

每年拿到的育兒津貼大概就跟繳的所得稅與勞健保打平了。

若是生兩個小孩的話，每年拿到的育兒津貼已經高過所繳的所得稅與勞健保！

看看台灣的所得稅計算與政府提供的育兒津貼，

在台灣的高薪族群，如果單身沒生小孩，那很難節到所得稅，

繳出的高額所得稅也是拿來幫別人養小孩，

跟你說的日本國策一樣。XD

※ 編輯: TheDream (1.165.208.20 臺灣), 06/21/2023 12:30:48

推 covfefe : 幼稚園18000這是私立雙語或蒙特梭利的價格喔。台灣240F 06/21 14:16
→ covfefe : 公立一學期12000，準公共一學期36000，連台北市都
→ covfefe : 抽得到。育兒津貼一個月5000起跳，老實說不輸先進
→ covfefe : 福利國家，考慮台灣的所得稅率低和國家GDP負債比低

推 nelley : 我公立的抽不到誒。我那時候在台北也就基本沒雙語244F 06/21 14:37
→ nelley : 沒蒙特梭立就要一個月18000NT. 請問原po哪裡人？
→ nelley : 反正日本政府已經準備好灑錢要搞異次元育兒補助，
→ nelley : 聽說會一路補到18歲。到時再來看台灣政府怎麼對抗
→ nelley : 少子化問題

推 AlbertLai : 推終於有人寫出來了台灣實際稅率超低249F 06/21 14:45

→ antpro : 我前同事，在日本每個月繳給保育園七萬多塊。250F 06/21 15:04
→ antpro : 聽完後我直接讓小孩子在臺灣念準公共。
→ antpro : 異次元育兒補助的話，一般人就是多拿三年每個月一萬
→ antpro : 的兒童津貼而已啦。其他都是給住民稅非課稅世帶了

推 nelley : 7萬等級的我有問到過但我念不起。那個是給食吃有機254F 06/21 17:17
→ nelley : 蔬菜，每週固定有外國白人英語老師來教英文+蒙特梭
→ nelley : 利。園長在介紹時還特別提到他們有家長住千代田區
→ nelley : 是醫生，還特別請人送小孩過來念，應該是想告訴我
→ nelley : 你公程師還是洗洗睡哈哈哈哈。所以我就送我家的去
→ nelley : 念一般日本每月5000日圓的幼稚園了

推 covfefe : 我女兒台北市唸蒙式一個月約2萬，我妹抽準公共和公260F 06/21 17:51
→ covfefe : 幼，未必是離家距離會滿意，但都還能接受。台北市
→ covfefe : 民還有每學期13660學費補助

→ TheDream : @nelley 我在台中，一般私立幼兒園的價格就是如此263F 06/21 17:58
→ TheDream : ，你可以問問台中的朋友。
→ TheDream : 台中要讀風評好的全美與蒙特梭利幼兒園，一個月的
→ TheDream : 確是要18000以上（含月費雜費註冊費）。

推 nelley : 那沒辦法台北市就是比較貴(聳肩)267F 06/21 18:26

→ antpro : 保育園跟幼稚園不同喔。我說的是依收入收費的保育園268F 06/21 20:41
→ antpro : 我跟他說七萬塊不如去念雙語幼稚園。他跟我說，他老
→ antpro : 婆想要工作啊。幼稚園的下課時間太早了。

推 nelley : 幼稚園可以申請預かり保育最晚到7點阿，每個月沒多271F 06/21 21:27
→ nelley : 多少錢幾千日幣而已。我們家老大剛好幼稚園小班在
→ nelley : 台灣念，中班到日本幼稚園所以那價格差距跟校園品
→ nelley : 質讓我印象深刻。台北的沒操場就擠在一層建築裡180
→ nelley : 00NT(也是號稱有蒙式教育)跟日本有大操場大草皮夏
→ nelley : 天能游泳卻只要5000日圓。另外我這站快車到新宿30
→ nelley : 分鐘所以不是什麼荒郊野外喔

→ antpro : 我同事年收20M，應該不是錢的問題。我沒有問很細。278F 06/21 22:09
→ antpro : 不是每個幼稚園都有預かり保育到晚上七點。

推 nelley : 剛查了一下日本0-2歲送保育園的話的確是看世帶年收280F 06/21 22:11
→ nelley : 決定托育費。年收1000萬的話每月要8-10w日圓。台灣
→ nelley : 0-2歲一對三托育的話也要2萬NT左右。以現在匯率來
→ nelley : 算台日幾乎沒差。

→ antpro : 就算同一個基礎自治体裡的幼稚園規定也不一樣。284F 06/21 22:11
→ antpro : 所以，很難一概而論。我在臺灣不住臺北。No comment
→ antpro : 保育園也不是每個都很貴喔。我家這個區的保育園上限
→ antpro : 就只有五萬六左右而已。
→ antpro : Anyway，每個「幼稚園」規定不一定一樣。每個基礎自
→ antpro : 治體對於保育園的收費上限也不一樣。
→ antpro : 至於幼稚園好壞，也是看入學的那一個幼稚園如何
→ antpro : 所以，我不會說日本都好；或臺灣都好。
→ antpro : 快車30分到新宿，我能想到的就是立川。XD

→ evadodoya : 町田也差不多293F 06/21 22:20

→ antpro : 話說，日本5K的幼稚園有蒙式教育嗎？294F 06/21 22:21

推 nelley : 當然沒有。野放教育，大操場放出去玩295F 06/21 22:43

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···

       有沒有在東京的華人或者老鄉                  來東京這麽久還沒有出去玩過
主要是沒有朋友           我一個女孩子也不敢自己出去 我的日語太爛了
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