※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-21 23:50:25
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
時間 Tue Jun 20 14:31:13 2023
※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言：
: 標題: Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
: 時間: Mon Jun 19 15:08:33 2023
: 好像還沒看人提過, 也應該很多人對日本稅收沒有概念
: 用台灣所得稅制的前提去討論日本, 只能說garbage in, garbage out
: 台灣120萬台幣以內的收入跟免稅沒兩樣
: 而日本哪怕新鮮人剛出社會領22K程度的薪資, 收入的2X %就是自動被繳稅
: 通常薪資條有分左右兩邊, 左半邊寫的是帳面收入, 恩 大家在談的年收就是這個
: 各種日本政府調查、平均年收、一般在講的年收都是講帳面,算是common sense
109年度 綜稅所得應納稅額及稅率各級距申報統計表
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa109/isa109/109_6-2.pdf
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Ha6baKU.jpg)
不考慮創業當老闆、逃稅的地下經濟與執行業務所得的族群(醫師律師會計師建築師)，
以無法逃稅的領薪水打工仔而言，
在台灣年收120萬台幣，報稅時扣掉薪資所得特別扣除額，
再減掉申報戶內全部的免稅額與扣除額，再減掉基本生活費差額。
再減掉申報戶內全部的免稅額與扣除額，再減掉基本生活費差額。
最後算出來的所得淨額，大部份會落在 0~54萬元 與 54~121萬元 這兩個級距，
(特別會節稅的人，淨額算出來會是 0，畢竟全國的申報戶有大約一半不用繳稅XD)
因為綜所稅是用累進稅率來做計算，所以
0~54 萬元級距的有效稅率是 1.55%。
54~122 萬元級距的有效稅率是 3.70%。
台灣年收120萬，勞工自己繳的 健保 + 勞保費，一年大約是 26000左右。
在台灣年收120萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率落在 3.7 ~ 5.9%。
日本年收500萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 20 ~ 25%。
跟日本年收500萬日幣比起來，台灣年收120萬台幣，的確是跟免稅非常接近。XD
: 推 gn01216674 : 台灣所得稅扣一扣也差不多7-8成 06/19 17:33
: → gn01216674 : 對大於台幣450萬可能差不多稅收 06/19 17:33
: → gn01216674 : 但對台幣50萬-200萬這段就差很多 06/19 17:33
: → keio5566 : 房貸扣除額只能讓你扣十年左右，大概要年收好幾百 06/19 17:50
: → keio5566 : 萬台幣才有可能逼近日本的稅率 06/19 17:50
: → keio5566 : 像上面講的，在台灣年收五百以上的話，去日本當上 06/19 17:51
: → keio5566 : 班族才會感受到差不多的稅率 06/19 17:51
: → keio5566 : 五百萬台幣 06/19 17:51
: 推 gn01216674 : 阿就500以上台日沒什麼差啊 06/19 20:21
: → keio5566 : 500以上 括弧 台幣 06/19 20:41
其實台幣500萬以上的收入，台灣與日本的稅率還是差很大。
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
在台灣年收500萬台幣，扣除所有減免額度後的所得淨額，
大部份會落在 121~242萬元 與 242~453萬元 這兩個級距，
大部份會落在 121~242萬元 與 242~453萬元 這兩個級距，
121~242 萬元級距的有效稅率是 6.68%。
242~453 萬元級距的有效稅率是 11.62%。
台灣年收500萬，勞工自己繳的 健保 + 勞保費 (都是最高級距)，一年是 54048。
在台灣年收500萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率落在 7.9 ~ 12.7%。
日本年收2000萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 30 ~ 35%。
依此類推，
在台灣年收1000萬台幣，所得淨額的繳稅級距，會落在 500~1000萬元這個級距，
500~1000 萬元的級距，有效稅率是 19.44%。
(前面就有網友分享家庭年收約 1000萬台幣，繳稅約20%)
台灣年收1000萬，勞工自己繳的 健保 + 勞保費 (都是最高級距)，一年是 54048。
在台灣年收1000萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率是 19.98 %。
日本年收4000萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 40 ~ 45%。
台灣日本兩地差不多的年收入，有效稅率的差距：
在台灣年收120萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率落在 3.7 ~ 5.9%。
日本年收500萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 20 ~ 25%。
在台灣年收500萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率落在 7.9 ~ 12.7%。
日本年收2000萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 30 ~ 35%。
在台灣年收1000萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率是 19.98 %。
日本年收4000萬日幣，繳的所得稅、勞健保與住民稅，有效稅率落在 40 ~ 45%。
可以看出，在年收120萬台幣(500萬日幣) ~ 年收1000萬台幣(4000萬日幣)的範圍內，
台灣日本兩地的有效稅率，差距高達 20%。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.120.190 (臺灣)
※ 作者: TheDream 2023-06-20 14:31:13
※ 文章代碼(AID): #1aaKUpai (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1687242675.A.92C.html
※ 同主題文章:
06-18 08:40 ■ Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
06-18 11:41 ■ [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
06-18 12:50 ■ Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
06-18 20:09 ■ Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
06-19 15:08 ■ Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
● 06-20 14:31 ■ Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
06-21 00:35 ■ Re: [請益] Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
06-27 12:11 ■ Re: [心得] 在日本工作受不了，想回台灣
推 : true1F 06/20 14:42
→ : 不確定日本的扣除額是怎樣算的 台灣報撫養退的
→ : 很多
→ : 不確定日本的扣除額是怎樣算的 台灣報撫養退的
→ : 很多
在台灣報稅沒有多報幾個撫養，就會繳很多稅，所以大家都會報很多撫養。
依據戶籍登記資料，台灣家戶數約 910萬戶。
但是綜所稅的申報戶，全國只有約 646萬戶。
可見報撫養的戶數非常多。
推 : 12.7%?靠北喔為啥我多繳那麼多4F 06/20 14:50
推 : 500萬12.7%只要繳63.5萬，這扶養是要報幾個？
→ : 怎麼算都沒那麼少 12.7%還是頂了耶 最低7%更是不可
→ : 思議
推 : 500萬12.7%只要繳63.5萬，這扶養是要報幾個？
→ : 怎麼算都沒那麼少 12.7%還是頂了耶 最低7%更是不可
→ : 思議
報稅系統跑一次就知道哪邊可以節稅。
撫養多一點、房貸利息減免、勞退自提，這些大概就是打工仔能做的。
如果是單身且只有撫養自己，加上租屋的話，這樣就很難節到稅。
前面文章有人分享： https://imgur.com/WIz1fzC
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/WIz1fzC.png)
家庭年收739萬，應納稅額96萬，有效稅率 12.99%。
所以家庭年收500萬，加上勞健保費用後，有效稅率介於 7.9 ~ 12.7%，是非常合理的。
→ : 真假500萬可以弄到只有8趴喔8F 06/20 14:59
→ : 有效稅率怎麼算的？9F 06/20 15:00
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
有效稅率 = 應繳綜所稅 / 綜合所得總額 (非所得淨額)
推 : 日本那邊，厚生年金有算進去嗎10F 06/20 15:00
有喔。
→ : 應該是數字有看錯吧11F 06/20 15:01
推 : 有這麼少? 周遭所得稅都是繳到唉唉叫12F 06/20 15:02
推 : 確實呀，台灣稅率超低….13F 06/20 15:02
https://www.fia.gov.tw/WEB/fia/ias/isa109/isa109/109_6-2.pdf
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
中華民國政府的官方統計就是如此低稅，全國有一半左右的申報戶不用繳稅。
當然，我們都知道不用繳稅的人不一定是窮人。XD
推 : 我記得預繳了42萬 還要再補繳15萬 報完撫養退2萬14F 06/20 15:04
推 : 日本的基本扣除額是48萬15F 06/20 15:06
→ : 保險/火災地震險/房貸另外有控除額
→ : 保險/火災地震險/房貸另外有控除額
→ : 不過這篇合理，在日本領400萬日幣年收、快等於22k17F 06/20 15:07
→ : 程度薪水的，稅繳的比台灣年收百萬台幣還多出甚多
→ : 房貸只能扣10～13年左右
→ : 程度薪水的，稅繳的比台灣年收百萬台幣還多出甚多
→ : 房貸只能扣10～13年左右
推 : 這篇數字頗怪 200多明確沒繳這麼少20F 06/20 15:09
這是政府官方統計。
推 : 除了那些徵收金額外，還有組合費用有的沒的，實際21F 06/20 15:11
→ : 上不管收入多低 都很難壓在25%以內
→ : 上不管收入多低 都很難壓在25%以內
推 : 台灣稅真的算很低 有在正常投資的被動收入都比稅23F 06/20 15:13
台灣綜所稅的稅率低，股票的資本利得還免稅。XD
→ : 以為在房版才看得到這熟悉的排版配色24F 06/20 15:14
→ : 還多 不要跟那些合法避稅或不繳稅的比 心裡舒服些25F 06/20 15:14
推 : 要躺平本來就是在台灣比較容易26F 06/20 15:19
→ : 在台灣活不下去的，去日本只會更痛苦
→ : 在台灣活不下去的，去日本只會更痛苦
大部份的情況應該是如此沒錯。
推 : 推整理，終於有詳細的分析28F 06/20 15:38
推 : 推 台灣稅收真的跟日本比算少了 除非有辦法找到收入29F 06/20 15:43
→ : 多1.5~2倍以上 不然台灣痛苦地去日本大概睡車站
→ : 多1.5~2倍以上 不然台灣痛苦地去日本大概睡車站
人口基數不同，日本人口有一億多人，加上日本比台灣更早邁入已開發國家，
所以日本的產業多樣性比台灣好，某些特定領域的工作，日本的發展與待遇會優於台灣。
就像鄉民最常說的，文組會想去日本工作，理組普遍感覺不到日本工作的吸引力。
推 : 推整理 老高都轉新加坡了31F 06/20 16:21
→ : 這個是個人的有效稅率？32F 06/20 16:41
→ : 臺灣超低啊~~
→ : 有效稅率=應繳綜所稅/綜合所得總額 -> 社福算稅嗎？
→ : 臺灣超低啊~~
→ : 有效稅率=應繳綜所稅/綜合所得總額 -> 社福算稅嗎？
https://i.imgur.com/Ha6baKU.jpg
最後一個欄位是 綜所稅申報戶 的平均有效稅率。(非個人)
社福的部份我文章內有算了，就是把勞健保再加進去。
推 : 台灣的所得稅很低阿，每次看到有人說台灣税太高在35F 06/20 16:52
→ : 那邊反觀，我也是問號
→ : 那邊反觀，我也是問號
以全球人均GDP破三萬鎂的國家來說，台灣的所得稅之低，應該排的上前五名。
→ : 就反社會啊。要不然就是在外國繳稅才看得到意義之類37F 06/20 16:54
→ : 不怪台灣薪水低稅高不然要怪自己廢嗎38F 06/20 17:03
該說中肯嗎？XD
推 : 台灣稅真的很低39F 06/20 17:09
→ : 你把日本的社福算進去了，我覺得高估很多。40F 06/20 17:15
→ : 如果說是手取的話，我還可以理解。
→ : 因為你寫「有效稅率（実効税率）」，一時看不懂。
→ : 如果說是手取的話，我還可以理解。
→ : 因為你寫「有效稅率（実効税率）」，一時看不懂。
你說的社福是指？
日本的部份，我是計算 年收扣掉所得稅、社會保險料、住民稅。
有哪裡是跟台灣的部份不一樣嗎？
推 : 在台灣抱怨繳稅的要找到稅收更低薪水更高的國家不43F 06/20 17:16
→ : 知道舉的舉不出來 現實遇到一堆年薪50以下的抱怨不
→ : 想繳稅浪費一堆錢都很白眼 這種人根本繳沒多少甚至
→ : 不到所得稅門檻
→ : 知道舉的舉不出來 現實遇到一堆年薪50以下的抱怨不
→ : 想繳稅浪費一堆錢都很白眼 這種人根本繳沒多少甚至
→ : 不到所得稅門檻
台灣有近一半的所得稅申報戶是不用繳稅的，會抱怨的人大部份都繳沒多少稅
→ : 讓我想到 factfulness 這本書說的，沒人會責任自己47F 06/20 17:17
→ : 怪*
→ : 怪*
推 : 的確有差距，但也沒到這麼多吧，日本應該還有很多可49F 06/20 17:20
→ : 抵，還有年金
→ : 抵，還有年金
看看有沒有人能夠提供日本官方統計的數據來做比較。
噓 : 不要亂算好嗎？ 242~453級距的稅率是平均出來的，51F 06/20 17:22
→ : 被你講成級距最高收入也是這個稅率，不會這麼簡單
→ : 的概念都沒有吧
→ : 單身薪水收入500萬，保證繳稅一定破百
→ : 被你講成級距最高收入也是這個稅率，不會這麼簡單
→ : 的概念都沒有吧
→ : 單身薪水收入500萬，保證繳稅一定破百
你是不是沒報過稅啊？
https://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/etw158w/15
![[圖]](https://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/content/images/mof_etw_share.jpg)
你自己試算看看，單身薪水收入500萬，所得稅要怎麼破百萬？
推 : 前面700萬創業的回文，有篇單身收入破500萬，報兩55F 06/20 17:33
→ : 個撫養，無房貸，所得稅快80萬
→ : 個撫養，無房貸，所得稅快80萬
推 : 這篇比較基準有偏差... 有沒有人有日本政府的數字57F 06/20 17:38
→ : 台灣的數字是在免稅額跟個人減免都扣下去...
→ : 當然台灣所得稅比日本低是沒有問題的
→ : 台灣的數字是在免稅額跟個人減免都扣下去...
→ : 當然台灣所得稅比日本低是沒有問題的
看看有沒有人能夠提供日本官方統計的數據來做比較。
推 : 你繳過500萬的稅嗎....很少人能繳低於12%....建議你60F 06/20 18:10
→ : 多研究資料架構吧
推 : 739萬那張免稅額高達157萬，這一看就不是中位數樣本
→ : 吧，所以大家一直在討論他怎麼辦到的，然後你拿這個
→ : 特例說12%是合理的（而且還是7~12%的最高值），怎麼
→ : 看都不對勁
→ : 多研究資料架構吧
推 : 739萬那張免稅額高達157萬，這一看就不是中位數樣本
→ : 吧，所以大家一直在討論他怎麼辦到的，然後你拿這個
→ : 特例說12%是合理的（而且還是7~12%的最高值），怎麼
→ : 看都不對勁
奇怪了，我文章裡面有提過中位數嗎？
我說的是 該級距的平均有效稅率，這也是官方統計的資料。
我是沒繳過年收500萬的稅，但是在疫情前，我繳過年收600萬的稅。
https://i.imgur.com/OiojW32.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/OiojW32.jpg)
換我問你，你有繳過年收600萬的稅嗎？
推 : 每個國家都有節稅方法啦，日本買房子可節稅66F 06/20 18:58
→ : 每年退稅1%房貸，政府鼓勵買房，在台灣有辦法想像嗎
→ : 還有奇奇怪怪的故鄉納稅，搞副業個人事業主自行申告
→ : 國民年金如果沒有在日本退休的話是沒屁用
→ : 但如果在日本退休的話給的還是比勞保好不少
→ : 而且又是日本政府擔保的
→ : 國家基礎建設不輸北歐，又比北歐稅率低很多
→ : 看你怎麼想啦，世界上應該很少國家稅率比台灣低了
→ : 有啦，可能新加坡？但新加坡買車很貴啊
→ : 其他可能東南亞？台灣也就只是有錢一點的東南亞
推 : 最怕的是繳了稅，還被政府污掉，生活環境還是超鳥
→ : 或是繳了稅，稅全被拿去養乞丐，自己都享受不到
→ : 每年退稅1%房貸，政府鼓勵買房，在台灣有辦法想像嗎
→ : 還有奇奇怪怪的故鄉納稅，搞副業個人事業主自行申告
→ : 國民年金如果沒有在日本退休的話是沒屁用
→ : 但如果在日本退休的話給的還是比勞保好不少
→ : 而且又是日本政府擔保的
→ : 國家基礎建設不輸北歐，又比北歐稅率低很多
→ : 看你怎麼想啦，世界上應該很少國家稅率比台灣低了
→ : 有啦，可能新加坡？但新加坡買車很貴啊
→ : 其他可能東南亞？台灣也就只是有錢一點的東南亞
推 : 最怕的是繳了稅，還被政府污掉，生活環境還是超鳥
→ : 或是繳了稅，稅全被拿去養乞丐，自己都享受不到
台灣除了勞保，還有雇主提撥的6%勞退。
另外，所得稅繳越多的國家，政府越容易拿這些錢來養乞丐喔
推 : 台灣有很多奇怪的稅,例如保健品要扣30%的關稅78F 06/20 19:17
→ : 導致於台灣的保健品比國外貴非常非常多!
→ : 機車要扣17%的貨物稅,欸機車是魯蛇貧民專用的交通
→ : 工具,你找這種人客貨物稅太狠了吧~
→ : 還有很多啦,低收所得稅是很低,但勞保越調越高
→ : 這些都是隱形稅,看不到不等於沒有~
→ : 不過台灣的確是低所得稅國家這點是沒錯的
→ : 水電物價也低,說真的台灣混不好,夢想著去國外
→ : 可以翻轉人生,鳥槍換炮那真的是想太多了~
→ : 導致於台灣的保健品比國外貴非常非常多!
→ : 機車要扣17%的貨物稅,欸機車是魯蛇貧民專用的交通
→ : 工具,你找這種人客貨物稅太狠了吧~
→ : 還有很多啦,低收所得稅是很低,但勞保越調越高
→ : 這些都是隱形稅,看不到不等於沒有~
→ : 不過台灣的確是低所得稅國家這點是沒錯的
→ : 水電物價也低,說真的台灣混不好,夢想著去國外
→ : 可以翻轉人生,鳥槍換炮那真的是想太多了~
同意，台灣政府把很多隱形的稅賦轉嫁給雇主。
推 : 就全球化了，每個人市場價值就那樣87F 06/20 19:30
→ : 人才跟資本都是流動的，大家本來就是適得其所
→ : 在台灣很難混出名堂的話 到國外又多了語言能力隔閡
→ : 人才跟資本都是流動的，大家本來就是適得其所
→ : 在台灣很難混出名堂的話 到國外又多了語言能力隔閡
推 : 樓上某樓，日本買房子節稅的效果逐年降低喔，我去90F 06/20 19:34
→ : 年買的 現在只能節稅0.7% 最多也只能持續13年
→ : 年買的 現在只能節稅0.7% 最多也只能持續13年
→ : 除非你是進到什麼上升通道，拿到好學歷進對產業92F 06/20 19:34
→ : 比較早年買是1%，早買早享受啊，而且還有年收限制
→ : 要是中途年收過兩千就沒了
→ : 但過兩千也是有過有兩千的玩法
→ : 比較早年買是1%，早買早享受啊，而且還有年收限制
→ : 要是中途年收過兩千就沒了
→ : 但過兩千也是有過有兩千的玩法
推 : 台灣節稅全算 日本沒節 這樣能比？= =96F 06/20 19:39
台灣節稅並不是全算，我是提供官方統計的繳稅資料。
推 : 都還沒說勒，在日本買賣股票，有得利的話利潤的20%97F 06/20 19:44
→ : 要拿出來繳稅
→ : 要拿出來繳稅
台灣股票資本利得免稅，是少年股神的天堂。
→ : 那個退1%真的很奇妙，假設我房貸5000萬，利率0.4%99F 06/20 19:45
→ : 不過體感真的很多人覺得在國外繳稅才有意義。在台100F 06/20 19:46
→ : 灣的時候繳那跟免稅差不多意思的稅金整天幹幹叫，
→ : 去國外繳個二三十趴都安靜下來惹
→ : 灣的時候繳那跟免稅差不多意思的稅金整天幹幹叫，
→ : 去國外繳個二三十趴都安靜下來惹
→ : 利息攤成每年大概10萬左右，固定資產稅10萬左右103F 06/20 19:46
→ : 但他第一年退50萬?等於我倒賺20幾萬？
→ : 因為太多人覺得奇怪了所以才變0.7
→ : 但他第一年退50萬?等於我倒賺20幾萬？
→ : 因為太多人覺得奇怪了所以才變0.7
→ : 房貸免稅不是那要算的，他是看房貸「殘值」的0.7%106F 06/20 19:48
→ : ，所以每年免稅額會越來越低。最多也只能讓你免稅1
→ : 3年
→ : ，所以每年免稅額會越來越低。最多也只能讓你免稅1
→ : 3年
→ : 資本利得每年有120萬NISA帳戶啊109F 06/20 19:48
→ : 每年就是投好投滿，如果有永住的話多的就是往海外匯
→ : 每年就是投好投滿，如果有永住的話多的就是往海外匯
→ : 變0.7%就單純改惡111F 06/20 19:49
→ : 13年也很多了，一間房子還不知道會不會持有13年112F 06/20 19:50
→ : 這個免下來毫無疑問稅金還是台灣double以上就是了113F 06/20 19:51
→ : ，所以我覺得樓上很多樓在比免稅真的沒啥意思
→ : ，所以我覺得樓上很多樓在比免稅真的沒啥意思
推 : 推115F 06/20 19:52
→ : 比起台灣用虛坪制爆炒，然後利息2.X%起跳116F 06/20 19:52
→ : 我覺得沒有不合理
→ : 我只是想分享一下怎麼節稅，或許也有在日本的朋友
推 : 台灣肯定也有很多節稅的方法
→ : 我覺得沒有不合理
→ : 我只是想分享一下怎麼節稅，或許也有在日本的朋友
推 : 台灣肯定也有很多節稅的方法
推 : 正常人在日本能用的就兩種方式吧，房貸跟扶養。只120F 06/20 19:59
→ : 是如果期待節稅後能變得跟台灣那種稅率感差不多，
→ : 大概會期待落空
→ : 是如果期待節稅後能變得跟台灣那種稅率感差不多，
→ : 大概會期待落空
日本跟台灣的所得稅率差距太大了，很難靠節稅獲得有感的改變。
→ : 還有故鄉納稅，好多外國人不知道或懶得弄123F 06/20 20:00
噓 : 你用一整個級距的平均稅率加上勞健保，然後倒推出124F 06/20 20:01
→ : 該級距最高收入的稅率？ 這不是邏輯死亡是什麼？
→ : 該級距最高收入的稅率？ 這不是邏輯死亡是什麼？
推 : 那個算節稅ㄇ..我的理解是稅金沒變，拿一些農產品126F 06/20 20:02
→ : 之類的
→ : 不過真的很多外國人 包含我，懶得或忘記去弄這個…
→ : 確實應該要申請一下比較好的
→ : 之類的
→ : 不過真的很多外國人 包含我，懶得或忘記去弄這個…
→ : 確實應該要申請一下比較好的
→ : 你原本是白繳給地方政府啊，換一堆和牛帝王蟹回來130F 06/20 20:04
→ : 有開伙的話真的要弄一下，用過都說讚
→ : 有開伙的話真的要弄一下，用過都說讚
→ : 如果把全台灣全部劃成一個級距，那有效稅率就是最132F 06/20 20:04
→ : 後一行的5.19%，那照你的說法不就是台灣年收大於10
→ : 00萬的有效稅率只有5%，笑死
→ : 後一行的5.19%，那照你的說法不就是台灣年收大於10
→ : 00萬的有效稅率只有5%，笑死
→ : 你去查一下実効税率的算式，並不包含社會保險。135F 06/20 20:35
→ : 你自己給我的台灣公式也去一樣啊。
→ : 基本上跟日本的実効税率算法是一樣的。
→ : 你自己給我的台灣公式也去一樣啊。
→ : 基本上跟日本的実効税率算法是一樣的。
我的想法是：每年的收入裡面，有哪些是無法自由支配的。
台灣的年收要扣掉：所得稅、勞健保費。 -> 兩者加總算出有效稅率。
日本的年收要扣掉：所得稅、社會保險料、住民稅。 -> 三者加總算出有效稅率。
推 : 故鄉納稅可算是節稅啦(如果你剛好有想「買」的東西)138F 06/20 20:46
→ : 你錢還是有付出去(給當地政府) 但有拿到禮品
→ : 比起原本只有錢出去沒東西進來 算是有節稅
→ : 你錢還是有付出去(給當地政府) 但有拿到禮品
→ : 比起原本只有錢出去沒東西進來 算是有節稅
→ : 台灣不管是所得稅、資產稅、消費稅都是世界前幾的低141F 06/20 21:13
台灣特色就是：
個人所得稅率低、營利事業所得稅率低、房產相關的稅也低、免證券交易所得稅。
推 : 數據大致上正確，但是年收入120萬扣掉薪資所得扣除142F 06/20 21:14
→ : 額-免稅額-扣除額，通常基本生活費差額會沒得扣
→ : 120萬不用繳稅怎麼做的，求教學
→ : 額-免稅額-扣除額，通常基本生活費差額會沒得扣
→ : 120萬不用繳稅怎麼做的，求教學
年收120萬，若是已婚且單薪家庭，撫養太太、一個小孩、雙方父母，共撫養六人。
這樣基本生活費的額度就高達 117.6萬，
如果再多撫養一個爺爺或奶奶，就不用繳稅了。
推 : 還好欸，你拿一點去養乞丐我覺得沒差145F 06/20 21:15
→ : 但像加州那樣搞就真的很靠北了
→ : 台灣是放低端自生自滅啦，你看看當社工薪水多少
→ : 我也有想過為啥台灣街景這麼爛，沒水準的那麼多
→ : 就是政府沒有保障每個人過的有文化的生活
→ : 那外部效應就是路上8+9一堆
→ : 亞洲人口又那麼密集，不能像歐美富人區圍起來
→ : 但像加州那樣搞就真的很靠北了
→ : 台灣是放低端自生自滅啦，你看看當社工薪水多少
→ : 我也有想過為啥台灣街景這麼爛，沒水準的那麼多
→ : 就是政府沒有保障每個人過的有文化的生活
→ : 那外部效應就是路上8+9一堆
→ : 亞洲人口又那麼密集，不能像歐美富人區圍起來
→ : 樓上覺得日本社工薪水多少？152F 06/20 21:21
→ : 那繳多一點稅讓低端過的有文化一點，不要亂153F 06/20 21:22
→ : 其實也沒有不好
→ : 其實也沒有不好
→ : 樓上舉例一下日本如何保障每個人有文化的生活155F 06/20 21:23
→ : I don't care 我結果論，至少自身感覺是這樣156F 06/20 21:23
→ : 零到高中國家養啊，你繳消費稅10%都補到那了
→ : 日本國家預算一大部分都到小孩身上了
→ : 零到高中國家養啊，你繳消費稅10%都補到那了
→ : 日本國家預算一大部分都到小孩身上了
→ : 日本去北九州之類的...也是滿地8+9啊159F 06/20 21:25
→ : 喔，就是憑自己感覺？160F 06/20 21:25
→ : 你怎麼會覺得日本沒有滿地8+9 = =161F 06/20 21:25
→ : 這就好像你住天母或大安區 說台灣哪有滿地8+9?
→ : 這就好像你住天母或大安區 說台灣哪有滿地8+9?
→ : 日本8+9飆車會等紅綠燈啊 只是吵一點 夠有文化了吧163F 06/20 21:26
→ : 呵呵呵！！你應該不常在路上開車或騎車！164F 06/20 21:30
推 : 500萬正常繳大概100萬 有效稅率20‘165F 06/20 21:31
→ : 1000萬大概繳300 有效稅率30%
→ : 1000萬大概繳300 有效稅率30%
https://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/etw158w/15
單身薪水收入500萬，只撫養自己，用標準扣除額，所得稅要繳98萬。
單身薪水收入1000萬，只撫養自己，用標準扣除額，所得稅要繳296萬。
問題是年收500萬與年收1000萬的人，極少是單身而且完全沒有撫養任何人，
這個年收入通常也會用列舉扣除額，而非用最基本的標準扣除額。
→ : 什麼不講你要講開車...路上就沒摩托車了169F 06/20 21:34
→ : 體驗就差那麼多了
→ : 體驗就差那麼多了
→ : 別再靠空想唬爛了171F 06/20 21:34
→ : d大你去youtube查北九州或沖繩成人式 你怎麼會覺得172F 06/20 21:34
→ : 那種叫做有文化啊= =
→ : 頂多說方向性(?)和台灣8+9不太一樣 但根本半斤八兩
→ : 8+9這種事情就很地域性 我完全相信日本有很多地方
→ : 你不太會遇到 但說都沒有嗎
→ : hmmmmmmmmmm
→ : 那種叫做有文化啊= =
→ : 頂多說方向性(?)和台灣8+9不太一樣 但根本半斤八兩
→ : 8+9這種事情就很地域性 我完全相信日本有很多地方
→ : 你不太會遇到 但說都沒有嗎
→ : hmmmmmmmmmm
→ : 講的都個人經驗而已178F 06/20 21:37
→ : 不可能完全沒有啊，就是遇到的概率問題
→ : 你要亂你找個沒人的地方亂，不要干擾到一般人
→ : 不可能完全沒有啊，就是遇到的概率問題
→ : 你要亂你找個沒人的地方亂，不要干擾到一般人
推 : 幹，路上最常遇到的應該是jk181F 06/20 21:41
→ : 大致正確.不過健保的部分.會繳這麼少稅撫養不會少182F 06/20 21:44
→ : 所以健保不可能只繳一人. 我今年繳215的稅,健保11萬
→ : 還有健保補充保費已經扣掉了所以沒在所得
→ : 不然光健保補充保費大概也14萬去掉
→ : 年所得1000萬的.本薪能有超過300在台灣很難
→ : 大部分還是靠獎金. 這一塊還來不及所得稅.拿到先扣
→ : 所以大概實際上稅率22~23%左右啦
→ : 另外這是扶養夠多人.真的孤家寡人沒撫養會到30%以上
→ : 還有台灣股票利得不課稅
→ : 所以健保不可能只繳一人. 我今年繳215的稅,健保11萬
→ : 還有健保補充保費已經扣掉了所以沒在所得
→ : 不然光健保補充保費大概也14萬去掉
→ : 年所得1000萬的.本薪能有超過300在台灣很難
→ : 大部分還是靠獎金. 這一塊還來不及所得稅.拿到先扣
→ : 所以大概實際上稅率22~23%左右啦
→ : 另外這是扶養夠多人.真的孤家寡人沒撫養會到30%以上
→ : 還有台灣股票利得不課稅
沒錯，健保有可能不只繳一人，但是健保最高級距就是每年一個人繳 40848。
以你家庭年所得1000萬的情況下，
你每多撫養一個人，有效稅率只會增加 0.4%，其實健保費對有效稅率的影響很小。
https://www.etax.nat.gov.tw/etwmain/etw158w/15
單身薪水收入1000萬，只撫養自己，用標準扣除額，所得稅要繳296萬。
推 : 要嘴街景前，先看看自己老家有沒有在維護…。在台191F 06/20 21:56
→ : 灣的時候不想花錢就放給它爛，好像都大環境的錯，
→ : 然後到日本買公寓每個月繳好幾萬管理費/修繕/維持
→ : 費用，所有抱怨都沒了真香
→ : 灣的時候不想花錢就放給它爛，好像都大環境的錯，
→ : 然後到日本買公寓每個月繳好幾萬管理費/修繕/維持
→ : 費用，所有抱怨都沒了真香
任何居住環境的改善與維護都需要錢，如果沒繳多少錢的話，那真的是不用抱怨。
→ : 你可以去管委會提議看看，但台灣新大樓應該都有了吧195F 06/20 22:08
→ : 就老社區改不了了，等天然都更
→ : 就老社區改不了了，等天然都更
推 : 1197F 06/20 23:05
推 : 推一個198F 06/20 23:21
推 : 台灣的稅真的超低...199F 06/20 23:24
推 : 老高轉去新加坡應該是為了躲大地震XD 反正他變專職200F 06/21 00:08
→ : YouTuber 了 到哪都能剪片上片XD
→ : YouTuber 了 到哪都能剪片上片XD
就算是當youtuber，在日本與新加坡的所得稅率肯定也是有差距的。
推 : 感謝分享202F 06/21 00:11
推 : 在台日兩邊都工作過 有效稅率真的差很多 稅率範圍跟203F 06/21 00:12
→ : 這篇分析的我覺得八九不離十 在日本的時候扣稅就去
→ : 掉20% 房租一般也佔薪水的1/3 實際能用的錢已經不到
→ : 收入的一半 剝奪感很重
→ : 雖然我在台灣的房租沒比我在日本的房租便宜 物價也
→ : 沒到差很多(像食材反而台灣比較貴)但稅是真的低
→ : 這篇分析的我覺得八九不離十 在日本的時候扣稅就去
→ : 掉20% 房租一般也佔薪水的1/3 實際能用的錢已經不到
→ : 收入的一半 剝奪感很重
→ : 雖然我在台灣的房租沒比我在日本的房租便宜 物價也
→ : 沒到差很多(像食材反而台灣比較貴)但稅是真的低
除了稅率有差以外，
日本各種稅金的起徵點都比較低，大部分的人都要繳稅，幾乎逃不了。
台灣各種稅金的起徵點比較高，大部份的人是免稅或是繳非常少的稅。
推 : 難怪富堅不想工作209F 06/21 00:23
推 : 台灣簡直天堂啊210F 06/21 00:49
台灣有許多自己的問題要面對，
但以工作與累積財富的角度來看，台灣是非常優的選擇。
推 : 認真文推推！211F 06/21 01:43
推 : 其實會選擇移民，大多數不是只看錢，環境、教育等212F 06/21 06:51
→ : 等都不是錢能買到的。在台灣年收超過300萬，哪個不
→ : 是想盡辦法讓小孩能出國唸書？
→ : 等都不是錢能買到的。在台灣年收超過300萬，哪個不
→ : 是想盡辦法讓小孩能出國唸書？
移民是綜合考量，不會只考慮錢。
這篇文章是分析兩地的有效稅率差別，並沒有要討論環境與教育等議題。
推 : 出國唸書不等於移民。說到環境，就青菜蘿蔔。移民215F 06/21 07:08
→ : 得到的自由感與尊重感除了西方文化外，另一方面是
→ : 不把你當本國人看…等到你被當人看了後一樣會感到
→ : 不自由，然後孩子繼續移民XD
→ : 在對岸的討論常看到在歐美做雜魚工作的人幾年後幾
→ : 乎都在抱怨，雖然一開始假很多主管也不太管，但資
→ : 深後看事情的角度不同抱怨就來了。美國羨慕英國，
→ : 倫敦羨慕紐約XD 有些人試著就讓自己得過且過，也有
→ : 些人終於明白收穫和付出是一體兩面，到哪裡都一樣
→ : 。不是說移民不好，而是很多人迷失在初期的幻覺之
→ : 中錯過黃金發展時期很可惜。
→ : 得到的自由感與尊重感除了西方文化外，另一方面是
→ : 不把你當本國人看…等到你被當人看了後一樣會感到
→ : 不自由，然後孩子繼續移民XD
→ : 在對岸的討論常看到在歐美做雜魚工作的人幾年後幾
→ : 乎都在抱怨，雖然一開始假很多主管也不太管，但資
→ : 深後看事情的角度不同抱怨就來了。美國羨慕英國，
→ : 倫敦羨慕紐約XD 有些人試著就讓自己得過且過，也有
→ : 些人終於明白收穫和付出是一體兩面，到哪裡都一樣
→ : 。不是說移民不好，而是很多人迷失在初期的幻覺之
→ : 中錯過黃金發展時期很可惜。
同意你說的，移民打工仔，中年以後要面對 glass ceiling 的問題。
推 : 想用資本利得炒房炒股當然台灣阿。日本股票有賺錢226F 06/21 10:33
→ : 一律給你課20%。說要鼓勵投資弄了個NISA免税額也才
→ : 100w日圓的額度。但反過來想，你是有錢人嗎？還是
→ : 希望有錢人能多付一點社會責任的人？日本政府課税
→ : 的方式已經明確表態了
→ : 一律給你課20%。說要鼓勵投資弄了個NISA免税額也才
→ : 100w日圓的額度。但反過來想，你是有錢人嗎？還是
→ : 希望有錢人能多付一點社會責任的人？日本政府課税
→ : 的方式已經明確表態了
你想太多了，各項稅率偏高的國家，實質荷包受傷最大的還是中產階級，
有錢人會被這些稅率打到？ 那日本怎麼把一堆財閥養的像巨型怪獸一樣？
推 : 你算得好清楚231F 06/21 11:05
推 : 台灣應該提高稅率 增加社福232F 06/21 11:35
像台灣這麼民粹的國家，政府敢加稅嗎？XD
最近十幾年，綜所稅的有效稅率是一直在降低喔。
推 : 安倍當初拉高消費税到10趴的其中一個說法就是要把233F 06/21 11:52
→ : 徵來的税拿去做保育無償化。我家每月托育費領3w多
→ : 日圓的補助後實付不到5000日圓(每一個)，明年開始
→ : 還能額外領1w日圓的兒童手当。反觀台灣幼稚園一個
→ : 月要花至少18000NT我記得。在這種結構下沒結婚沒小
→ : 孩的高薪族群最慘，繳税幫別人養小孩，但這就是目
→ : 前日本的國策
→ : 徵來的税拿去做保育無償化。我家每月托育費領3w多
→ : 日圓的補助後實付不到5000日圓(每一個)，明年開始
→ : 還能額外領1w日圓的兒童手当。反觀台灣幼稚園一個
→ : 月要花至少18000NT我記得。在這種結構下沒結婚沒小
→ : 孩的高薪族群最慘，繳税幫別人養小孩，但這就是目
→ : 前日本的國策
你太誇大了，私立的貴族幼兒園才會花到月費18000，一般幼兒園根本沒收到這麼高價。
一般私立幼兒園收費，月費會落在6000 ~ 7500，一學期的註冊費會落在 12000~15000。
讀一般私立幼兒園，不管繳稅級距，
育兒津貼第一胎補助每月 5000元，第二胎每月 6000元，第三胎每月 7000元。
如果是第一胎，一年能拿到的政府補助就有 60000元。
上面算過，在台灣年收120萬台幣，繳的綜所稅與勞健保，有效稅率落在 3.7 ~ 5.9%。
家庭年收120萬，生一個小孩的話，
每年拿到的育兒津貼大概就跟繳的所得稅與勞健保打平了。
若是生兩個小孩的話，每年拿到的育兒津貼已經高過所繳的所得稅與勞健保！
看看台灣的所得稅計算與政府提供的育兒津貼，
在台灣的高薪族群，如果單身沒生小孩，那很難節到所得稅，
繳出的高額所得稅也是拿來幫別人養小孩，
跟你說的日本國策一樣。XD
※ 編輯: TheDream (1.165.208.20 臺灣), 06/21/2023 12:30:48
推 : 幼稚園18000這是私立雙語或蒙特梭利的價格喔。台灣240F 06/21 14:16
→ : 公立一學期12000，準公共一學期36000，連台北市都
→ : 抽得到。育兒津貼一個月5000起跳，老實說不輸先進
→ : 福利國家，考慮台灣的所得稅率低和國家GDP負債比低
→ : 公立一學期12000，準公共一學期36000，連台北市都
→ : 抽得到。育兒津貼一個月5000起跳，老實說不輸先進
→ : 福利國家，考慮台灣的所得稅率低和國家GDP負債比低
推 : 我公立的抽不到誒。我那時候在台北也就基本沒雙語244F 06/21 14:37
→ : 沒蒙特梭立就要一個月18000NT. 請問原po哪裡人？
→ : 反正日本政府已經準備好灑錢要搞異次元育兒補助，
→ : 聽說會一路補到18歲。到時再來看台灣政府怎麼對抗
→ : 少子化問題
→ : 沒蒙特梭立就要一個月18000NT. 請問原po哪裡人？
→ : 反正日本政府已經準備好灑錢要搞異次元育兒補助，
→ : 聽說會一路補到18歲。到時再來看台灣政府怎麼對抗
→ : 少子化問題
推 : 推 終於有人寫出來了 台灣實際稅率超低249F 06/21 14:45
→ : 我前同事，在日本每個月繳給保育園七萬多塊。250F 06/21 15:04
→ : 聽完後我直接讓小孩子在臺灣念準公共。
→ : 異次元育兒補助的話，一般人就是多拿三年每個月一萬
→ : 的兒童津貼而已啦。其他都是給住民稅非課稅世帶了
→ : 聽完後我直接讓小孩子在臺灣念準公共。
→ : 異次元育兒補助的話，一般人就是多拿三年每個月一萬
→ : 的兒童津貼而已啦。其他都是給住民稅非課稅世帶了
推 : 7萬等級的我有問到過但我念不起。那個是給食吃有機254F 06/21 17:17
→ : 蔬菜，每週固定有外國白人英語老師來教英文+蒙特梭
→ : 利。園長在介紹時還特別提到他們有家長住千代田區
→ : 是醫生，還特別請人送小孩過來念，應該是想告訴我
→ : 你公程師還是洗洗睡哈哈哈哈。所以我就送我家的去
→ : 念一般日本每月5000日圓的幼稚園了
→ : 蔬菜，每週固定有外國白人英語老師來教英文+蒙特梭
→ : 利。園長在介紹時還特別提到他們有家長住千代田區
→ : 是醫生，還特別請人送小孩過來念，應該是想告訴我
→ : 你公程師還是洗洗睡哈哈哈哈。所以我就送我家的去
→ : 念一般日本每月5000日圓的幼稚園了
推 : 我女兒台北市唸蒙式一個月約2萬，我妹抽準公共和公260F 06/21 17:51
→ : 幼，未必是離家距離會滿意，但都還能接受。台北市
→ : 民還有每學期13660學費補助
→ : 幼，未必是離家距離會滿意，但都還能接受。台北市
→ : 民還有每學期13660學費補助
→ : @nelley 我在台中，一般私立幼兒園的價格就是如此263F 06/21 17:58
→ : ，你可以問問台中的朋友。
→ : 台中要讀風評好的全美與蒙特梭利幼兒園，一個月的
→ : 確是要18000以上（含月費雜費註冊費）。
→ : ，你可以問問台中的朋友。
→ : 台中要讀風評好的全美與蒙特梭利幼兒園，一個月的
→ : 確是要18000以上（含月費雜費註冊費）。
推 : 那沒辦法台北市就是比較貴(聳肩)267F 06/21 18:26
→ : 保育園跟幼稚園不同喔。我說的是依收入收費的保育園268F 06/21 20:41
→ : 我跟他說七萬塊不如去念雙語幼稚園。他跟我說，他老
→ : 婆想要工作啊。幼稚園的下課時間太早了。
→ : 我跟他說七萬塊不如去念雙語幼稚園。他跟我說，他老
→ : 婆想要工作啊。幼稚園的下課時間太早了。
推 : 幼稚園可以申請預かり保育最晚到7點阿，每個月沒多271F 06/21 21:27
→ : 多少錢幾千日幣而已。我們家老大剛好幼稚園小班在
→ : 台灣念，中班到日本幼稚園所以那價格差距跟校園品
→ : 質讓我印象深刻。台北的沒操場就擠在一層建築裡180
→ : 00NT(也是號稱有蒙式教育)跟日本有大操場大草皮夏
→ : 天能游泳卻只要5000日圓。另外我這站快車到新宿30
→ : 分鐘所以不是什麼荒郊野外喔
→ : 多少錢幾千日幣而已。我們家老大剛好幼稚園小班在
→ : 台灣念，中班到日本幼稚園所以那價格差距跟校園品
→ : 質讓我印象深刻。台北的沒操場就擠在一層建築裡180
→ : 00NT(也是號稱有蒙式教育)跟日本有大操場大草皮夏
→ : 天能游泳卻只要5000日圓。另外我這站快車到新宿30
→ : 分鐘所以不是什麼荒郊野外喔
→ : 我同事年收20M，應該不是錢的問題。我沒有問很細。278F 06/21 22:09
→ : 不是每個幼稚園都有預かり保育到晚上七點。
→ : 不是每個幼稚園都有預かり保育到晚上七點。
推 : 剛查了一下日本0-2歲送保育園的話的確是看世帶年收280F 06/21 22:11
→ : 決定托育費。年收1000萬的話每月要8-10w日圓。台灣
→ : 0-2歲一對三托育的話也要2萬NT左右。以現在匯率來
→ : 算台日幾乎沒差。
→ : 決定托育費。年收1000萬的話每月要8-10w日圓。台灣
→ : 0-2歲一對三托育的話也要2萬NT左右。以現在匯率來
→ : 算台日幾乎沒差。
→ : 就算同一個基礎自治体裡的幼稚園規定也不一樣。284F 06/21 22:11
→ : 所以，很難一概而論。我在臺灣不住臺北。No comment
→ : 保育園也不是每個都很貴喔。我家這個區的保育園上限
→ : 就只有五萬六左右而已。
→ : Anyway，每個「幼稚園」規定不一定一樣。每個基礎自
→ : 治體對於保育園的收費上限也不一樣。
→ : 至於幼稚園好壞，也是看入學的那一個幼稚園如何
→ : 所以，我不會說日本都好；或臺灣都好。
→ : 快車30分到新宿，我能想到的就是立川。XD
→ : 所以，很難一概而論。我在臺灣不住臺北。No comment
→ : 保育園也不是每個都很貴喔。我家這個區的保育園上限
→ : 就只有五萬六左右而已。
→ : Anyway，每個「幼稚園」規定不一定一樣。每個基礎自
→ : 治體對於保育園的收費上限也不一樣。
→ : 至於幼稚園好壞，也是看入學的那一個幼稚園如何
→ : 所以，我不會說日本都好；或臺灣都好。
→ : 快車30分到新宿，我能想到的就是立川。XD
→ : 町田也差不多293F 06/21 22:20
→ : 話說，日本5K的幼稚園有蒙式教育嗎？294F 06/21 22:21
推 : 當然沒有。野放教育，大操場放出去玩295F 06/21 22:43
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