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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-03-05 10:19:50
看板 home-sale
作者 Tosca (hi)
標題 Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
時間 Wed Mar  4 17:32:12 2015

※ 引述《Ting1024 (無)》之銘言：
:         台北 20萬戶
:         台中 15萬戶
:         高雄 10萬戶
:         倘若政府可以蓋出這些優質國宅來租，
:         則一般勞工進入五都內工作，即可把錢存下來，
            ^^^^^^^^
:         退休後回到鄉下養老。
:         如此則居住有正義，生活有品質，老年有保障。
:         堪稱千古美談。
可悲的是未來並不會有 一般勞工 這種東西
因為台灣目前已經有55萬外勞 光去年一年就增加六萬外勞!!

台灣之後有百萬外勞 已經是註定了 就看能不能破千萬而已
所以以後只有外籍勞工 沒有一般勞工


應該要開放外勞買房阿XD

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.93.39
※ 文章代碼(AID): #1Kzj4UaS (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1425461534.A.91C.html
※ 同主題文章:
　 03-04 14:30 pds1. ■ [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
　 03-04 14:43 ablibaba. ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
　 03-04 14:59 landagent. ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
　 03-04 16:44 IkiHayashi. ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
　 03-04 16:47 opthr1215. ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
　 03-04 17:20 Ting1024. ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
　 03-04 17:28 leontj. ■ Fw: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
● 03-04 17:32 Tosca. ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
　 03-04 18:12 kevinjp. ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
　 03-04 18:21 iammakiyo. ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
　 03-04 19:05 ceca. ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
　 03-04 19:59 SLS530. ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
　 03-04 20:56 bigmimic. ■ Re: [新聞] 8年5萬戶公共住宅　柯市府真的有備而來
　 … ×18
→ ceca: 她門可以買吧...應該沒管制.1F 03/04 17:32
推 cpz: 這就是台灣老闆聰明的地方啊  直接把別國的低階勞動力帶到2F 03/04 17:33
→ Tosca: 所以其實是蓋社會住宅給外勞 他們也有居住人權 居住正義阿~3F 03/04 17:33
→ ceca: 其實老板本身就有弄"宿舍"給他門住,並且賺他門一筆房租.4F 03/04 17:34
→ cpz: 台灣  爽賺外勞的食衣住行育樂  給外勞的又從外勞身上賺回來5F 03/04 17:34
→ ceca: 之前台中某間透天就是被某老闆拿去當宿舍.6F 03/04 17:34
→ cpz: 台灣慣老闆能在國際上廝殺  都不是一般的腳色der   XD7F 03/04 17:35
→ cpz: 加上中國工資越來越貴  台灣的優勢越來越明顯   XD
→ ceca: 外勞和設廠在他國稅收在台灣是類似的操作,壓榨他人勞動力.9F 03/04 17:37
→ ceca: 台灣一直很有錢也是這樣賺來的..XD
→ ceca: 當然被捨棄的就是台灣本土的勞動力群眾.
推 cpz: 台灣少子化  剛好補足少子化的低階勞動力   XD12F 03/04 17:39
推 ceca: 少子化一直是假議題.尤其在台灣這麼小人口密度這麼高外加.13F 03/04 17:41
→ ceca: 旁邊有個大中國的地方.
→ ceca: 只要動點手腳用點技術性操作,人口問題很簡單就可以被解決.
→ ceca: 你開放中國35歲以下,2000萬移民,你看會不會解決..XD
→ ceca: 光那些要洗錢或是避稅的富二代移民過來.
→ ceca: 台灣就爆炸了..然後產生下一個災難..人口過多.
→ ayler88: 不知為什麼學校學生會少這麼多?19F 03/04 17:42
→ ceca: 台灣之前100%入大學造成學校開太多.20F 03/04 17:43
→ ceca: 另外,又通過學校用地可以改做她用法令.
→ ceca: 很多學校早就該關一關,拿去蓋大樓或百貨公司..XD
→ castalchen: 印鈔票和開放移民是台灣未來的唯一解答23F 03/04 17:44
→ ceca: 其實不要開放移民,開放外勞就夠了.24F 03/04 17:45
→ ceca: 小國家不一定需要到移民這個階段.
→ ceca: 大國家才需要.
→ castalchen: 希望台灣開放的時候日本還沒27F 03/04 17:46
→ ceca: and..我記得台積電和鴻海現在都在打印度勞工的主義28F 03/04 17:46
→ ceca: 那邊又是一個超大的人口提款機.
推 ayler88: 既然沒少子化問題 那政府也不用養育補助啦 多浪費阿30F 03/04 17:47
→ ceca: 政府需要做秀阿...31F 03/04 17:47
→ ceca: 民主的悲哀..
→ darthv: 外勞蓋房子給本國人住，本國公民收入低的有社會宅補貼33F 03/04 17:51
→ darthv: 收入高的買外勞蓋的房子(工錢也不高)，羅馬經濟學
推 ceca: 沒錯阿,就是這樣...35F 03/04 17:52
→ ceca: 公民變成高等人種,外勞形同奴隸.
推 castalchen: 中東不是有人90%人口是外勞37F 03/04 17:56
→ castalchen: 這種國家的公民就是以前的貴族
→ realmeat: 然後就奴隸起義+外族入侵 -> 羅馬滅亡39F 03/04 17:57
→ castalchen: 冷兵器時代才會有這種事40F 03/04 17:58
→ castalchen: 鋤頭打刀劍還可能會贏
→ castalchen: 現在哪可能
→ kuma660224: 其實新加坡就是賣給外勞，它超多外籍勞力43F 03/04 17:59
→ kuma660224: 新加坡人可開外掛買HDB組屋，然後換屋時賣外籍
→ kuma660224: 賺到差價收進口袋。老了可再申請組屋。
→ kuma660224: 等於是帽子戲法，剝削外籍來照顧自己人
→ kuma660224: 新加坡本地人不須買二手屋，因為一手公宅更低
推 pauljet: 好辦法 台灣怎不學？48F 03/04 18:05
→ kuma660224: 但同時新國必須維持大量外籍，才有盤子來接49F 03/04 18:05
→ kuma660224: 台灣的觀念是工作不能讓外人搶走。
推 ceca: 外勞拿西瓜刀砍坦克車嗎..XD51F 03/04 18:06
→ ceca: 現在革命很困難的...
→ ceca: 尤其外勞要在當國發動革命??
→ ceca: 台灣一直在學阿,只是民主麻,總是會被操作拿來搶政權鬥爭.
→ ceca: 不過現在大家似乎很有共識,兩黨都不提,默默的大幅拉高外勞量
→ kuma660224: 要學新加坡得想想你能接受4成人口是外籍嗎56F 03/04 18:08
→ ceca: 台灣應該這兩年會先挑戰一成.57F 03/04 18:08
→ kuma660224: 相當於再引進800多萬藍白領外勞。58F 03/04 18:09
→ kuma660224: 不，台灣目前只有2%多，只能跳戰3%
→ kuma660224: 連皮毛都還沒學到，因為人民不能接受。
→ kuma660224: 只能溫水煮青蛙，用數十年來慢慢增加
→ kage01: 引入是趨勢 不然以後都沒人了62F 03/04 18:16
→ kuma660224: 杜拜外勞更誇張近9成。但這算特例沒人能學。63F 03/04 18:16
推 ceca: 台灣少子化,政府加碼恐嚇說國家要倒了,然後在偷偷引進更多.64F 03/04 18:16
→ ceca: 你看,劇本多完美阿..
→ royli: 外勞很棒的    台灣基層靠他們了66F 03/04 18:17
→ ceca: 並且問題解決也很ok..67F 03/04 18:18
→ ceca: 第一,她門的工作範圍其實有限定,某些工業區和產業才能引進.
→ ceca: 所以她門部會散的到處都是.
→ ceca: 第二,目前馬路上外勞數量已經遠低於中國觀光客.
→ kage01: 杜拜那種國家 外勞比我們還慘71F 03/04 18:19
→ ceca: 所以大家忙著罵中國旅客沒水準,沒空去戰外勞..XD72F 03/04 18:19
→ kage01: 女生被性侵還會被判刑的73F 03/04 18:19
→ ceca: 第三,兩黨都不提,人民自然忘了發生啥事情..反正平時看不太到74F 03/04 18:19
→ kuma660224: 未來甚至可能有外勞做到退休年齡。75F 03/04 18:20
→ kuma660224: 目前政府正規劃讓師傅級外勞比照白領外籍長留
推 firejack: 台灣企業薪水給這麼低，確定外勞想來？77F 03/04 18:21
→ kage01: 不過外勞也要領年金的樣子78F 03/04 18:21
→ kage01: 比台灣薪水低的國家多得是 人那麼多
→ firejack: 前陣子印尼才說2017逐步停止輸入台灣啊80F 03/04 18:22
→ kage01: 就換開放另一個國家81F 03/04 18:23
推 ceca: 想不想來不知道,我只知道今年多了六萬..82F 03/04 18:23
→ ceca: 台灣很厲害的....搞錢嘛.一流的..只要人民不要去干涉就好.
→ kuma660224: 印尼不是針對台灣，而是藉此凸顯家庭外勞待遇差84F 03/04 18:24
→ kuma660224: 家庭外勞在大馬或中東都出過被虐待事件
→ kuma660224: 意思是給各國兩年改善家庭外勞處境，否則我生氣
→ Tosca: 印尼是回教國家 本來就不適合來台灣當家庭外勞87F 03/04 18:26
→ Tosca: 人家不能吃豬肉的 你炒菜用豬油 他就不能吃了XD
→ kuma660224: 台灣外籍女傭也是印尼最多。89F 03/04 18:27
→ kuma660224: 沒有不適合只是要管理，不能放任白癡雇主
→ kuma660224: 逼人家吃豬肉真的太白目。影響國家形象
推 ceca: 大企業顧外勞還好,傳產的老板比較容易有問題.92F 03/04 18:28
→ kuma660224: 雇主本身水準是個問題93F 03/04 18:30
→ kuma660224: 印尼政府現在是希望在外勞工各方面能被尊重。
→ kuma660224: 不能再當成24H奴隸了。超時要加班費。
→ kuma660224: 而且要給女傭合理休息與居住環境
→ kuma660224: 合理，人家也算是另類打工度假，不是奴隸
推 QQMMWA: 杜拜是阿拉伯聯合大公國吧~~90%外勞 10%自己人98F 03/04 18:48
→ QQMMWA: 外勞的收入大約在7~8萬台幣 本國人在20萬左右
→ QQMMWA: 特色是他不開放移民~~頂多給你居留權
→ QQMMWA: 阿拉伯聯合大公國的另一個城市叫阿布達比
→ QQMMWA: 月收入低於8萬台幣就是貧民 可以跟政府領貧窮補助金了
→ QQMMWA: 公民的話 房子也是政府送的...但是由於外來人口 整個國家
→ QQMMWA: 官方機構跟學校幾乎都用英語溝通了 阿拉伯語反而變少數人
→ QQMMWA: 語言
→ QQMMWA: 我問過印尼女傭~~~他們的終極目標就是到UAE去當女傭
→ QQMMWA: 因為那裡目前是幫傭類工作扣除仲介費後 實拿金額最高的國
→ QQMMWA: 家
推 QQMMWA: 阿布達比是亞洲目前收入水準最接近瑞士這個國家的地區
→ QQMMWA: (以公民來講) 連東京都沒這麼高(瑞士掃地工一個月12~13萬)
→ QQMMWA: 東京掃地工一個月可能才4萬多台幣而已
→ kuma660224: 杜拜的情形是由於85%是外勞，所以物價低。112F 03/04 19:03
→ kuma660224: 生產是外勞，服務是外勞，連消費也是外勞
→ kuma660224: 杜拜藍領外勞應該遠低於7-8萬，除非是白領。
→ kuma660224: 阿聯平均月薪也沒到20, 因為年均薪是5萬鎂。
→ kuma660224: PS去年杜拜外勞罷工，只是要求加薪100鎂
→ kuma660224: 杜拜對外勞的剝削其實也不遑多讓。
→ kuma660224: 去年阿酋航空來台徵空姐，月薪80K...
→ kuma660224: 相較當地南亞基層外勞則很慘。
推 QQMMWA: 平均年薪5萬美是總體來看吧~~~因為外勞和本勞收入有差距120F 03/04 19:17
→ QQMMWA: 。但大公國日前已開始實施本國人工作機會配額之制度，員
→ QQMMWA: 人數超過50人之私人企業，須提供2%之工作機會予大公國國民
→ QQMMWA: ，許多行業也招不到阿聯
→ QQMMWA: 籍雇員，因為大部份大公國國民偏好在政府機關或金融機構就
→ QQMMWA: 政府對大公國國民也有薪資上的補助，讓實領薪資比外籍人士
→ QQMMWA: 讓實領薪資比外籍人士高出許多。~~
→ kuma660224: 外勞薪資是沒有算在裡面。127F 03/04 19:19
→ QQMMWA: 我的印象是 uae本國人很少 所以一般的公司行號全是外國人128F 03/04 19:19
→ QQMMWA: 但本國人都會到政府單位去工作~~阿布達比的公務員起薪就是
→ QQMMWA: 台幣快20萬
→ QQMMWA: 5萬usd是gdp吧 ???
→ QQMMWA: 醫學系剛畢業起薪約15~20萬 本國醫師又更高了
→ QQMMWA: 拿到專科醫師執照起薪40萬起跳~~~senior V又更高
→ kuma660224: 杜拜飯店在台灣518徵才，平均薪資3.5-5萬134F 03/04 19:22
→ QQMMWA: 但你說的外勞地卻有更低的啦~~~也有2~3萬台幣的印度勞工135F 03/04 19:22
→ kuma660224: 這還算高的，杜拜很多外勞是南亞的，更慘136F 03/04 19:23
→ kuma660224: 你看算高階的空姐才8萬，知道低的多慘
→ kuma660224: 大部份外勞其實不指望能賺到多少錢。
→ kuma660224: 只要比南亞本國強就好。
→ kuma660224: Easterner=南亞勞工，薪資只有2萬多。
→ kuma660224: 它們就是剝削龐大外籍來讓少數本國人過爽爽。
推 QQMMWA: 這樣很合理阿~~如果外勞真的這麼低 GDP又約5萬USD~~142F 03/04 19:29
→ kuma660224: 低於8萬的確算貧戶，但幾乎沒有。低薪都外籍143F 03/04 19:29
→ QQMMWA: 那本國人收入應該有到7~8萬USD吧144F 03/04 19:29
→ kuma660224: 這可能要看定義，有些補助福利可能不算薪資145F 03/04 19:30
→ QQMMWA: 畢竟GDP是用UAE的總人口下去計算~~146F 03/04 19:30
→ kuma660224: 不過確實本國人實質過很爽。147F 03/04 19:31
→ QQMMWA: UAE的GDP總量已經達4000億USD了 所以當然是含蓋了外國人的148F 03/04 19:31
→ QQMMWA: 產值下去~~ 本國人只有100萬左右~~總人口923萬了
→ QQMMWA: 但我還以為外勞都有7~8萬左右~~~因為我之前有問過那邊的醫
→ kuma660224: 其實有錢是貴族。用平均算薪資會有問題151F 03/04 19:33
→ QQMMWA: 生收入~~(那邊也需要很多外國醫師 本國不夠用152F 03/04 19:33
→ QQMMWA: 畢竟人口923萬 本國人只有100萬)
→ kuma660224: 問的是高階的醫生或空姐當然高嚕，但那很少154F 03/04 19:34
→ QQMMWA: 然後我知道阿布達比公民大學生幾乎都是當公務員155F 03/04 19:34
→ QQMMWA: 公務員起薪約20萬台幣~~
→ kuma660224: 我才從杜拜回來，街上都是底薪南亞人157F 03/04 19:34
→ QQMMWA: 比當地外籍醫生起薪(15~20萬)高一點158F 03/04 19:35
→ kuma660224: 有些外勞甚至不到500鎂。159F 03/04 19:35
→ kuma660224: 還是800有點忘了
→ QQMMWA: 服務生600~800吧?161F 03/04 19:37
→ QQMMWA: 不過台灣無法這樣搞吧~~能這樣搞的都是人口少的國家
→ kuma660224: 台灣也有些白領外籍領很高，但講外勞薪資...163F 03/04 19:38
→ QQMMWA: 瑞士也大概30%勞動力是外勞....可是瑞士外勞都是比照本國164F 03/04 19:39
→ kuma660224: 所以我前面有說杜拜是特例，沒人能學165F 03/04 19:39
→ QQMMWA: 瑞士雖然沒有全國最低工資~~但只要有加入工會 每個行業都166F 03/04 19:39
→ QQMMWA: 都還是有自己的行業最低工資 很多東歐窮國也是在瑞士端盤
→ kuma660224: 他們是現代貴族體制，阿拉伯人-白領外勞-藍領外勞168F 03/04 19:40
→ QQMMWA: 也是符合一小時20瑞朗(700台幣)左右的時薪169F 03/04 19:41
→ kuma660224: 阿拉伯人中又在分真正貴族與普通人170F 03/04 19:41
→ kuma660224: 台灣去杜拜不如南亞多，就是因為大部分工作
→ kuma660224: 收入其實只比台灣25K好一點，卻離鄉太遠。
→ kuma660224: 而能領到80K的，留在台灣也能賺不少錢了
→ kuma660224: 所以杜拜滿街是南亞人。
噓 zhi5566: 外勞可以買房 就不需要請外勞 就是只想給22k 才請外勞175F 03/04 22:56
→ zhi5566: 不過台灣仇富嚴重 會不會再放寬增加很難說
噓 Xabi: 外勞連住的地方都有管制了，遑論買房。177F 03/05 03:19
推 max780417: 回c大 對岸看到台灣薪資 腿就軟一半了zz178F 03/05 03:39
→ kuma660224: 外勞不全是產業外勞，也包括專業人士179F 03/05 09:15
→ kuma660224: 外籍不一定是自己買，很多是透過企業提供宿舍
→ kuma660224: 專業人士則跟本國人租屋，少數才自購。
→ kuma660224: 外籍人士其實要住哪都沒管制，是透過市場機制
→ kuma660224: 只要有居住需求，租或買都是對房市供需有影響。
→ kuma660224: 台灣很多地方甚至有一堆東南亞店面，落地生根了
→ kuma660224: 像杜拜那種外籍佔8-9成的，甚至日常消費以其為主
→ kuma660224: Mall裡面與外面市集到處是南亞料理南亞商品。

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