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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-10 23:09:14
看板 home-sale
作者 ripple0129 (perry tsai)
標題 Re: [新聞] 首購屋免頭期款 柯嗆圖利廠商
時間 Sat Dec  9 20:36:41 2023

這個政策只要思考得利者是誰
受害者是誰
就可以知道該不該進行

得利者按照得利的大小排序約略是
手上有大量1500萬以下房賣不出去的建商
手上已有1500萬以下房屋的投資客
手上已經有1500萬以下屋主
手上已經有1500萬以上房產屋主

受害者
任何無房產且無法在此政策中貸款的人

所以這個政策基本上就是
讓沒房沒錢的人更絕望
首當其衝的就是下一代
還沒滿18歲成年後看到永遠追不到的高房價

認真的思考真的要這樣去掠奪下一代的希望嗎
目前的貧富差距已經是幾乎都要靠爸媽了
下一代的貧富差距又要加速擴大

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.158.40 (臺灣)
※ 作者: ripple0129 2023-12-09 20:36:41
※ 文章代碼(AID): #1bT5zRon (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1702125403.A.CB1.html
※ 同主題文章:
　 12-08 23:34 SaiWan. ■ [新聞] 首購屋免頭期款 柯嗆圖利廠商
　 12-09 01:25 luckysmallsu. ■ Re: [新聞] 首購屋免頭期款 柯嗆圖利廠商
　 12-09 07:08 freeclouds. ■ Re: [新聞] 首購屋免頭期款 柯嗆圖利廠商
● 12-09 20:36 ripple0129. ■ Re: [新聞] 首購屋免頭期款 柯嗆圖利廠商
　 12-10 00:57 IBIZA. ■ Re: [新聞] 首購屋免頭期款 柯嗆圖利廠商
　 12-10 01:32 luckysmallsu. ■ Re: [新聞] 首購屋免頭期款 柯嗆圖利廠商
　 12-10 22:57 TheDream. ■ Re: [新聞] 首購屋免頭期款 柯嗆圖利廠商
→ castlabell: 懷疑kmt智囊團=炒房集團1F 12/09 20:38
噓 KrisNYC: 錯 上限1500 排富後多數人貸不到1500 你的1500設定錯誤2F 12/09 20:43
→ KrisNYC: 大致上手上有房產的(扣除極偏遠極奇怪物件) 都會受益
→ ripple0129: 還不都是掠奪下一代4F 12/09 20:44
→ KrisNYC: 有房產的自然人有800多萬都有投票權 算看看哪邊人比較多?5F 12/09 20:45
→ KrisNYC: 下一代78成有繼承 投票本來就是多數霸凌少數 懷疑嗎?
→ IBIZA: 下一代你留給他就好了 你自己要不爭氣 給你人道走廊你不走7F 12/09 20:46
→ IBIZA: 那就沒辦法
→ ripple0129: 我有房產也不支持這個政策，房價不應該是透過政治力9F 12/09 20:46
→ ripple0129: 量來推上去，經由經濟穩健緩慢上升才會健康
→ IBIZA: 笑翻 房價明明就是用政治力卡在這邊  然後用青年貸款開放11F 12/09 20:47
→ IBIZA: 人道走廊給還沒有房子的年輕人好買
推 KrisNYC: 講笑話 你沒發現現在的房產價格是被政治力壓下來的?13F 12/09 20:47
→ IBIZA: 不喜歡政治力的話 把二房三房的貸款限制拿掉啊14F 12/09 20:47
→ IBIZA: 不是說讓經濟決定房價才會健康?
→ ripple0129: 政治本來就是該控制房價緩漲緩跌，不是用政治力量來16F 12/09 20:49
→ ripple0129: 加速推升
→ IBIZA: 現在政府就是用政治力壓著有錢買房的不能買不好買18F 12/09 20:49
→ KrisNYC: 台灣這3年經濟比韓國強多少 韓國大城均數漲60%+耶19F 12/09 20:49
→ IBIZA: 然後開放給年輕人趕快買啊20F 12/09 20:49
→ KrisNYC: 台灣大城連30%都沒漲到 很客氣了21F 12/09 20:49
→ IBIZA: 哪來的用政治力量加速推升? 要推升直接開放二房三房正常22F 12/09 20:49
→ IBIZA: 貸款就可以了 還需要靠甚麼1500萬青年貸款? 別笑死人了
→ ripple0129: 不用曲解我意思，沒有一個國家不用政治來控房價，但24F 12/09 20:50
→ ripple0129: 不是應該用政治來加速推升房價
→ IBIZA: 這些青年優惠貸款都是人道走廊, 看不出來?26F 12/09 20:50
→ IBIZA: 沒人曲解你意思 是你眼光太淺 沒看到到底現在是在幹嘛
→ KrisNYC: 說啥阿 那日本幹嘛0.4%利率50年房貸 荷蘭幹嘛120%房貸28F 12/09 20:51
→ IBIZA: 到底哪來的用政治加速推升房價?29F 12/09 20:51
→ KrisNYC: 瑞典幹嘛120年房貸 加州幹嘛推免頭款專案30F 12/09 20:51
→ IBIZA: 你覺得要推升房價的話 是靠1500萬青年房貸  還是解放兩房31F 12/09 20:51
→ ripple0129: 有人得利就有人受害，資源有限，大家當然很明顯看的32F 12/09 20:51
→ ripple0129: 出來受益者是誰，問題是受害者是誰有沒有人思考
→ IBIZA: 讓大鱷魚進場  比較能推升房價?34F 12/09 20:52
→ IBIZA: 笑死
→ KrisNYC: 覺得受害的人只是自己被害妄想拉 你在一個有錢國家當乞丐36F 12/09 20:52
→ KrisNYC: 還是比在窮國當一般人舒服啦
→ IBIZA: 青年房貸就是戰火下的人道走廊38F 12/09 20:52
→ ripple0129: 說真的不能直接套用其他國怎麼做，稅制根本不同拿其39F 12/09 20:53
→ ripple0129: 他國家比沒意義，稅制相同再來參考吧
→ IBIZA: 你不能因為城裏頭有一些人斷手斷手跑不掉 就說開放人道走廊41F 12/09 20:53
→ KrisNYC: 政策把國家往有錢的方向推 最終所有人都是得益的42F 12/09 20:53
→ IBIZA: 讓一部分能跑的跑掉 是讓那些跑不到的受害43F 12/09 20:53
→ KrisNYC: 零和思考完全是邏輯破洞44F 12/09 20:53
→ IBIZA: 沒有甚麼政策可以普渡眾生的45F 12/09 20:53
→ IBIZA: 不要再幻想了好嗎
→ KrisNYC: 從DPP執政的前兩年就已經開始喊的居住正義 10年過去了47F 12/09 20:54
→ IBIZA: 絕對還是會有一些人 即使給一堆優惠還是買不起48F 12/09 20:54
→ IBIZA: 但這些人就是真的買不起啊 你能說他們是受害嗎?
→ KrisNYC: 你有覺得 除了自己努力去買了房的 其他誰真的滿足了嗎?50F 12/09 20:54
→ ripple0129: 慘的是那些還沒滿18，沒選票的下一代，不是為了選票51F 12/09 20:54
→ ripple0129: 會討論這個政策嗎，現行這政策就是打算犧牲下一代
→ IBIZA: 沒有啊 犧牲誰?53F 12/09 20:54
→ KrisNYC: 不是DPP有問題 是居住正義這個議題本身有問題 建議想想54F 12/09 20:55
→ IBIZA: 沒滿18歲的 有80%父母有房子  現在這個政策可能又增加5%55F 12/09 20:55
→ IBIZA: 剩下15%, 有些未來可能翻身 透過未來的新青安可以買到
→ IBIZA: 但絕對還是會有一些人是怎樣都買不起的
→ ripple0129: 不需要普渡眾生，問題是推一個犧牲下一代的政策我沒58F 12/09 20:56
→ ripple0129: 辦法苟同
→ IBIZA: 你要說這些人是被犧牲嗎? 他們是本來就買不到的啊60F 12/09 20:56
→ IBIZA: 到底哪裡犧牲下一代了
→ IBIZA: 對於這些無論如何都買不起的 應該是讓他們能合理租到 就可
→ IBIZA: 已了
噓 KrisNYC: 犧牲個毛線 18歲以下的爺爺的房子增值1500萬他受個屁害64F 12/09 20:57
→ IBIZA: 就像我前面的例子65F 12/09 20:57
→ qqphor: 我智商普普，也覺得不會犧牲下一代，到底那裡會啊......66F 12/09 20:57
噓 cblade: 先去怪無限QE阿，世界大通膨，一般人就是跟著機會上車67F 12/09 20:58
→ IBIZA: 原本80%位成年人父母有房 現在增加5%, 未來可能還有5%68F 12/09 20:58
→ IBIZA: 原本80%未成年人父母有房 現在增加5%, 未來可能還有5%自己
→ cblade: 犧牲下一代的 只有不懂上車的上一代70F 12/09 20:59
→ IBIZA: 透過政策能買, 那這90%未成年人其實是受益的71F 12/09 20:59
→ ripple0129: 這年代沒辦法繼承房子的人還可以努力一下有機會買，72F 12/09 20:59
→ ripple0129: 加速推升後沒繼承房子的根本絕望
→ IBIZA: 剩下10%是無論如何都買不起的 也談不上被這個政策犧牲吧74F 12/09 20:59
→ qqphor: 這句說的好，總是要有人先付出75F 12/09 20:59
→ IBIZA: 這個社會本來就是會有一些人不可能買到房子76F 12/09 21:00
噓 KrisNYC: 所以要為了你說的這5%~10%去犧牲其他90%的人的利益77F 12/09 21:00
→ IBIZA: 對於這些人 應該是讓它們能合理租到房子就好78F 12/09 21:00
→ IBIZA: 我看不出有甚麼犧牲誰的問題
→ KrisNYC: 抱歉這種均貧思想請移居北韓或對岸80F 12/09 21:00
推 smoothapple: 改變你能改變的，接手你不能改變的81F 12/09 21:01
→ smoothapple: 學會判別兩者的差異
推 smoothapple: 你沒看過集結2代共5人一起繳貸錢買一間鄉下透天同住
→ smoothapple: 的故事吧！
→ IBIZA: 會說有人被犧牲 基本上你就是在幻想一個能普渡眾生的政策85F 12/09 21:04
→ ripple0129: 就算是90%的人得利也不能掠奪10%的人，就跟大陸要併86F 12/09 21:05
→ ripple0129: 我們說13億人你們2000萬人犧牲一下吧，能這樣說嗎。
→ IBIZA: 盡量擴大受益族群  無法受益的用其他替代方案讓他也能過得88F 12/09 21:05
→ IBIZA: 下去 這樣就不錯了
→ IBIZA: 到底是怎麼掠奪10%人 你講一下?
噓 KrisNYC: 你已經不知所云了 90%的人會變有錢 10%的人工資也會上漲91F 12/09 21:05
噓 Arnol: 有地方住就行了 要買幹嘛 ?92F 12/09 21:05
→ qqphor: 這句好奇怪93F 12/09 21:05
→ KrisNYC: 極端一點就是杜拜的乞丐一個月也能要到78萬台幣94F 12/09 21:06
→ KrisNYC: 杜拜的乞丐過得不比台灣的一般人好嗎?
→ IBIZA: 我們是搶了這10%人給其他人嗎? 沒有啊96F 12/09 21:06
→ KrisNYC: 整體的財富明顯是增加的 為什麼要犧牲這個增加的財富97F 12/09 21:06
推 pierre0650: 那來的犧牲下一代，我小孩分別兩歲六歲，我已經幫他98F 12/09 21:06
→ pierre0650: 們準備好房，以後大了要住要賣隨他們決定
→ IBIZA: 這些人是原本就買不起 給了優惠還是買不起 其實狀態沒有改100F 12/09 21:06
→ IBIZA: 變 到底掠奪了甚麼?
→ ripple0129: 有地方住就行了，幹嘛推這個政策-_-102F 12/09 21:07
→ IBIZA: 這個政策有10%買到了啊103F 12/09 21:07
→ IBIZA: 這個政策有10%人買到了啊
→ KrisNYC: 犧牲 掠奪這90%人的利益 再縮小去給這10%人?105F 12/09 21:07
→ IBIZA: 剛剛舉的例子不會看嗎?106F 12/09 21:07
→ KrisNYC: 這10%人還不一定會收 然後社會停滯的時期 這10%人賺更少107F 12/09 21:07
→ KrisNYC: 過得更難過 這才是更惡劣的剝奪吧
→ IBIZA: 原本有80%未成年人的父母有房  這個政策多了5%  未來類似109F 12/09 21:08
→ KrisNYC: 有錢地方的窮人至少還有飯吃 窮國的窮人是餓死的阿110F 12/09 21:08
→ IBIZA: 優惠政策也讓5%未成年人在未來自己買到111F 12/09 21:08
→ IBIZA: 這樣有房的家族不就從80%->90%?
→ IBIZA: 剩下10%也不算被犧牲  它們就是沒受益而已
→ KrisNYC: 剩下的10%會受益 因為整體社會提升 現在最窮的人114F 12/09 21:09
→ KrisNYC: 去日本還是覺得便宜好好買 這就是受益
推 Arnol: 哭哭 而且我都沒拿Iphone13ProMax 你比我有錢吧QQ116F 12/09 21:09
→ IBIZA: 是 如果以整體社會財富增加的角度來看 剩下10%也會受益117F 12/09 21:10
→ ripple0129: 有人得利就一定有人受害，資本主義本來就是零和，沒118F 12/09 21:10
→ ripple0129: 跟上車的都是將被犧牲的人，而目前的未成年人自己不
→ ripple0129: 能決定自己的出生年代，都是被此政策犧牲的人。
→ KrisNYC: 菲律賓這樣停滯50年 現在菲律賓人來當外勞才叫可憐121F 12/09 21:10
→ KrisNYC: 屁 什麼叫有得益有人一定受害 你老闆賺大錢 你賺小錢
→ IBIZA: 誰說有人得利就一定有人受害  這哪一國的經濟觀念?123F 12/09 21:11
→ IBIZA: 誰跟你說資本主義是零和?
→ KrisNYC: 這叫有人得益有人一定受害? 你搞清楚你在講謬論125F 12/09 21:11
→ ripple0129: 我過很好，台灣兩間房準備搬到加拿大給小孩教育，只126F 12/09 21:11
→ ripple0129: 是不希望台灣未來被搞成一團糟
→ IBIZA: 台灣70年下來 人人生活過得更好 到底哪裡零和?128F 12/09 21:11
→ IBIZA: 台灣70年下來 人人生活過得更好 到底哪裡零和?
→ KrisNYC: 不管你謬論哪來的 本質上就是該重修130F 12/09 21:11
推 Arnol: 資本主義怎麼會是零和哩...工業帶來的繁榮你沒享受到嗎?131F 12/09 21:12
→ TYC2000: 總體是一定會上升  只是貧富差距會被拉更大132F 12/09 21:12
推 cblade: 念書時努力點，軍公教國營科技業 不可能買不起 下一代一樣133F 12/09 21:12
→ IBIZA: 有因為郭台銘累積了兩千億財富  所以就有2萬人負債2000萬嗎134F 12/09 21:12
→ IBIZA: 有因為郭台銘累積了兩千億財富  所以就有2萬人負債2000萬嗎
→ Arnol: 我們投入的資本 增加生產效率 帶來便宜的日用品136F 12/09 21:12
→ IBIZA: 如果沒有的話 請問哪裡零和了?137F 12/09 21:12
→ cblade: 台灣領個基本薪資租屋仔，都是世界前段爽了138F 12/09 21:12
→ KrisNYC: 你過怎樣 家裡多有錢不影響你的邏輯破洞139F 12/09 21:12
→ Arnol: 你他媽在你眼裡是零和 你跟哪個老師學的經濟學啊XDD140F 12/09 21:12
→ IBIZA: 你的經濟觀念從根本就有問題141F 12/09 21:13
→ Arnol: 你應該是很會投胎吧 不然邏輯破洞成這樣 無法理解142F 12/09 21:13
→ KrisNYC: 如果當年沒有一堆黨國特權份子大賺特賺 台灣沒有今天143F 12/09 21:13
→ KrisNYC: 還在賣香蕉 這樣講有聽得懂嗎?
→ IBIZA: 貧富差距會拉大  但我相信現在即使社會下層  都比70年前145F 12/09 21:14
→ IBIZA: 的中產 活得更爽
→ KrisNYC: 不用70年前啦 我幼年時代30年前 買個破房子 爸媽整天靠北147F 12/09 21:14
→ ripple0129: 不是你要看錢從哪邊賺的，賺得都在台灣，虧錢的就也148F 12/09 21:14
→ ripple0129: 都在台灣
→ IBIZA: 哪國的經濟學 資本主義是零和的..150F 12/09 21:14
→ KrisNYC: 冷氣只能開2小時定時 馬桶裡面放個寶特瓶省那15元水費151F 12/09 21:15
→ IBIZA: 胡說八道 台灣又不是賭場 哪來的有人賺就有人賠152F 12/09 21:15
→ cblade: 神邏輯153F 12/09 21:15
→ KrisNYC: 太智障了 等等給個2平衡一下我不想講了154F 12/09 21:15
→ KrisNYC: 安慰你一下 台灣的聖母病患者大概有1/3 你不孤單
→ ripple0129: 在同一個圈子內，沒有那種全部的人都賺錢的事156F 12/09 21:16
→ qqphor: 其實我也在重學經濟，不丟臉，要常常反思XD D D157F 12/09 21:16
→ KrisNYC: 受益於資本主義和剝削 但每天瞎講一堆害死人的聖母論158F 12/09 21:16
→ abyssa1: 台灣房價其實是政策限貸壓抑下來的 高價跟第三戶都四成159F 12/09 21:16
→ abyssa1: 放在全世界標準看都是超嚴格的槓桿控管
→ KrisNYC: 照你的邏輯 台灣絕對永遠在賣香蕉樟腦和蔗糖161F 12/09 21:17
→ ripple0129: 台灣70年代會好是出口賺錢，從國外賺進來是兩回事，162F 12/09 21:17
→ ripple0129: 目前政策就是國內有房掠奪國內無房
→ IBIZA: https://reurl.cc/q0yZrq 這篇拿去看一下 拜託不要再犯經濟164F 12/09 21:17
→ IBIZA: 是零和這種鬼扯的笑話
Re: [心得] 切身之痛 不要借錢投資 - Stock板 - Disp BBS
[圖]
IBIZA 我覺得你認知錯誤的部分還蠻多的, 而且很想撇清投機不是賭博 但你宣稱賭博機率固定很顯然是錯的 我相信大家都認同賽馬、運動彩是賭博, 但他們的機率都不是固定的 機率固定並不是賭博的必要元素, 甚至勝率
→ KrisNYC: 大家都可以繼續穿中美合作布袋褲 沒有全部都賺錢166F 12/09 21:17
→ abyssa1: 美國英國一般收租件能取得的貸款條件都不會這麼差167F 12/09 21:17
→ KrisNYC: 沒有整批人賺錢168F 12/09 21:17
→ IBIZA: 全球百年來經濟成長是2%, 請問一下誰受害? 火星人嗎?169F 12/09 21:17
→ IBIZA: 全球百年來經濟成長是2%, 請問一下誰受害? 火星人嗎?
→ IBIZA: 全球百年來經濟成長是2%, 請問一下誰受害? 火星人嗎?
→ IBIZA: 全球百年來經濟成長是2%, 請問一下誰受害? 火星人嗎?
→ KrisNYC: 講古早年代更智障 房價起飛最多的時代就是經濟改善最多173F 12/09 21:18
→ KrisNYC: 的時代
→ IBIZA: 全球GDP  120%年來從1200億美元增加到96兆美元175F 12/09 21:18
→ IBIZA: 這95兆多是誰賠掉了?  火星人嗎?
→ ripple0129: 如果在台灣內經濟不論進出口，今天房價上漲，那就是177F 12/09 21:19
→ ripple0129: 物價上漲，沒房的購買力下降。簡單的思考邏輯。
→ IBIZA: 全球百年來經濟成長是2%, 請問一下誰受害? 火星人嗎?179F 12/09 21:19
→ IBIZA: 你說零和 你可以不可以解釋一下 120年成長的95兆多美元
→ IBIZA: 是誰虧掉了
→ KrisNYC: 智障的思考邏輯 你的生活是買房決定的還是物價決定的182F 12/09 21:20
→ KrisNYC: 台灣自有率8成 美國自有率5成6 美國比較弱?
→ KrisNYC: 你內化的沒房就活不下去的邏輯才是核心問題懂嗎
推 thbygn98: 房價上升跟更多人能上車，並沒有衝突。讓更多人上車才185F 12/09 21:21
→ thbygn98: 是目的，不要忘了
→ IBIZA: 照你的邏輯 有人賺一定有人賠 那120年的人類經濟成長到底187F 12/09 21:21
→ IBIZA: 是誰賠掉了
→ KrisNYC: 如果有一天台灣的物價是你勞動8小時 吃不飽租不起189F 12/09 21:21
→ KrisNYC: 那一天就真的是台灣的經濟有問題 在那之前 還早
→ IBIZA: 這120年 不但人口大幅增加  每個人的生活享受也是大幅改善191F 12/09 21:23
→ ripple0129: 好吧我承認口誤不是零和，幣圈玩太多，GDP上升多基本192F 12/09 21:23
→ ripple0129: 上是QE來的，以及資源的開採。國內房價基本上就是國
→ ripple0129: 內人玩，有人賺就是有人賠。但所謂的賺賠不是看數字
→ ripple0129: 跟購買力有關係。
→ IBIZA: 並不存在美國人過太爽  所以新幾內亞人過更慘 這種鬼扯196F 12/09 21:23
→ IBIZA: 國內房價有人賺有人賠?
→ IBIZA: 你確定還要繼續鬼扯?
→ ripple0129: 沒有說沒買房會餓死，但就是在地主奴隸制中永遠當奴199F 12/09 21:24
→ ripple0129: 隸
→ IBIZA: 40年前台灣房屋數量只有現在一半  價格更是普遍不到100萬201F 12/09 21:24
推 ecejc: 這個政策如果最後真的出問題  導致金融市場出了什麼事202F 12/09 21:24
→ ecejc: 其實最底層可能沒有什麼感覺  反而中產可能受到的影響較大
→ IBIZA: 有因為台灣房屋數量倍增 價格漲10倍 所以有人變奴隸嗎204F 12/09 21:25
噓 abdd123413: 你有兩間房欸 你有夠糟糕 剝奪別人買房的機會205F 12/09 21:25
→ IBIZA: 我看到的是社會普遍過得比40年前更好 沒錯吧206F 12/09 21:25
→ IBIZA: 我看到的是社會普遍過得比40年前更好 沒錯吧
推 smoothapple: https://i.imgur.com/K2S89A5.jpg208F 12/09 21:25
[圖]
→ IBIZA: 40年來 台灣房屋數量倍增  價格漲10倍  誰受害了嗎209F 12/09 21:26
→ smoothapple: 推薦樓主看這三本，資本主義讓人類進入空前進步的社210F 12/09 21:26
→ smoothapple: 會
→ ripple0129: 我講的是事實，只是請用宏觀角度來看，譬如全台灣房212F 12/09 21:26
→ ripple0129: 子都漲10%，沒房的人就是虧10%，但這10%不是說真的賠
→ ripple0129: 錢出去，而是購買力會下降
→ IBIZA: 你講的不是事實215F 12/09 21:26
→ IBIZA: 40年來 台灣房屋數量倍增  價格漲10倍  誰受害了嗎
→ IBIZA: 有人購買力這40年下降了?
→ KrisNYC: 我建議你兩間房用50萬賣給需要的人 反正你要移民了218F 12/09 21:27
→ smoothapple: 車禍死亡比病死戰死餓死的多好幾倍219F 12/09 21:27
→ IBIZA: 照你的說法 台灣房屋價值比40年前漲了20倍以上220F 12/09 21:27
→ KrisNYC: 不要剝奪台灣可憐人的機會 由你做起 順便刷低實價221F 12/09 21:27
→ IBIZA: 現在應該有很多人的購買力下降成40年前的1/20?222F 12/09 21:27
→ KrisNYC: 實現你所說的造福10%窮人 由你做起 快一點 真的223F 12/09 21:27
→ ripple0129: 40年來如果沒人受害，根本沒人會理房價怎麼漲吧，他224F 12/09 21:27
→ ripple0129: 們是在？
→ IBIZA: 我看顯然沒有 反而是大家普遍購買力是40年前的好幾倍226F 12/09 21:28
→ IBIZA: 我看顯然沒有 反而是大家普遍購買力是40年前的好幾倍
→ smoothapple: 蓋社宅，租屋補助，讓財商落後的不至於完全脫隊228F 12/09 21:28
→ IBIZA: 請問誰受害?229F 12/09 21:28
→ KrisNYC: 兩間房子太多了 你一家4口以我小時候標準住一間很豪華了230F 12/09 21:28
→ IBIZA: 他們是想上車啊 笑死 XD231F 12/09 21:28
→ KrisNYC: 移民也不要了 移民準備金拿來幫助10%窮人吧232F 12/09 21:28
→ KrisNYC: 全家吃飽穿暖就夠了
→ IBIZA: 你不能說 我購買力增加20倍 你只增加2倍 你就是受害吧234F 12/09 21:29
推 jamo: 幫你補充一下吧，簡化模型，在一個封閉經濟體系內，沒有技術235F 12/09 21:29
→ jamo: 升級的話。產出是固定的，資產的升值其實只是通貨膨脹的表現
→ jamo: 。只有外匯賺取可以提升國家的實質購買力。所以內部的各種政
→ jamo: 策只是在做資產重分配。這大概是你想表達的意思吧~
推 Arnol: 我沒買到10塊的台積電 所以也很受害吧?239F 12/09 21:29
→ KrisNYC: 這麼聖母不要康90%人之慨尤其是無法移民的那87%之慨240F 12/09 21:29
→ ripple0129: 我沒那麼偉大，只能隨波逐流，我房子都自住，沒想過241F 12/09 21:29
→ ripple0129: 要靠房子賺錢，但也不想下一代起跑點輸人也只能留給
→ ripple0129: 他們。理想跟現實差距本來就很遠
→ KrisNYC: 自己先來吧244F 12/09 21:29
→ IBIZA: 你不能說 我購買力增加20倍 你只增加2倍 你就是受害吧245F 12/09 21:29
推 kusomanfcu: 豪宅那個貸款 頭期就是政治力壓迫好嗎246F 12/09 21:30
→ Arnol: 現在買台積居然要600塊 簡直是天字第一號受害者247F 12/09 21:30
→ KrisNYC: 自住哪裡需要兩間 我小時候一間房子住了祖父母父母我妹248F 12/09 21:30
→ KrisNYC: 和我叔叔7個人呢
→ ripple0129: jamo知道我意思250F 12/09 21:30
→ IBIZA: 你幻想的這個封閉系統就不存在啊XD251F 12/09 21:30
→ kusomanfcu: 聖母要做表率可以找代理孕母生阿252F 12/09 21:31
→ IBIZA: 我一開始就跟你說了 台灣又不是賭場253F 12/09 21:31
→ Arnol: 你留給小孩房子要幹嘛 都要移民去加拿大 還卡兩個房子喔254F 12/09 21:31
→ KrisNYC: 一間可以了 另一間正義價賣了吧 不用太便宜 當初買多少255F 12/09 21:31
→ IBIZA: 你幻想的這個封閉系統就不存在啊XD256F 12/09 21:31
推 woeichern: 簡單說，沒上到車，是人的問題，不是車的問題257F 12/09 21:31
→ KrisNYC: 同等價格賣給你想要幫助的那10%人好嗎258F 12/09 21:31
推 cblade: 原價賣，居住正義 由你開始259F 12/09 21:31
→ KrisNYC: 我表弟差不多符合 你站內信我 我找我表弟去買260F 12/09 21:31
→ IBIZA: 我那個連結 股板的文章 拿去看一下吧261F 12/09 21:31
→ KrisNYC: 他不夠現金我幫他出 一定完成交易262F 12/09 21:31
→ kusomanfcu: 阿反正 有極大機會被制裁到時候不就和阿扁時代一樣一263F 12/09 21:31
→ kusomanfcu: 路放寬了，講再多也沒用
→ IBIZA:  https://reurl.cc/q0yZrq 這篇拿去看一下265F 12/09 21:32
→ kusomanfcu: 現在是怎麼投房價都會漲而已266F 12/09 21:32
噓 leadergod1: 本來就沒人受害啊，他們是在想要買便宜的大安區房子267F 12/09 21:32
→ leadergod1: 而已
→ kusomanfcu: 風向已改之後變成房價漲幅大於租金了269F 12/09 21:32
→ IBIZA: 封閉系統的特徵 是系統內價值不增加而是重新分配給大家270F 12/09 21:32
→ ripple0129: 40年來因為不是封閉經濟體，所以自然資源也有外部注271F 12/09 21:32
→ ripple0129: 入，所以沒房產自然也是活的很好比以前好。這政策問
→ ripple0129: 題是在內部循環內做一個擴大貧富差距的政策，所以我
→ ripple0129: 不能苟同。
→ IBIZA: 但經濟體系並不是一個封閉系統275F 12/09 21:33
推 jamo: 這個免頭期款的政策，等於是把預算從其他地方撥用到房地產體276F 12/09 21:33
→ jamo: 系。對房地產相關人員當然是利多，只是一樣是資源的扭曲配置
→ jamo: 。如果我們當初反對社宅這種抽樂透的社會福利的扭曲資源配置
→ jamo: ，現在就應該一樣反對這種由國家出錢為少數人付頭期款擔保的
→ jamo: 資源扭曲配置。
推 Arnol: 我看你也反對國家舉債投入公共建設吧?281F 12/09 21:33
→ KrisNYC: @jamo 你別想辦法幫kp說話了 台灣這50年科技成長多少282F 12/09 21:33
→ IBIZA: 既然經濟體系並不是一個封閉系統 你憑甚麼說這個政策是內283F 12/09 21:33
→ KrisNYC: 你賺了多少錢284F 12/09 21:33
→ IBIZA: 循環?285F 12/09 21:33
→ Arnol: 因為這是剝削未來子孫的作法 他們會負債啊 QQ286F 12/09 21:33
→ IBIZA: 就像我說的 40年來房地產價值增加20倍  你沒到上車的一樣287F 12/09 21:34
→ kusomanfcu: 這兩年我每天靠北 台灣只剩晶圓+房地產 ，看看是不是288F 12/09 21:34
→ kusomanfcu: 變成真的未來了
→ IBIZA: 有機會得到好處  例如某個房地產賺錢的 多消費 增加你收入290F 12/09 21:34
→ IBIZA: 我們用40年的尺度來看就知道 房地產價值增加20倍 是全體人
→ IBIZA: 都有不同程度的受惠
推 KrisNYC: @kuso 大致上會變成30%地產30%半導體30%內需30%others293F 12/09 21:35
→ kusomanfcu: 你不讓子孫負債怎麼應對經濟制裁？不要幻想好嗎？294F 12/09 21:35
→ IBIZA: 而不存在所謂房地產是內循環 林榮三賺了幾千億  其他人就295F 12/09 21:35
→ IBIZA: 得吸收這個虧損
→ IBIZA: 林榮三從房地產賺了幾千億 有沒有也養活了幾萬人?
→ ripple0129: 目前台灣已經是一個房地產效益遠高於實業的狀況，再298F 12/09 21:36
→ ripple0129: 加速推升，我是覺得台灣可能就是永遠的地主奴隸制，
→ ripple0129: 永遠沒人要創新
→ IBIZA: 有 那不會室內循環301F 12/09 21:36
→ IBIZA: 你覺得怎樣都是基於一個錯誤的假設
→ KrisNYC: 林榮三賺了幾千億 那是資產主義製造出來的 不需要吸收303F 12/09 21:36
→ kusomanfcu: 2020年其實我就在靠北這件事了在line投資群5000人內講304F 12/09 21:36
→ kusomanfcu:  他媽的怎看都是只剩晶圓+六都市區 和園區旁
→ kusomanfcu: 外圍凹陷的自己保重RIP
→ KrisNYC: 你覺得沒人要創新但其實各種神奇的創新每天都在發生307F 12/09 21:36
→ IBIZA: 你連基礎都搞錯了 為什麼會有信心認為你的「覺得」是對的308F 12/09 21:37
→ HGJman: 拿稅金補貼房地產，怎麼不打多屋族？藍綠沒人敢啦，扁馬309F 12/09 21:37
→ HGJman: 蔡，誰在打房了？中國房產地雷爆成這樣，還不知道警惕，
→ HGJman: 日本失落30年，看不到嗎？
→ KrisNYC: 弘爺 麥味登賣到快要上市櫃 一堆網紅賺到炫富吸毒被抓312F 12/09 21:37
→ kusomanfcu: 創新？ 問看看本來是可能候選人的那位烙跑大哥...他創313F 12/09 21:37
→ kusomanfcu: 投在台灣投了多少
→ IBIZA: 這個社會有沒有大地主從房地產賺了錢 開始搞實業搞科技315F 12/09 21:38
→ IBIZA: 提升大家的經濟?  有嘛  日月光不就是了
→ kusomanfcu: 沒在關心台灣 講的一副 道貌岸然的317F 12/09 21:38
→ KrisNYC: 失敗的人不看賺錢的人怎麼賺錢的 陷在同溫層取暖才是實情318F 12/09 21:38
→ ripple0129: 我不支持打房，但是不支持會加速房價推升的政策319F 12/09 21:39
→ kusomanfcu: 日月光那個最近也很麻煩，對岸封測爬上來了320F 12/09 21:39
→ IBIZA: 你支持甚麼是你的自由 但不要鬼扯一堆就是了321F 12/09 21:39
→ KrisNYC: 我直接跟你說 這個政策事實上 不太會推升房價322F 12/09 21:39
→ IBIZA: 多少新創是拿房地產抵押創業的323F 12/09 21:39
→ KrisNYC: 因為本來能貸1000萬的人他可以買1200萬的房子324F 12/09 21:40
→ KrisNYC: 你免了他的頭款 他還是只能買總價1000萬的
→ kusomanfcu: 不過台積電換巢計畫如果一路下去的話影響應該也不大326F 12/09 21:40
→ KrisNYC: 這跟銀行監理有關 除非又放寬大改 不然他只是讓你免頭款327F 12/09 21:40
→ ripple0129: 不要搞錯重點了，是這政策要加速推升房價才是問題328F 12/09 21:41
→ KrisNYC: 去買你本來薪資可負擔的8折的房子 這推升房價效果有限329F 12/09 21:41
→ kusomanfcu: 但是 原本還在考慮頭期壓下去會影響生活的人，這時候330F 12/09 21:41
→ kusomanfcu: 就會衝了
→ KrisNYC: 你還是搞錯重點 這政策基本上 不會推升房價332F 12/09 21:41
→ kusomanfcu: 五年內絕對不影響生活 幹嘛不衝333F 12/09 21:41
→ KrisNYC: 他是跟IBIZA說的一樣 會把月租2萬左右的人推去買房334F 12/09 21:42
→ kusomanfcu: 會把低價位市區的掃光 直接消失 除非溢價買335F 12/09 21:42
推 Arnol: 收支比嘎不過去，銀行不會貸阿336F 12/09 21:42
推 jamo: 其實我不是很認同柯p的某些財政規劃。我是非常的右派，堅信337F 12/09 21:42
→ jamo: 小政府，政府最好啥都別插手，讓市場制度去解決，但是台灣人
→ jamo: 很少政治學概念，滿腦子只想著選出個賢明天子包山包海包青天
→ jamo: 。離題了，說回頭就是台灣人其實政治傾向一致性非常高，選誰
→ jamo: 上大方向都沒啥差。只要我覺得貪要貪的有點展節，但現在台灣
→ jamo: 是已經貪到掏空等級了，我沒法子忍受!
→ KrisNYC: 所以實質上是影響一些低租金的房東343F 12/09 21:42
→ kusomanfcu: 說不會漲是騙人的344F 12/09 21:42
→ kusomanfcu: 包山包海不好嗎？ 對啊 股價不好看XD
→ KrisNYC: 應該說如果低總供不應求的區域 會推升346F 12/09 21:43
→ Arnol: 我月入五萬，銀行有可能讓我貸房貸每月收五萬嘛，不可能吧347F 12/09 21:43
→ ripple0129: 不可能不推升，供給相同，大量需求出來，1500萬以下348F 12/09 21:43
→ ripple0129: 絕對會漲
→ Arnol: 有的話推薦一下350F 12/09 21:43
→ KrisNYC: 低總供過於求的地方 會害包租公租不出去351F 12/09 21:43
→ kusomanfcu: 低收租金的會被房客問要不要賣啦352F 12/09 21:43
→ abyssa1: 40年前真的無法想像台灣人在日本狂消費當大爺還喊便宜353F 12/09 21:43
→ KrisNYC: 嚴格說起來就是對市區推升 對重劃區反而是打擊354F 12/09 21:43
→ KrisNYC: 你想清楚點吧
→ kusomanfcu: 舊區市區會噴爆好嗎356F 12/09 21:44
→ Arnol: 台灣現在領基本薪資還不都出國去當大爺，這不就是社會富裕357F 12/09 21:44
→ Arnol: 的力量
→ IBIZA: 柯文哲的財政規劃絕不是小政府 而是亂七八糟政府359F 12/09 21:44
→ KrisNYC: 舊市區確實沒話講 新重劃區 本來就靠收租的一堆空屋的360F 12/09 21:44
→ KrisNYC: 直接被打爆
→ IBIZA: 他說要加稅到20%, 又說要還債362F 12/09 21:45
→ kusomanfcu: 是1500 不是之前的800 （今年改1000）翻倍了好嗎？翻363F 12/09 21:45
→ kusomanfcu: 倍不投市區是白癡
→ KrisNYC: 藍白合的話我投柯 我相信KMT官員的基本操守365F 12/09 21:45
→ KrisNYC: 沒合我很頭痛 但現在政策出來 有展現出KMT的硬實力
→ IBIZA: @ripple0129 關於推升房價的議題 我剛剛已經問過了367F 12/09 21:46
→ kusomanfcu: 尤其是現金的 聰明的會開始做金流，當然稅收也會相對368F 12/09 21:46
→ kusomanfcu: 增加
→ IBIZA: 請問是開放兩房貸款讓大鱷魚進場對推升房價比較有效370F 12/09 21:46
→ IBIZA: 還是讓幾萬個只能貸幾百萬頂多1500萬的年輕人進場比較有
→ IBIZA: 效?
→ kusomanfcu: 我雖然很機巴 那個幼兒園的事情，但是最後也不干我的373F 12/09 21:47
→ kusomanfcu: 事，我只能說財務增值至上
噓 Arnol: 在噓一下有人獲利就有人受害，所以我去巷口買珍奶 店家獲利375F 12/09 21:47
→ IBIZA: 在一面控制大鱷魚進場的情況下 開放了幾萬年輕人小額買房376F 12/09 21:47
→ Arnol: 我受害？377F 12/09 21:47
→ IBIZA: 這個不叫推升房價政策 這叫人道走廊378F 12/09 21:48
→ kusomanfcu: 大鱷魚全場直接現金買 然後通通 看要不要理財貸就好379F 12/09 21:48
推 jamo: @kris 台灣這幾十年靠半導體成長，就是科技升級跟賺取外匯。380F 12/09 21:48
→ jamo: 其實是當年孫運睿年代打下的基礎。那時候雖然獨裁，但是高階
→ jamo: 領導人都還不錯，都會去徵招一些海龜的高等級人才回台效力。
→ jamo: 但是現在根本沒有呀，現在台灣政府主導的項目幾乎都是貪錢用
→ jamo: 的~當然台灣目前的半導體基礎可以再風光10年沒問題，但十年
→ jamo: 之後呢?
→ IBIZA: 真的要推升房價很簡單  解除信用管制 開放多房房貸就好386F 12/09 21:48
推 freeclouds: 真的有錢買房直接現金 幹嘛要用貸款這這種手段387F 12/09 21:48
→ Arnol: 去買雞排 雞排店受益我受害？請人裝潢 工班受益我受害？388F 12/09 21:49
→ kusomanfcu: 等看看12月的舊屋交易量就知道有沒有人出手了389F 12/09 21:49
推 ecejc: 我和同事們也是買重劃區 這政策出來 我學弟們沒了頭期壓力390F 12/09 21:49
→ ripple0129: 不是，明知道會加速推升房價的事幹嘛做，可以都不要391F 12/09 21:49
→ ripple0129: 做啊。現階段這政策就是要票才開這種推升房價的利多
→ ripple0129: ，真的大家都好，以前幹嘛不推
→ ecejc: 他們都從不能買房變成能買房了  重劃區應該也是能噴吧394F 12/09 21:49
→ freeclouds: 應該是一房可以貸 兩房以上全部不能用貸款才合理395F 12/09 21:49
推 KrisNYC: 別鬧了 大鱷跟建商說好你開2億我買2億4 金流過去 我驗屋396F 12/09 21:49
→ kusomanfcu: 搞不好還是個包租代管公司突然自己上了397F 12/09 21:49
→ IBIZA: 誰跟你以前幹嘛不推 青安房貸起碼25年以上了  阿扁還沒當總398F 12/09 21:49
→ freeclouds: 買第二房還給貸款 就等於政府認同房屋可用來投資399F 12/09 21:50
→ IBIZA: 統以前就有了400F 12/09 21:50
→ KrisNYC: 你退4千 一年後銀行掛四我貸1億9千2 800萬現金我就買到401F 12/09 21:50
→ IBIZA: 只是以前沒有搭配一手打壓大鱷 一手開放年輕人買房而已402F 12/09 21:50
→ freeclouds: 反正侯侯選不上 這個問題多討論也是浪費時間403F 12/09 21:50
→ KrisNYC: 2億4的房子 不要搞不清楚狀況真的404F 12/09 21:50
→ kusomanfcu: 你不能禁止理財貸 因為那個關係到創業 懂嗎405F 12/09 21:50
→ kusomanfcu: 所以還是能貸款
推 jamo: 雖然侯侯選不上，不過這個議題其實可以討論。我是覺得把排富407F 12/09 21:51
→ jamo: 拿掉，變成九成到九成五會比較好一點。
→ kusomanfcu: 那個海外資金是綁七年現在第幾年了409F 12/09 21:51
推 Arnol: https://www.ctee.com.tw/news/20230620700037-430601410F 12/09 21:51
→ kusomanfcu: 2024開始解封耶？ 你各位自己看著辦411F 12/09 21:52
→ ripple0129: 這樣討論到一個重點了，免頭期持續開放多久412F 12/09 21:52
→ IBIZA: 我說真的 把補貼年輕人買房 當成推升房價 真的是腦袋有問題413F 12/09 21:52
→ Arnol: 加拿大也補助5-10%購屋總價 無息 台灣現在還都沒有哩414F 12/09 21:52
→ kusomanfcu: 本來就是確定2024有一波好嗎415F 12/09 21:52
→ jamo: 然後變成一個永久性的政策，看預算哪邊來。不要說有人上車有416F 12/09 21:53
→ jamo: 人沒上車。
→ IBIZA: 開放多久都是只有1500萬 只有40歲以下首購418F 12/09 21:53
→ kusomanfcu: 現在都在開人道走廊啦419F 12/09 21:53
→ IBIZA: 人數是大略固定的 金額是有上限的420F 12/09 21:53
→ jamo: 台灣社會已經撕裂的夠嚴重了，不要再製造更多分裂問題惹~421F 12/09 21:53
→ kusomanfcu: 到2025你各位就懂什麼叫紙上財富經濟奇蹟了422F 12/09 21:53
→ Arnol: 加州補貼20% 法國補貼20-40% 外國人也都腦袋壞掉嗎423F 12/09 21:54
→ IBIZA: 金額有上限 推升效果就有限 不可能原本1500的賣1600, 低於424F 12/09 21:54
→ IBIZA: 1500的反而賣超過吧
推 KrisNYC: Ibiza跟jamo氣死 限40歲 含淚支持426F 12/09 21:54
→ IBIZA: 所以必然是原本便宜的加價大  越接近1500  甚至超過的就427F 12/09 21:55
→ IBIZA: 越來越沒有提升效果
噓 darkdogoblin: 這個政策不好的點有很多，偏偏朝圖利廠商的政治語言429F 12/09 21:55
→ ripple0129: 要拿其他國的房貸補貼來比較的狀況，要跟稅制一起攤430F 12/09 21:55
→ ripple0129: 開來比
→ KrisNYC: 我是還沒滿 kuso應該是在線上 剛好來不及keke432F 12/09 21:55
→ darkdogoblin: 走，看來科也沒想像中理智善良嘛XD433F 12/09 21:56
→ IBIZA: 為什麼要跟稅制一起攤開比 只是因為你無法解釋 所以只好擴434F 12/09 21:56
→ IBIZA: 大戰場?
→ kusomanfcu: 我39要不要 把房子先轉給老婆然後離婚阿436F 12/09 21:56
→ IBIZA: 老實講這爛招437F 12/09 21:56
→ ripple0129: 房地產本來就跟稅脫不了關係啊438F 12/09 21:57
→ IBIZA: 因為被A打臉 就宣稱必須要A+B+C+D一起解釋 只被A打臉不算數439F 12/09 21:57
推 jamo: 我們諸票老屁股都別想了啦，就算年紀不到40也不用想了，不被440F 12/09 21:57
→ jamo: 列為多屋族課囤房稅就謝天謝地了，還指望政策優惠咧~~
推 KrisNYC: 攤開對你沒好處 台灣的房子比較好養 理當比美國貴...442F 12/09 21:57
推 spi0303: 講住居正義在這裡會被塔綠班哥布林幹爆，沃草443F 12/09 21:57
→ ripple0129: 有看台灣跟日本一樣送房的嗎，稅要一起看很正常吧444F 12/09 21:57
→ IBIZA: 哪來的本來 到底關聯在哪 所以必須一起解釋 你可以先說明一445F 12/09 21:57
→ IBIZA: 下嗎?
→ IBIZA: 哪來的本來 到底關聯在哪 所以必須一起解釋 你可以先說明一
→ IBIZA: 下嗎?
→ IBIZA: 日本稅制其實跟台灣很像啊
→ kusomanfcu: 話說我收入根本一直都不可能好嗎 就算再年輕幾歲也是.450F 12/09 21:58
→ kusomanfcu: ..
→ IBIZA: 你真的知道嗎?452F 12/09 21:58
→ IBIZA: 台灣房地產稅制基本上應該是複製日本的
→ KrisNYC: ibiza你可以拜託換個回文軟體嗎....454F 12/09 21:58
→ IBIZA: 連實際稅率超低這點都跟日本一樣455F 12/09 21:58
→ IBIZA: 那個是我去按到的啦....
→ KrisNYC: 你這個每次都一句話回兩次的軟體真的是....457F 12/09 21:58
→ kusomanfcu: 我都躺平 看拼存活年齡節稅了 你說勒458F 12/09 21:59
推 jamo: 收入還可以擺公司裝窮，名下好幾間房那是避無可避~不被排除459F 12/09 21:59
→ jamo: 是不可能低~~
→ IBIZA: 按方向鍵就會跑出來啊461F 12/09 21:59
→ IBIZA: 其實你根本就不知道跟稅制有沒有關係 只是因為被打臉 所以
→ KrisNYC: 你把稅制攤開 結果就是台灣的持有成本太低了463F 12/09 21:59
→ IBIZA: 就要求擴大戰場 被A打臉不能算 要A+B+C+D才算 對吧464F 12/09 22:00
→ kusomanfcu: 最近省錢 上菜市場 還被笑 ，靠北 我在幫忙碌的大家找465F 12/09 22:00
→ kusomanfcu: 便宜好嗎lol
→ KrisNYC: 大家都應該有間房 所以理論上也不需要組屋467F 12/09 22:00
→ IBIZA: 就像你其實根本不知道日本房地產稅制是怎樣468F 12/09 22:00
→ IBIZA: 其實你一提日本就露餡
→ KrisNYC: 公宅政策都可以丟垃圾桶了 你補貼一下就大家都能買一間470F 12/09 22:00
→ IBIZA: 因為我剛好研究過日本房地產稅制471F 12/09 22:00
→ kusomanfcu: 不行擺公司啦 要節稅 要用個人才能，因為錢本來就公司472F 12/09 22:00
→ kusomanfcu: 轉進來
→ IBIZA: 日本房地產稅制跟台灣超級像474F 12/09 22:01
→ KrisNYC: 繳得起1萬5房租的基本上都買得起房 根本天堂475F 12/09 22:01
→ KrisNYC: 日本現在是合理進場點
→ KrisNYC: 我同溫層現在都在研究中
→ IBIZA: 還要繼續鬼扯嗎?478F 12/09 22:01
推 jamo: 個人怎麼節稅?479F 12/09 22:01
→ kusomanfcu: 上次我不是算過了嗎....其實台灣長期便宜 因為...老破480F 12/09 22:01
→ kusomanfcu: 公寓可以不用修 直接等都更
→ KrisNYC: 低得太離譜了 我沒現金就只好去買點酒之類的擺著482F 12/09 22:02
→ kusomanfcu: 報海外收入回台483F 12/09 22:02
→ jamo: 我記得日本持有房產的稅+費大概是1~1.5%房價/year，但細項沒484F 12/09 22:03
→ jamo: 特別去算就是了
→ kusomanfcu: 基本上我現在都是善用免稅額486F 12/09 22:03
→ KrisNYC: 開一間免稅紙上公司 一年最低paper fee 10萬台幣左右487F 12/09 22:03
→ kusomanfcu: 專心搶各種低稅的就對了 因為 政府不敢打窮人488F 12/09 22:03
→ KrisNYC: 可以開大概3~4個23萬美金的免稅高幹薪資489F 12/09 22:03
→ IBIZA: 日本持有稅很低 台灣大概千分之二 日本大概千分之四490F 12/09 22:03
→ kusomanfcu: 等小孩長大就有人頭了啦491F 12/09 22:03
→ jamo: 那你得收入就是海外收入呀，我們這種開台灣公司賺台灣錢的，492F 12/09 22:03
→ jamo: 沒辦法~
→ KrisNYC: BVD現在papper fee高 而且被抽查機率高 新貴不開BVD494F 12/09 22:04
→ jamo: 如果稅那麼低，那就是費很高了~495F 12/09 22:04
→ KrisNYC: 但操作方式差不多496F 12/09 22:04
→ IBIZA: 台灣這邊如果是用105年以後的新房屋稅價格表  就跟日本稅率497F 12/09 22:04
→ IBIZA: 幾乎一樣
→ IBIZA: 日本是維護費貴 但也只不過跟持有稅差不多
→ kusomanfcu: 小孩可以在你家裡掛勞健保領最低工資和打卡 然後邊念500F 12/09 22:05
→ kusomanfcu: 書阿
→ IBIZA: 日本的房地產持有稅跟台灣幾乎是一模一樣502F 12/09 22:05
推 junior020486: 又有新警察囉503F 12/09 22:05
推 coolmark01: 房價起跳1500萬左右504F 12/09 22:05
推 Arnol: 調高持有稅/實價課稅 不知道窮人會不會你拼命 台北老公寓的505F 12/09 22:05
→ Arnol: 人通通清出來 收入不夠高通通滾出台北
→ junior020486: 你們幹嘛跟新警察爭這個XD507F 12/09 22:05
→ IBIZA: 台灣的房地稅分開課徵  日本也是一樣508F 12/09 22:06
→ kusomanfcu: 或是搞個遠端上班的職務 責任制509F 12/09 22:06
→ IBIZA: 台灣土地分成 市價 公告現值 公告地價 三級510F 12/09 22:06
→ Arnol: 以後收入不夠高的養不起房子，這樣房價就降了，但不知道有511F 12/09 22:07
→ Arnol: 沒有達到你們心中居住正義的效果？
→ IBIZA: 日本分成 市價  課稅台帳年度價格(=公告現值)  課稅標準額(513F 12/09 22:07
→ IBIZA: =公告地價)
→ IBIZA: 課稅台帳年度價格是作為課遺贈稅跟交易稅的價格  這跟台灣
→ IBIZA: 實施房地合一稅之前是完全一樣
→ IBIZA: 課稅標準額=公告地價 則是用來課持有稅  這跟台灣完全一樣
→ robot456: 有地方住就行了，幹嘛一定要買得起？518F 12/09 22:09
推 jamo: 日本買房台灣還可以做到七成，只是只限於東京。我就很猶豫了519F 12/09 22:09
→ jamo: ，因為我想買熊本zzz
推 kusomanfcu: 那個是看起來一樣啊，拿實際同屋齡 過15年去看就台灣521F 12/09 22:09
→ kusomanfcu: 高速持有降下來了，主要是修繕東西的價值日本會回溯超
→ kusomanfcu: 靠北
→ IBIZA: 課稅標準額往往只有市價的1/10甚至更低 這點也跟台灣完全一524F 12/09 22:09
→ IBIZA: 樣
推 KrisNYC: 台灣做到七成就是兆豐跟中信而已 利率現在好像3%526F 12/09 22:10
→ kusomanfcu: 上次不是我不是試著拿幾個例子比較527F 12/09 22:10
→ IBIZA: 房屋稅的部分 日本也是跟台灣一樣用 工法跟樓層數等條件528F 12/09 22:10
→ KrisNYC: 一般還是台灣資產直接弄個2%多的去現金處理...529F 12/09 22:10
→ IBIZA: 去規定標準價格  原則上跟台灣是一樣的 但項目比較細530F 12/09 22:10
→ IBIZA: 台日在房地產稅制上 幾乎是完全一樣
→ kusomanfcu: 所以大概是15年持有稅黃金交叉532F 12/09 22:11
→ KrisNYC: 你不是GG員工 我覺得你去做兆豐中信貸熊本有風險533F 12/09 22:11
→ kusomanfcu: 我也大概抓一下屋齡範圍而已534F 12/09 22:11
推 jamo: 對啊，我上次問的就中信。利率3%。日本房子毛租金可以6~7%，535F 12/09 22:11
→ jamo: 扣掉1~1.5%的稅費，淨租金收入可以達3~4%。是很有吸引力，但
→ jamo: 東京限定
→ KrisNYC: 雖然熊本真的便宜到很扯538F 12/09 22:12
→ jamo: 一般人熊本是貸不下來的~不然我早衝了539F 12/09 22:12
→ kusomanfcu: 之前德州那個持有稅浮木被我酸爆才好笑540F 12/09 22:12
→ KrisNYC: 我身邊有3個本來就日本包租公的問過熊本 去白金高輪問541F 12/09 22:13
→ kusomanfcu: 新屋日本和台灣比持有稅不高是真的542F 12/09 22:13
→ KrisNYC: 直接就是說你沒有GG員工證比較困難 因為熊本以前是不貸的543F 12/09 22:13
→ kusomanfcu: 最近是一堆大陸人在掃日本房544F 12/09 22:13
→ kusomanfcu: 那個用刷卡免稅買賣拿來洗金流
推 junior020486: 買日本房會不會當韭菜啊546F 12/09 22:14
→ KrisNYC: 但他門去年問的 那時期真的是400萬日幣一間透天 有夠扯547F 12/09 22:14
推 jamo: 去年俗到爆炸.....548F 12/09 22:14
→ kusomanfcu: 但是新聞那個講的我覺得有問題，因為刷卡上限不是被鎖549F 12/09 22:14
→ kusomanfcu: 住了嗎？
→ jamo: 就像十年前的竹北一樣zzz551F 12/09 22:15
→ kusomanfcu: 我很懷疑台灣那些新聞還有對岸的552F 12/09 22:15
推 fisher6879: 受益人數>受害人數，怎麼看還是德政553F 12/09 22:16
→ KrisNYC: 我三天前跟他門喝酒 我跟他門說 大阪新曲加減收租...554F 12/09 22:16
→ KrisNYC: 反正現在去日本 飛田XX女標正夯.....
→ kusomanfcu: 說一個人可以刷幾億556F 12/09 22:16
→ kusomanfcu: 看的我覺得有假新聞炒房lol的可能
→ KrisNYC: 現在日本變得跟泰國一樣 一堆人把那裏當東南亞在玩...558F 12/09 22:17
→ kusomanfcu: 如果是用區塊鍵幣洗出來我還相信一點559F 12/09 22:17
→ KrisNYC: 東京好像有個公園...可以搭訕啥鬼的 我就道聽塗說560F 12/09 22:18
推 jamo: @juniro 會變成韭菜絕大多數都是老師帶進帶出那種。房產的老561F 12/09 22:18
→ jamo: 屁股都自己去踩商圈做市調，甚至還研究法規，產業，第一手訊
→ jamo: 息比絕大多數人更清晰。不敢說一定不是韭菜，最少進出有自己
→ jamo: 的邏輯跟想法，輸贏自負，不會被賣了還在幫忙數鈔票~~
→ KrisNYC: @kuso 現在流行公司做賠錢交易 銷庫存565F 12/09 22:19
推 junior020486: 去那邊找信義買有戲嗎？566F 12/09 22:19
→ KrisNYC: 買明年要用的東西一億 今年成品滯銷 2千萬銷給你567F 12/09 22:19
→ IBIZA: 400萬一間透天你也要看在哪568F 12/09 22:19
→ junior020486: 台灣第三間以上貸4成，日本可以貸7成569F 12/09 22:19
→ KrisNYC: 一億匯國外 請你7000萬轉到某戶頭 1000是傭金謝謝570F 12/09 22:19
推 jamo: 你說的是大久保公園，不過不一定要去那就是了571F 12/09 22:20
→ junior020486: 跟台灣的銀行貸款，是要償還日幣還是台幣？572F 12/09 22:20
→ IBIZA: 你要在首都圈電車站附近   就便宜不了573F 12/09 22:20
推 kusomanfcu: 我8月初就在日本玩阿lol574F 12/09 22:20
→ kusomanfcu: 你講的那個我知道，但是新聞說是買免稅品再賣掉洗錢
推 KrisNYC: 沒這麼複雜 大陸很多公司今年庫存高到爆炸576F 12/09 22:22
→ kusomanfcu: 那個應該是人頭用非大陸信用卡刷買然後逃稅賣東西吧577F 12/09 22:22
→ KrisNYC: 他打庫存 買明年原料 打呆帳掛公司 買原料的錢進自己戶頭578F 12/09 22:22
→ kusomanfcu: 那個我是說 新聞 最近那個 大陸人掃名牌 然後回國空手579F 12/09 22:23
→ kusomanfcu: 那個
→ KrisNYC: 你講的是偏個人的 這又有別的問題 現在很多地方中國銀行581F 12/09 22:23
→ kusomanfcu: 然後信用卡一堆人可以刷幾億元582F 12/09 22:23
→ KrisNYC: 信用卡 包含匯豐渣打也被卡 刷不太過 被你講的那件事影響583F 12/09 22:23
→ kusomanfcu: 大陸信用卡好幾年前就有卡上限了584F 12/09 22:24
→ kusomanfcu: 除非是香港的卡
推 Redchain: 說到掠奪下一代，我更想我的下一代去掠奪其他人的下一代586F 12/09 22:26
→ Redchain: 啊，更何況現在下一代也是在仇視著上一代（說他們貪婪老
→ Redchain: 人之類的），年輕人人數又越來越少，去掠奪一下不也剛好
→ Redchain: 而已，顧好自己下一代就好了，管別人家的下一代幹嘛
→ kusomanfcu: 再來最近關掉香港優惠我覺得是在打洗錢高於貿易戰，最590F 12/09 22:27
→ kusomanfcu: 近新聞講的標題和重點畫的越來越奇怪了
→ kusomanfcu: 因為香港早就沒啥工廠不能洗產地了，很早前就被打槍打
→ kusomanfcu: 爆
推 junior020486: 日本買房好像可以找信義594F 12/09 22:28
推 KrisNYC: 牙醫哥 信義可以找 但你在台灣盡量先有往來595F 12/09 22:30
→ KrisNYC: 台灣往來可以影響日本分行的判斷 台灣沒紀錄日本反而難搞
推 junior020486: 如何往來？597F 12/09 22:31
推 floatfaith: 他們北中南都有辦說明會..但可惜不能貸款+不定期租約598F 12/09 22:31
→ junior020486: 你說中信兆豐還有一家東京之星599F 12/09 22:31
→ junior020486: 償還貸款是以日圓還是台幣？
→ floatfaith: 不然看他們的新大樓真的很心動 感謝推文分享中信兆豐601F 12/09 22:32
→ KrisNYC: 一個是你台灣分行有10萬美金左右的往來 你直接問vip理財602F 12/09 22:32
→ KrisNYC: 從台灣分行直接去轉接日本分行 我覺得這樣比較好
→ KrisNYC: 另外是直接日本去白金高輪找日本分行專員(都台灣人啦)
→ KrisNYC: 但後者我同溫層的接洽體驗比較不好 第三條路比較微妙
→ KrisNYC: 我沒碰過 就是他賣的新房子可能很吸引你 透過管道轉給你
→ s214742: 就圖利建商出清1500萬的房屋啊 金主爸爸政治獻金都這麼多607F 12/09 22:34
→ s214742: 了
→ KrisNYC: 也就是信義代銷的日本房 直接轉接給你 這種我沒碰過609F 12/09 22:34
推 kusomanfcu: 一銀，兆豐,玉山，中信，彰化，台銀等都有日本分行610F 12/09 22:35
→ KrisNYC: 但邏輯上 感覺這種被賺錢比較多 所以比較排斥 lol611F 12/09 22:35
→ kusomanfcu: 進vip就懂612F 12/09 22:35
推 kusomanfcu: 有台商多就有台灣的銀行分行
→ kusomanfcu: 台灣這邊重點是銀行往來
推 KrisNYC: 償還你貸日幣就是還日幣 你如果當期台幣去轉會有匯差615F 12/09 22:40
→ KrisNYC: 日幣今年最高最低差了2x% 這是個好問題
→ KrisNYC: 但一般沒需求也不可能換一堆起來擺就是了
推 kusomanfcu: 因為日幣搞不好這輩子看到利息都不會上升了618F 12/09 22:44
→ KrisNYC: 那不錯啊 這輩子去玩都很開心XDDDDD619F 12/09 22:45
推 tiawiare: 就炒房620F 12/09 22:45
→ KrisNYC: 呼應這篇就是 全球剝削就是這樣 你去泰國 爽啦621F 12/09 22:45
→ KrisNYC: 你去印尼越南菲律賓日本 爽啦 所以你說的剝削有問題啊
→ KrisNYC: 國力ok的情況下 國民所得拉高 你其實是剝削漲太少的國家
→ KrisNYC: 如果本篇作者真的想問零合 yes 但第一 全球總合是變動數
推 floatfaith: 確實啊 香港當初就是最會到處爽別人國家的625F 12/09 22:47
→ KrisNYC: 所以你的零合也是變動數 當你主要合作國成長10% 你只+3%626F 12/09 22:47
→ KrisNYC: 很遺憾你就是被人加剝削7%
→ floatfaith: 小小一間房子 請兩個外傭睡上下舖 看影片也有睡陽台的628F 12/09 22:48
→ KrisNYC: 這才是零合的真正意義 你跑去加拿大 覺得那邊很棒?629F 12/09 22:48
→ KrisNYC: good 加拿大也是巴著美國的超級剝削國 所以大家很愛的
→ KrisNYC: 10年前去加拿大生個孩子要準備120萬台幣 現在200夠不夠?
→ CrabBro: 沒房沒錢的人不會更絕望，他們本來就不會對買房抱希望632F 12/09 22:50
→ KrisNYC: 零合這個想法沒有錯 但你要用全球領域的變動GDP去思考的633F 12/09 22:50
→ KrisNYC: 全球GDP今年成長3% 你國家成長5% 但你主要合過國家+7%
→ CrabBro: 其實現在就已經是，買的起房的人不斷買，買不起房的只能635F 12/09 22:51
→ KrisNYC: 抱歉你還是剝削輸人 你還是變窮 講到這裡 希望你能明白636F 12/09 22:51
→ CrabBro: 望房興嘆，這種現象很無解637F 12/09 22:51
→ abyssa1: 美加生孩子落差很大，有人帶幫傭租整棟 有人可以克難窩638F 12/09 22:51
→ abyssa1: 親友家，單看醫藥費費跟月嫂費用10年應該有翻倍
→ CrabBro: 在現在這種資訊金融的時代，錢滾錢就是越滾越快640F 12/09 22:52
→ CrabBro: 連第一桶金都沒有的，會被拋的越來越遠
→ KrisNYC: 沒事的 窮人吃得飽穿得暖 看醫生有白卡就行了642F 12/09 22:52
→ qqphor: 看完，謝謝分享643F 12/09 22:52
→ KrisNYC: 大學學分費都翻倍了 USC 2010年學分費才9xx現在2200了644F 12/09 22:53
→ abyssa1: 美商依舊用美元賺全世界的錢645F 12/09 22:53
→ abyssa1: 日本境內看起來慘兮兮，但是跨國日商也是賺飽飽，
→ abyssa1: 台灣這幾年算是跟上了用資本跨國剝削發展中國家的行列
→ KrisNYC: 台灣人過太爽搞不清楚狀況 世界往前走沒有在理你的648F 12/09 22:53
→ KrisNYC: 我以前覺得美國學歷沒啥用 現在看起來還真的增值了
→ KrisNYC: 至少我孩子要去念 學費翻了2倍不只
推 floatfaith: 痾..看來收益不只要打敗國內通膨還要對抗全球性通膨..651F 12/09 22:56
推 FRX: 這政策就是圖利建商啊652F 12/09 22:59
噓 camp0102: 排序第一個就錯653F 12/09 23:08
推 Morphee: 就跟你了先買四間，立於不敗之地，再來滾股。相反也可以654F 12/09 23:12
→ Morphee: 。總之越早買滿房子，越輕鬆。
噓 monday0315: 條件那麼寬哪貸不了 還不了倒是有可能656F 12/09 23:13
推 liocorno: 編8千億預算買4萬戶當社會住宅657F 12/09 23:17
→ cblade: 台灣是爽到吵著要買房658F 12/09 23:19
→ qqphor: 沒錯，心理都是想買自己的房。這很難騙自己659F 12/09 23:23
推 hihi29: 我幫這篇翻譯 月薪3~4萬要讓我買得起台北房子才是居住正義660F 12/09 23:33
推 fatetree: 笑死經濟決定結果就是房價所得比超高661F 12/09 23:37
→ fatetree: 然後房蟲無視就跟你說要買要買
→ fatetree: 自由市場決定結果都給你看了就是投資客建商賺的比誰都爽
→ fatetree: ，苦的是自住的
→ fatetree: 房蟲以為大概房價會一直複製一樣的模式
→ fatetree: 一直漲一直漲吧，我看漲到兩三千萬你還下不下的去手 那
→ fatetree: 個時候就是崩盤的時候了
推 paul76318: 要嗎上車參加遊戲，要嗎不要有下一代668F 12/09 23:42
推 tn00371115: 其實政府不壓房價才是對的，讓地產業直接爆掉，重整後669F 12/09 23:42
→ tn00371115: 比較健康
推 straggler7: 過兩天看民調就知道了671F 12/09 23:44
噓 shirleyEchi: 要不要檢視租金2萬塊的社宅 金額少一個0房價一定降672F 12/09 23:44
推 hanali: 問題是過了前面的五年寬限期 第六年開始 這些人繳得起每月673F 12/09 23:44
→ hanali: 五萬多的房貸嗎 不要最後搞得跟08年美國次貸風暴一樣
→ tn00371115: 現在政府一直壓房價，一直壓制槓桿反而讓房價卡著，想675F 12/09 23:44
→ tn00371115: 賺沒風險爽賺，想買等不到低點買不起
→ tn00371115: 救生育與健全房市的唯一解就是放手讓金融房市直接炸，
→ tn00371115: gdp會蒸發沒人敢做
→ hanali: 我本身有房產 但並不支持這個政策679F 12/09 23:47
推 swgun: 這邊不能討論的啦 講任何打房都先安個魯蛇標籤680F 12/09 23:48
推 bozen: 持有一戶的屋主也可能是受害者，因為換屋成本會增加681F 12/09 23:48
→ airjade: 9月出超又滿血復活了，房價只是反應經濟682F 12/09 23:48
推 AndrewWiggs: 所以負債比要算好啊，還有，有人說一定要買1500的房683F 12/09 23:49
→ AndrewWiggs: 子才能免頭期？
推 tn00371115: 侯這個政策就是典型的救房市政策，人道走廊，太好笑了685F 12/09 23:49
→ tn00371115: 吧，都不生不婚了哪來的需求讓房市上去
→ THE6: 猴猴：建商爸爸我有做事喔！啾咪687F 12/09 23:50
推 flexin: 笑死，一本正經的胡說八道，就是這篇文的最佳註解688F 12/09 23:50
→ tn00371115: 房市有價無市是要折舊的689F 12/09 23:50
→ KrisNYC: 說五萬多的才是白癡 你繳過房貸嗎 還是你房貸是你爸媽幫690F 12/09 23:51
→ KrisNYC: 你作保過的? 你今天貸的到寬限期後5萬多的房貸
推 s0920151048: 房蟲們怎麼可能會覺得有差692F 12/09 23:52
→ KrisNYC: 你送審的資料最少有7萬多穩定月收入好嗎693F 12/09 23:52
→ KrisNYC: 白癡才會以為銀行是用寬限期的月付款在審你的房貸好嗎
→ KrisNYC: 目前為止所有質疑的意見都好像沒繳過房貸 然後憂國憂民
→ KrisNYC: 有經驗的人一看就知道你在瞎講 不覺得丟臉嗎?
→ KrisNYC: 銀行的放貸基準是你月薪>正常繳貸月付款+該地區基本生活
→ KrisNYC: 以台北來說 你月繳(不是寬限期)5萬 收入要>6.9萬
→ KrisNYC: 或是月薪>月繳金額x 1.7 =8.5萬 根據銀行不同 有的適用
→ KrisNYC: 高的標準 有的願意適用低標(看你爸媽或你自己往來紀錄)
推 bozen: 能因此貸款的青年也是受害者，看似有利息補助，但房屋總價701F 12/09 23:57
→ bozen: 更高，房貸負擔更高
→ KrisNYC: 她媽的真的一堆白癡以為台灣幾十年房貸違約率低於1%是703F 12/09 23:57
→ KrisNYC: 地上踩個狗屎就撿到的?
推 Morphee: 魯就是魯 房價就是會漲 不會因為沒有全額貸就不會漲705F 12/09 23:58
→ KrisNYC: 哪裡受害 不看資格能貸10億的直接來找我 我貸滿 利息4%706F 12/09 23:58
→ KrisNYC: 沒有關係我一定貸滿 來
→ Morphee: 其實隱含就是有人能上車 有人不能 所以不能上車當然反對708F 12/09 23:59
推 KrisNYC: 台灣已經到了一堆智障在那瞎講的程度了嗎 無風險利率4%709F 12/10 00:01
推 CCNCCN: 炒房党無誤710F 12/10 00:01
→ KrisNYC: 銀行利率2.1%不敢借? 你就算活在你爺爺的時代也撿角啦711F 12/10 00:02
→ KrisNYC: 你爺爺的時代利率十幾%啦
推 KrisNYC: 你爸爸跟爺爺的時代無風險利率都是遠低於借款利率啦
→ KrisNYC: 他們為什麼沒買一堆給你繼承 因為真的很困難懂嗎
推 tn00371115: 不是不能上車，是不想上車啊，阿就沒需求現在上車幹嘛715F 12/10 00:05
→ KrisNYC: 比你現在看到的難上幾百倍 借下去連泡麵都吃不起的難度啦716F 12/10 00:05
推 flexin: 人道走廊開出來了，結果有人忽然驚醒自己連人道走廊也沒717F 12/10 00:07
→ flexin: 資格走，笑了
→ tn00371115: 當然有人想靠房產發家致富可以投侯友宜啦，只是我不太719F 12/10 00:07
→ tn00371115: 想靠房地產賺，對年青人太不友好了
推 mengche: 受害者 少列了超過40歲的未購屋的納稅人721F 12/10 00:07
→ tn00371115: 呵呵，要賺也要找好標的啊，房地產就不看好個人選擇而722F 12/10 00:08
→ tn00371115: 已
→ tn00371115: 有人注意到了，超過40沒人權啊
噓 zzz50126: 幹好爽 讓房版各大神手把手教你投資觀念 羨慕噓725F 12/10 00:09
→ qqphor: 真的亂說一通，我也有房啦，我到50才有房，那種懷疑人生才726F 12/10 00:16
→ qqphor: 剛走過啦，年輕人的過程和你們說的不一樣啦
→ qqphor: 這種條件，只要努力就有機會，不會看的到吃不到啦，一間50
→ qqphor: 0都買不起要不要檢討一下自己的腦袋，不聰明也要會跟好嗎
→ qqphor: 怎麼跟的人都讓自己買不起房啊
→ qqphor: 真的要笑死自己好了
→ happyonly: 免頭款好棒棒，貸1500萬，第6年要月繳5萬7500，嚇死732F 12/10 00:26
推 VoxJoe: 推 一堆真的弱智不知道這推下去會造成多大的災難733F 12/10 00:26
→ qqphor: 只有這招，就是洗，民意都視若無睹，隨意啦734F 12/10 00:31
推 luckysmallsu: IB大的人道走廊比喻的很好，能夠普渡眾生的方法就735F 12/10 00:43
→ luckysmallsu: 是共產主義吧人人有房住
→ bustinjieber: 自己看看你16樓說的是什麼鬼話，737F 12/10 00:57
→ bustinjieber: 根本沒有跟你認真討論的必要。
→ bustinjieber: 災難？幻想的災難？
→ bustinjieber: 什麼災難？發文分析給我看。
→ OAVAYAVAO: 免頭款 真的會害死一堆人741F 12/10 01:05
推 k374318: 幾天前不是一個貸2000萬公務員跳樓自殺的742F 12/10 01:15
→ k374318: 貸下去後面人生就黑了，負債一輩子
→ KrisNYC: 又一個不動腦的 2000萬 月繳多少 公務員貸得起嗎?744F 12/10 01:18
→ KrisNYC: 貸不起他為什麼貸得到 這是一般人房貸的問題嗎?
→ KrisNYC: 每天都一大堆連基本小學生心算都不算的人在那看新聞瞎說
→ KrisNYC: 自己去網路上按一下計算機 就知道這不是他貸得起的金額
推 hellogym: 一堆菜雞房子沒買過 房貸都沒貸過也能討論 我快笑屎748F 12/10 01:21
→ KrisNYC: 一個郵務員 薪資頂天也沒有7萬 貸到月付7萬多 理由是啥?749F 12/10 01:21
→ hellogym: 還有人信報紙寫2000萬房貸是自殺原因 我快笑屎XDD750F 12/10 01:22
推 async: 房價越高 買房越難 以後小孩都是等繼承老屋751F 12/10 01:22
→ hellogym: 報紙寫啥你信啥 記者是有求證過嗎？ 寫出來你就信 ㄏㄏ752F 12/10 01:23
→ hellogym:  一點自我判斷能力都沒有
→ hellogym: 其實沒關係 我覺得這社會越多製杖越好 懶得講
→ hellogym: 一群沒貸過款的菜雞 覺得40年房貸好恐怖 ㄏㄏ
→ Morphee: 貸2000萬是因為繳不出來自殺 笑死 真的笑死756F 12/10 01:27
→ Morphee: 跟銀行專員多說話 多聊一點專業的 不要只會看人家黑絲
→ Morphee: 另外就是你要真的體驗過 真的懂 你再出來說話
→ hellogym: 一個郵局行員 薪水就跟本不可能貸到2000w 還有人信 ㄏ759F 12/10 01:28
→ hellogym: ㄏ
→ Morphee: 不然只是脫口秀 惹人笑而已761F 12/10 01:28
→ hellogym: 沒事啦 反正也不是我窮 ㄏㄏ762F 12/10 01:29
→ hellogym: 資本主義就是這樣啦 魯蛇早點習慣哈
推 bonny5566: 原po只是沒講到財富效應而已 房價跟股市就是推升財富效764F 12/10 01:32
→ bonny5566: 應的最大手段 一旦行程的確會造成通膨而影響下一代 這
→ bonny5566: 本來就是有種資產掠奪
推 hellogym: 世界本來就不是繞著魯蛇轉的 早點習慣就好 嘻嘻767F 12/10 01:35
→ fluffyradish: 什麼時候台灣人變這麼聖母，買不起第二棟第三棟在哭768F 12/10 01:50
→ fluffyradish: 吧
推 aiggkimd: 新北要炒房的地都準備好了770F 12/10 02:02
推 leota: 這一篇推文要拜讀771F 12/10 02:36
噓 Jackey52013: 現在就已經是在掠奪下一代了，懂？772F 12/10 02:43
噓 ringal: 免頭期=要貸要還的更多，利率高的時候直接幫貸款囤房的解773F 12/10 03:34
→ ringal: 套，轉嫁給新接手的小白
推 s26492755: 真的 不要幫他們解套 繼續租房775F 12/10 04:06
→ hipolymer:  更慘屋況 屋齡的 又可以洗一波高價了776F 12/10 04:15
噓 chouwang68: 沒關係，我今天才恍然大悟這是進化三部曲。現在—買777F 12/10 04:18
→ chouwang68: 房正義！你媽的林北買不起正市區三房平車就是不公！
→ chouwang68: 剝削！再來是租房正義！同上內容改成租不起。最後就
→ chouwang68: 是覺青廢廢眼高手低們的「居住正義」！這次內容終於
→ chouwang68: 是居住了！吾輩志業竟成！！！大赦天下！
推 qkla: 房版特有論點：房子越貴越好、，不會為下一代考慮、是你們782F 12/10 05:43
→ qkla: 做爸媽的沒用
推 osioli: 本文正解，家裡正好想賣房，此政策會將房價抬高賣沒錯784F 12/10 05:56
推 osioli: 三方都很爽，買家賣家銀行家，反正納稅人補貼利率
推 avgirl: 答對了!!!786F 12/10 07:02
→ avgirl: 就要1500以內的房子脫手給無現金流觀念的可憐蟲.....
→ avgirl: 月貸款繳得出5.6萬的應該早就進場了吧
→ avgirl: 1000萬也要月繳四萬
→ mow1982: 免頭期，若蔡英文2017提出來，可救很多人790F 12/10 07:46
推 askey: 這版只有漲爆791F 12/10 07:56
噓 SEEDA: 不要生就沒有下一代問題了，這是現在年輕人共識792F 12/10 08:02
推 fred7698: 你來房版發這個不是欠噴嗎？ 看看樓上那群XDD793F 12/10 08:10
推 tfct: 我只知道投資客很開心力挺 全額貸 廢話房價不漲他們要炒啥794F 12/10 08:11
→ tfct:  喝西北風喔
→ tfct: 這是我繼實坪制之後 看到投客們最激動的推文了
噓 joseph4229: 根本不存在手上有大量1500萬以下房賣不出去的建商797F 12/10 08:34
→ joseph4229: 這種低總價哪裡需要什麼政策幫忙銷貨....
推 leadergod1: 沒錯，不要推，什麼白癡政策，繼續來我這裏租房，繳799F 12/10 09:01
→ leadergod1: 房租給我
噓 Mk56: 有夠白癡的言論 什麼叫政治力不能介入應該靠經濟市場？  現801F 12/10 09:21
→ Mk56: 在正在做完全相反的事做多久了
推 peter308: 越來越擔心台灣會走向日本房地產泡沫。803F 12/10 10:00
→ peter308: 失落n年的道路
推 tumusi: 現代的政府，跟你爸媽不能幫你，自己想一想要怪誰805F 12/10 10:06
→ tumusi: 現實生活中只能怪自己，為什麼前幾年便宜時候不趕快要爸
→ tumusi: 媽多買一間，怪自己相信政府會打房，結果越打越高
→ tumusi: 連自己爸媽都說服不了，就不要想別人幫你買房啦
推 kusomanfcu: 覺得居住不正義怎麼你老家不拿出來賣？809F 12/10 10:15
推 qazwsx12: 這邊推文只能多欸810F 12/10 10:16
→ tctv2002: 資本主義社會最後結局都是這樣 台灣只是加速這過程而已811F 12/10 10:17
→ tctv2002: 全世界都一樣 通膨的結果就是讓晚出生的人  更難熬 像線
→ tctv2002: 上遊戲一樣  新遊戲剛開始最好玩大家都平等 玩到後面 差
→ tctv2002: 距變大 晚加入的人 就開始吃苦頭
→ tctv2002: 所以後面就沒新人加入這遊戲  導致遊戲滅亡 所以有些遊
→ tctv2002: 戲伺服會做合併 以現實來說就是 不生  政府只能引進國外
→ tctv2002: 人員進來
→ qqphor: 你買不起是少數到可以忽略啦，有的是買的起的年輕人XD818F 12/10 11:22
推 WindSucker: 找接盤的819F 12/10 11:24
推 junior020486: 失落N年結果外匯存底一直增加，叫做失落N年，哈哈3820F 12/10 11:35
→ junior020486: 08哈哈
推 sfking: 所以父母很魯 魯到一把年紀還在租房跟你伸手拿孝親的 就822F 12/10 12:17
→ sfking: 是叫你別生 你沒生是管下一代做什麼？
→ qqphor: 買不起和不爽買的很快就變成時代的眼淚，原來 Kuso這句話824F 12/10 13:04
→ qqphor: 可以用在這裏，像被汰掉的企業XDDD
推 iimirageii: 底層永世不得翻身QQ 怕鮑826F 12/10 13:49
推 Amulet1: 房市一堆已經卡好位的 努力會成功根本是笑話827F 12/10 14:16
→ Amulet1: 晚出生就乖乖窮or靠父母
推 ming5566: 他們才不管呢829F 12/10 20:54
→ ming5566: 整天講繼承 ㄎ

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