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剛好裡頭有些我還蠻熟的,
平衡報導一下,
首先,
你提供的refine 資料是2021年的美國資料,
當年洛杉磯中位數房價是705,900,
不是你說的1025K
https://datausa.io/profile/geo/los-angeles-ca
所以用2021年的資料來算,
LA 705,900/69,778 = 10.12

我的炒房主力 San Jose 而言:
https://datausa.io/profile/geo/san-jose-ca
986,700/125,075 = 7.89

矽谷天龍國 Mountain View, Palo Alto
https://datausa.io/profile/geo/
mountain-view-palo-alto-los-altos-cities-puma-ca
2M/180,654 = 11.07

美積電 Phoenix, AZ
https://datausa.io/profile/geo/phoenix-az
277,700/64,927 = 4.28

所以就2021 年的資料而言,
全美房價所得比(扣除掉紐約市曼哈頓)都比台北低,

再來說2023 的情況,
我手上沒有2023的資料,
但是我相信美國這兩年房價與薪資都增加不少,
但是房價所得比還是相對比2021 年高,
San Jose 還是很便宜的價位, 絕對比台北低,
但是洛杉磯與Mountain View 房價所得比 我猜測應該是超過 12, 也超過台北,
但是絕對低於14,
因為你的計算是拿2023的房價去除2021的收入得到14,
但是這幾年收入也大幅增加,
所以一定低於14

結論就是美國加州與紐約的大城市 房價所得比 都比 台灣高不少,
但是美國不是只有加州與紐約,
即使是 San Jose, Phoenix 都比遠比台灣便宜,
美國99% 的地方都遠比台灣便宜


※ 引述《TheDream (努力面對每一天)》之銘言：
: 鄉民都說台北的房價所得比非常高，到底是多高呢？
: 杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦，:
: 猜猜看，台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡排名第幾？
: 房價所得比 = 房價 / 所得
: 所得的部份要拿來評估每月的還款能力，因此稅前所得會失真，
: 家戶可支配所得是較佳的指標。
: 但國外的資料比較常見是統計家戶所得而非可支配所得，
: 為了標準一致，所以下面的比較都使用家戶所得。:
: 房價所得比的分母要用 家戶所得中位數，而不是 薪資所得中位數。
: 因為各國在統計薪資收入時，
: 統計的母群體都是 全職勞工 (full-time employment) 的薪資收入。
: 像是兼職工(part-time)、人力派遣工、臨時工等，都是屬於 "非典型就業"，
: 在統計薪資收入時都不會被列入。
: 非典型就業的勞工比例：
: 日本 37%、韓國 43% ； 整個歐盟 part-time的比例高達36%，荷蘭是 61%！:
: https://data.worldbank.org/indicator/SL.TLF.PART.ZS?locations=EU
: 看各國全職勞工的薪資中位數來推估勞工收入會有很大的盲點，
: 因為沒有統計到非典型就業的勞工，非典型就業的勞工在該國的佔比越高，
: 數據就會失真越嚴重。
: 用政府統計的家戶所得資料，就沒有上述的問題。:
: 因此，下面要討論的 房價所得比 = 中位數房價 / 家戶所得中位數:
: Urban Land Institute 在2023年有針對這個議題發一份報告：
: 2023 ULI Asia Pacific Home Attainability Index report
: 裡面有整理各國大城市的 中位數房價 / 家戶所得中位數 的比值。
: https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
: ps: 看 ULI的報告內文，印度與印尼的家戶所得數據來源不太精準，
:     所以印度與印尼的房價所得比數據，參考即可
: 最近剛好有個新聞：https://reurl.cc/Qe79X9
: 南韓人在首爾買房須不吃不喝15.2年
:
: 以中位數數據為準，國土交通部統計 有房家庭 的房價收入比，首爾是 15.2。
: 若把分母改成 有房+租房 的家戶收入，那數值肯定高於 15.2
: https://i.imgur.com/TOSVken.jpg
: 對照 ULI 報告的數字，首爾的房價所得比是 17.3，
: 對照國土交通部的統計，推估 有房+租房 的房價所得比 = 17.3，是很合理的數字。
: 有了亞太地區的資料，再來算算台灣與歐美的資料。
: 內政部算的房價所得比，分母是 家戶可支配所得。:
: 為了標準一致，要使用家戶所得來做比較。:
: 可支配所得：所得總計 - 非消費支出。
: 非消費支出包括財產所得支出(利息支出)、賦稅支出、捐贈移轉支出3大類。
: 七都中古屋總價中位數 雙北以外這都也站上千萬元大關
: https://news.cnyes.com/news/id/5390642
: 屋齡 2年以上中古屋，2023年成交的房價中位數
: 台北 1910萬
: 新北 1180萬
: 上面的統計沒有算到屋齡 2年內的新屋，
: 內政部的屋齡統計：屋齡 5年以下的佔比，台北 2.9%，新北 5.8%。
: 屋齡小於 2年的台北新屋，佔比應該不到 1%，對統計房價成交中位數的影響很小。
: 推估台北 2023年成交的房價中位數約 2000萬
: 不要拿台北的預售屋房價成交中位數來抬槓，
: 1. 預售屋還沒交屋
: 2. 台北預售屋的供給很少，對市場上成交房價中位數的影響很小
: 新北市地政局的成交總價分析：https://i.imgur.com/Jbp7Hc2.jpg
: 推估新北 2023年成交的房價中位數是 1300萬
: 2021年 家戶所得中位數
: https://www.rent-allowance.gov.taipei/Checkpoint
: 台北市166萬
: https://nths.ntpc.gov.tw/FC
: 新北市133萬
: 整理一下
:              人口數    房價中位數   家戶收入中位數   房價所得比
: 台北          251萬    20M          1.66M            12.0
: 新北          404萬    13M          1.33M             9.8
: 雙北          655萬                                  10.X
: 家戶數目，新北是台北的 1.56倍，
: 2023年買賣移轉棟數，新北是台北的 2.22倍。
: 推估 雙北都會區 的房價所得比會落在 10~11 之間。
: 歐美資料就挑美國的 NY與LA、英國的倫敦。
: LA與NY 房價中位數資料來自Redfin
: LA與NY 人口數與家戶收入資料來自
: https://datausa.io/profile/geo/los-angeles-ca
: https://datausa.io/profile/geo/new-york-ny
: 倫敦資料來自Office for National Statistics
: https://i.imgur.com/NBWHk6M.jpg
: https://i.imgur.com/7wSVLKh.jpg
: 幣別：台灣是台幣，美國是美元，英國是英鎊
:              人口數    房價中位數   家戶收入中位數   房價所得比
: 台北          251萬    20M          1.66M            12.0
: 新北          404萬    13M          1.33M             9.8
: 雙北          655萬                                  10.X
: 洛杉磯        390萬    1025K         69778           14.7
: 紐約          874萬     797K         70663           11.3
: 倫敦          880萬     535K         43140           12.4
: 整理：
:              人口數    房價所得比
: 台北          251萬    12.0
: 新北          404萬     9.8
: 雙北          655萬    10.X
: 紐約          874萬    11.3
: 洛杉磯        390萬    14.7
: 倫敦          880萬    12.4
: 香港          733萬    26.5
: 深圳         1768萬    35.0
: 北京         2184萬    29.3
: 杭州         1238萬    24.4
: 上海         2475萬    24.1
: 南京          949萬    23.7
: 廣州         1881萬    21.7
: 成都         2127萬    17.4
: 武漢         1374萬    16.2
: 孟買         2096萬    11.3
: 班加羅爾     1319萬    11.1
: 浦那          699萬     9.6
: 清奈         1150萬     9.2
: 加爾各答     1513萬     8.5
: 德里         3207萬     7.1
: 東京23區      975萬    17.8
: 大阪          276萬    13.8
: 橫濱          378萬    12.5
: 首爾          947萬    17.3
: 大邱          239萬     8.0
: 釜山          332萬     7.9
: 胡志明        917萬    32.5
: 峴港          120萬    26.7
: 海防          207萬    21.4
: 河內          833萬    18.3
: 雅加達       1056萬    25.9/8.3  single family/apartments
: 馬尼拉       1348萬    24.8
: 宿霧          183萬    23.3
: 大堡          178萬    16.1
: 新加坡        564萬    13.7/4.7  私宅/組屋
: 雪梨          526萬    12.0/6.4  houses/units
: 墨爾本        498萬     9.3/5.0  houses/units
: 上面列的國家總人口約40億，佔全球人口約 50%。:
: 以人口 200~500萬 的城市來看：
:              人口數    房價所得比
: 台北          251萬    12.0
: 新北          404萬     9.8
: 洛杉磯        390萬    14.7
: 大阪          276萬    13.8
: 橫濱          378萬    12.5
: 大邱          239萬     8.0
: 釜山          332萬     7.9
: 海防          207萬    21.4
:
: 以人口大於500萬的城市來看：
:              人口數    房價所得比
: 雙北          655萬    10.X
: 紐約          874萬    11.3
: 倫敦          880萬    12.4
: 香港          733萬    26.5
: 東京23區      975萬    17.8
: 首爾          947萬    17.3
: 深圳         1768萬    35.0
: 北京         2184萬    29.3
: 杭州         1238萬    24.4
: 上海         2475萬    24.1
: 胡志明        917萬    32.5
: 河內          833萬    18.3
: 馬尼拉       1348萬    24.8
: 可以看到，在國際間的比較，
: 不管是台北市或是雙北的房價所得比，其實都不算高。:
: 回到文章一開始的問題，
: 杭州、成都、胡志明市、河內、馬尼拉、東京23區、大阪、首爾、洛杉磯、倫敦，:
: 猜猜看，台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡排名第幾？
: 台北的房價所得比，在上面這幾個城市裡，是最低的。:
: 你猜對了嗎？
: 驚不驚喜，意不意外 XD

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※ 作者: waitrop 2023-12-28 06:57:55
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