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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-22 11:27:53
看板 home-sale
作者 mfcke (低能兒看三小)
標題 Re: [請益] 台灣房價不會高的太離譜嗎?誰買的起?
時間 Sun Apr 21 12:11:10 2024


: 夫妻在松江南京和忠孝復興上班
: 家庭年收約300萬,自備約600萬,預算約2500萬,

看以上資料就是新北桃園了

: 看房三個月,真心覺得要被洗到新北和桃園,
: 希望至少實際22~27坪三房兩衛,
: A2三重站(北環段)=>房價站穩7字頭,有建案已經8字頭
: A3~A4=>房價站穩6字頭,有些建案幾經7字頭
: A5~A6=>房價站穩5字頭,有些建案已經6字頭
: A7=>房價站穩4字頭,有些建案逼近47~48
: A8~A9=>房價站穩6字頭,有些建案7字頭
: 看到A9這邊....已經換去看桃園了,
: 目前開始看桃園綠線和A18青埔的新建案,
: G6~G11=>房價站穩4字頭,有些建案逼近5字頭。
: A18=>房價站穩5字頭,有些建案逼近6字頭

你都講完了阿XD 這些地方都是fair value 看你預算跟喜好去買就好

很多人常靠妖房子為什麼貴 尤其台北

因為整區台北都不夠住

用很簡單的數學來分析就好

首先上次提過台灣持有越久越便宜這特點

跟國外會把退休族用高昂持有稅趕出去市中心不一樣

目前把持 台北市 大概是4.5年級以前 123年級大概都過世財富移轉惹

這批戰後嬰兒潮 生出來小孩 大概啦 就是我們 6 7年級 也是人數非常龐大一代

通常一個家庭2~3個是多數

尷尬惹 那年代普遍都住很擠空間不夠

一個4 5年級家庭 生兩個 那之後就是多出一~兩組需求 (看有沒有結婚)

那台北跟新北 本來就飽和惹

需求又一直增加 因為大家都要擠進去 所以就是只有漲

能夠看開的老人很少啦 基本上都是台北市卡好住到死

沒錢的就是住到死 有錢的就是外圍補買


要買台北就是比家底 因為父母就卡住一個額度惹

如果能夠都趕出去 價格當然就不會高不可攀

桃園現在受到南北夾擊 勢不可擋

而且交通 一直在改善

小時候只有一高 現在有二高 然後五楊

火車 舊車換成阿福號 我是有點鐵道迷的  行車速度大概多10KM/H

加速跟制動也比舊車好 各車種班次也增加 還有通勤站

捷運一直拉 高鐵也出來

整體來說啦 北桃竹 跟20年前比

單位時間人口運送量 一定是大幅提升的


日本真的是可以照抄一下課題

因為台灣當初交通運輸走雙軌制

大公路主義+軌道 看誰得勢就搞那邊 (我半年運工學分只聽到這個 其他都在睡覺)

結果就是都沒搞好

我自己後續思考 是整個都市規劃跟交通運輸 要一起規劃

不過台灣嘛 政策上多頭馬車 向量合力0 習慣惹 沒事


但是到現在 受限國土 民情 軌道運輸還是慢慢打敗各大交流道

畢竟不用自己開  不用車位 時間穩定

我覺得啦 雙北桃竹 就視為一個東京都

之後有各種副都心

新竹目前就是關埔1 2竹北高鐵 縣二三 整個大區塊 公認最頂 沒什麼好說了



桃園不好說 會吵架 我個人就看好那個XX 不過原本兩個也不會差到哪

解釋清楚一點來說 副都心像是 新板特區

那原本北桃南桃 重劃區 會像是江子翠那種

說不看好嘛 也不至於  中壢泰豐輪胎 A20 21 還有鐵路地下化的利基之後也會上場


最近股票回檔沒差 因為已經漲超多

甚至會有些 獲利跑出來買房


很多人搞錯 什麼 股票下跌 房地產要吃屎

不是這樣看啦

直接看大盤 這解釋也不夠精確

應該是要到細看EPS

主要支付房貸是薪水跟分紅 不是股票價差诶

所以舉例台積電好了

股價可能大跌5% 但是未來預估薪資有增無減 分紅也是增加

那可能房地產繼續上揚 而股價進入盤整


現在是 只要法說會沒有遠超預期 大家就翻桌變法會 顆顆


好啦 祝各位

操盤順利 買房愉快

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.146.166 (臺灣)
※ 作者: mfcke 2024-04-21 12:11:10
※ 文章代碼(AID): #1c997X1f (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1713672673.A.069.html
leisureman: 原來是m大的文,想說怎又有分析好文1F 04/21 12:16
kagaya: 大台北都會區該擴張了2F 04/21 12:21
NTU303150195: 增貸繼續美債,質押美債再美債3F 04/21 12:22
NTU303150195: 靠美債強大現金流一直開,穩嗎qq
NTU303150195: 殖利率5%,成本2.2~2.5%心動了
NTU303150195: 給個強心針
leota: m大竟然學過運工?7F 04/21 12:24
cphe: 推推8F 04/21 12:25
F93935: 都更不易哪來那麼多優質地段新房供給9F 04/21 12:26
estd1971: 推M大~10F 04/21 12:35
jonson: 坐等美債仔質押斷頭拋售房產11F 04/21 12:57
ChikanDesu: 以前人在沒機能的時候 甘願住一個荒涼地方 把他發展起12F 04/21 13:02
ChikanDesu: 來 你後來的人憑甚麼便宜坐享開發完紅利 竹北也是這樣
ChikanDesu: 起來的
mfcke: 不要套太多層吧 我目前是只有套兩層啦15F 04/21 13:03
abyssa1: 竹北 青埔 板橋 台北 南港 多核心 青埔最便宜16F 04/21 13:03
mfcke: 假設1000定存 套800買債 套480再買債 大概是這樣17F 04/21 13:04
mfcke: 崩盤一下 大概一陣子沒人會吵美債的事惹
mfcke: 土木系 學運工很正常
darkdogoblin: 借文請教大大,目前基期較低的南桃跟海線,哪個比20F 04/21 13:10
darkdogoblin: 較適合中期投資啊?對這2處實在不熟
financer: 青埔夾在雙北和竹北之間 哪邊漲都會受惠 算是得天獨厚22F 04/21 13:15
financer: 加上又有航空城開發(雖然進度緩慢) 所以最近房價...呵呵
uvuv: 推M大優文24F 04/21 13:17
mfcke: 南桃吧 海線還是太難惹 長線看來 只能賺通膨財25F 04/21 13:20
EMU1000: M大優文 想請問m大 竹科三期是否會拉升大新竹蛋白的房價?26F 04/21 13:26
clisan: 是阿,人口集中又不敢重稅趕走老人就是現在這樣27F 04/21 13:27
NTU303150195: 感謝美債分享28F 04/21 13:29
NTU303150195: 掛4本金1000,那大概做800+480的美債
NTU303150195: 留200本金當預備金qq
jord98972005: 我也是美債質押出來炒房 阿斯31F 04/21 13:31
Madridtop: 台北會不夠住?還是住不起要看一下統計餒32F 04/21 13:39
aa00788: 只有美債受傷的世界33F 04/21 13:49
mfcke: 不夠住財會一直漲到住不起阿  邏輯要學一下34F 04/21 13:55
msty: 我搞不懂美債增加現金流,就算槓桿4成也要再跌50%那等於美35F 04/21 13:59
msty: 國再升息5%?應該一堆企業倒一片了,頂多最差台灣一直升息
msty: 升到沒利差,但也不致於斷頭好嗎!
floatfaith: 推m大~ 多頭馬車 向量合0 戳到我笑點耶哈哈哈38F 04/21 14:01
jonson: 質押槓桿可以到6成,房蟲槓桿開上癮的,哪個不是6成再6成39F 04/21 14:09
CaLawrence: 美金定存八成 現在有些銀行押出來的錢不讓你買房地產40F 04/21 14:10
CaLawrence: 中信做lombard loan直接在條款裡面寫了
panmomo: 像皓哥的說法42F 04/21 14:21
chen831030: 只有美債受傷的世界QQ43F 04/21 15:08
ceca: 沒利差也只限於那質押的比例,其他的還是穩收息44F 04/21 15:10
ceca: 美債的受傷目前情況只有,沒有追飆股被嘲笑績效差
ceca: 而會被笑是因為,其實大家都知道目前局面美債放一段時間就是
ceca: 無敵狀態
ceca: 嘲笑的人不是自認很厲害比美債厲害,就是被套然後眼紅亂酸
KrisNYC: 質押股票以前有1500 1800 甚至3000現值地板 現在沒了嗎?49F 04/21 15:12
KrisNYC: 3000質押 1800美金4%多利息一年有超過70甚至80萬台幣
KrisNYC: 利息都比薪資中位數多6成 幫這種人擔心什麼開槓桿繳房貸?
frowning1226: 你的物理應該不錯,隨時融入生活XD52F 04/21 15:40
NicholasTse3: 3年紀還活著吧 只是老了53F 04/21 15:46
pz5202: 美債套 是這樣 戲棚下站久了還會是你的54F 04/21 16:32
pz5202: 有得套的 怎樣都比 沒得套的 強
corner0111: 該不會又有傻的拿空屋率出來說雙北房屋很多吧56F 04/21 16:34
mfcke: 物理確實是我最好一科 屌打國英文57F 04/21 18:06
NTU303150195: mfcke大大,提問58F 04/21 18:26
NTU303150195: 定存5%+債4%-借款2.5%
NTU303150195: 定存5%是什麼意思
NTU303150195: 考古美債文中...
NTU303150195: 掛4增貸套利美債是殖利率4%多-貸款2.2%
NTU303150195: 不曉得定存5%的意思
alexstag: 美金定存5%64F 04/21 18:28
NTU303150195: 咦,所以我掛4出來的錢65F 04/21 18:30
NTU303150195: 先美金定存5%再用美金質借買美債?
NTU303150195: -2.2%+5%-2.5%+4%
NTU303150195: 掛4/定存/定存質借/買美債ETF/質押
NTU303150195: 這樣才是對的?
NTU303150195: 我霧裡了,求物理大神教學
mfcke: 新竹蛋白先竹東後穹寶  產業群聚 怎樣都比亂移動強71F 04/21 18:48
checkman: 搞這麼複雜 買公司債etf月月配 結案72F 04/21 18:49
mfcke: 你是要掛四喔 那就掛四出來定存 定存質押出來買美債或者質73F 04/21 18:53
mfcke: 押出來去其他家定存
mfcke: 畢竟你是掛四出來的錢 我是直接拿現金開始   你風險比較高
mfcke: 一點
dicekace18: 財經皓角?77F 04/21 19:05
ceca: 皓哥是數據狂人...XD78F 04/21 19:06
ceca: 不過懶得自己找數據的時候,看皓哥的可以偷懶...
NTU303150195: 但定存再質借出來,美債部位就打折了,降息結束少80F 04/21 19:08
NTU303150195: 賺資本利得可能會比定存套的利息多qq
NTU303150195: 來研究一下
mfcke: 定存可以借八成83F 04/21 19:14
mfcke: 定存對銀行曝險還是小於美債 借八成合理
mfcke: 我是只擔心美國繼續升息 台灣也升息啦 剛剛就有消息市場有
mfcke: 人壓升息 雖然機會很低
ceca: 升息的話,有企業就要掛了..87F 04/21 19:17
ceca: 外加股票會很慘烈.
ceca: 那只要忍過一段時間,又準備迎接大降息拉.
ceca: 這樣反而大賺!!
ceca: 更不用說就算升息他也升不了多少.
mfcke: 那我們要能活下去 我目前還是再降低近期槓桿92F 04/21 19:17
ceca: 畢竟他的通膨內容去看,並沒有通膨螺旋向上的狀況.93F 04/21 19:18
NTU303150195: 我估台灣最多再1.5碼,老屋房蟲沒影響94F 04/21 19:18
ceca: 反而是能源,租屋,和忘了哪個好像服務價值是主要拉高的數據.95F 04/21 19:18
NTU303150195: 因為最近國泰雞巴要綁金融商96F 04/21 19:19
NTU303150195: 品基數還要等三個月,怕耽誤
NTU303150195: 美債入場點
ceca: 而能源那個油價無論怎樣也不是無限向上,現在已經90了.99F 04/21 19:19
ceca: 那這個月90下個月如果還是90,就是月通膨0.
ceca: 所以目前升息機率很低,就算真的天殺升息也升不了多少.
NTU303150195: 5.388沒機會了嗎XDD102F 04/21 19:20
ceca: 更不論,這一波股票下殺的話\,看會不會把租屋數據給拉下去.103F 04/21 19:20
ceca: 那個租屋金額數據拉下去,這樣CPI就...顆顆..
ceca: 如果升息一碼,美債殖利率確實有可能會因為恐慌而飆高.
ceca: 但如果沒升息,5.388應該很難.
NTU303150195: 我掛4的錢,先全下,有噴上去,再開質押五成,這樣107F 04/21 19:22
NTU303150195: 應該算穩?
ceca: 你這就等同分段進場的概念.109F 04/21 19:22
ceca: 不過這樣你就要隨時看著磐就是了..XD
ceca: 或是...可以看皓哥的數據..
ceca: 皓哥也許不容易追飆股,但是美債這種,看他的數據剛好.
NTU303150195: 但你身價破億才買1000萬113F 04/21 19:23
NTU303150195: 我買到接近你的數字,會怕自己太衝
ceca: 看那些數據變化,拿捏進場時間.115F 04/21 19:23
ceca: 我錢都在房子阿.
ceca: 美債在某種形態角度上算是站在空方耶
ceca: 不就剛好避險..XD
NTU303150195: 一切都是心魔119F 04/21 19:25
NTU303150195: 希望股票再飛一陣子,然後再崩慘一點XDD
ceca: FED做事情也是看數據.121F 04/21 19:27
ceca: 所以你可以在FED開會前,關注通膨的數據細項.
ceca: 在判斷進場點.
ceca: 美債數據影響很大的原因是,FED也是看數據做事情.
ceca: 炒作和心態的影響有限.
NTU303150195: 嗯,不過這時間分批摸底影響的最終報酬應該也不大126F 04/21 19:28
NTU303150195: ,純討個心安
ceca: 分批摸底就是"實驗看看自己有多厲害"的概念...XD128F 04/21 19:29
ceca: 挑戰一下極限.
NTU303150195: 正2出在110-112,容我再跪一次130F 04/21 19:29
mfcke: 我一千是舉例 我目前是定存4000 債大概3000-4000131F 04/21 19:30
Mithra: 美債套了六百萬路過(掛4的400,質押再買200)一起來套著配132F 04/21 19:30
Mithra: 吧
mfcke: 基本上我就是持續慢慢買債 定存之後目標都是轉成債134F 04/21 19:32
NTU303150195: mf大,我追文章觀察你從2022就開始布局了135F 04/21 19:34
NTU303150195: 賺套利,本金跌的部分就等他漲回來就好?
mfcke: 就給他套啊 買債然後滿腦想轉資本利得很奇怪吧137F 04/21 19:35
NTU303150195: 怕賠資本利得,賺配息,但想想早晚要降息qq138F 04/21 19:35
mfcke: 債設計目的不就是賺利息139F 04/21 19:35
mfcke: 美債保本啊 又沒差
NTU303150195: 對欸,感謝分享141F 04/21 19:36
frowning1226: 我覺得債的想法是現金進去預計拿多少利息固定142F 04/21 19:38
frowning1226: 比起定存可能波動有優勢,是一種被動防禦
frowning1226: 要比較積極攻擊的話,這種商品要開槓桿
frowning1226: 但是帶上槓桿就屬於要計算風險,這樣是否優於股市
frowning1226: 這就要看時機點進場了...
mfcke: 我目前帳面最慘是edv 大概是-15% 然後有些直債 帳面大概-147F 04/21 19:41
mfcke: 10% 接下來就台灣的美債etf 大概-5% 通通都沒計入配得利息
mfcke:  edv 大概有配一年多了 直債大概一年
mfcke: 你沒差啦 哪有風險 認真多看幾診就好了 還裝 打給你都在休
mfcke: 息  沒看過看診數這麼少的 哈哈
NTU303150195: 原來frowing 也是醫生152F 04/21 19:45
mfcke: 沒 他本業是做房地產 我早就發現惹 看診只是做功德153F 04/21 19:46
NTU303150195: 本業房地產同時考醫學系當休閒XDD154F 04/21 19:47
frowning1226: 0…0哪這麼誇張...XD155F 04/21 19:47
KrisNYC: 蘇怡寧也在台中蓋自己的診所了 以後蘇可以說本業地產156F 04/21 19:50
NTU303150195: 比ceca還早進場的橋頭勇士157F 04/21 19:50
KrisNYC: 副業看診了158F 04/21 19:50
jonson: -15%投入3000萬,算起來已虧損450萬,這怎麼工作補回來?159F 04/21 20:37
arkin: 不要擔心人家的債啦 可以質借的要磚頭資格160F 04/21 20:45
arkin: 身價要超過3000萬以上 印象中房地產算淨值不含負債
arkin: 就算借個兩層 幾千萬而已 收被動收入就飽了 到期保本 沒有
arkin: 想要跟我們這些沒資產的人在那邊海波浪
ceca: 結果2026他的債反過來賺了800萬.164F 04/21 20:47
ceca: 請問要工作多久才追得上人家的增值?
ceca: 給你兩年一年存400行不行啊.
ceca: 存喔.
ceca: 為啥是存,因為只算他增值沒算他利息收益.
ceca: 就當他利息都是花光的,送你...XD
ceca: 阿你就不要遇到美國經濟硬著陸...利率又降回逼近於0.
ceca: 這樣他的債賺了兩三千萬.
ceca: 請問你要存多久?.....
ceca: 債的增值雖然不多.
arkin: 有錢人一次買債低消20萬鎂 買好幾百的大有人在 資產低才會174F 04/21 20:49
arkin: 覺得5%領20年很少 就是不同工具不同客群而已
ceca: 但是這個時局他就超穩阿.176F 04/21 20:49
ceca: 還是你覺得,你現在這個時期你投資其他的東西更穩?
arkin: 錢多的人 才不要震盪太大的產品 跟我們小資想每次收益都翻178F 04/21 20:50
arkin: 倍不一樣喔~
ceca: 投資甚麼更穩,麻煩講出來聽聽.180F 04/21 20:50
ceca: 目前債就無敵,收益高,兩年後的期待增值也不低.
ceca: 又很難被嘎到斷頭之外.
ceca: 還有樂透可以抽...
ceca: 你最多嘲笑他漲不贏股票而已..XD
ceca: 但是,你股票就不要剛好遇到硬著陸..XD
ceca: 遇到硬著陸,擬就躺在地上看債蛙開開心心的賣債抄底.
ceca: 你難道不知道,買債的另一個含意是甚麼?
ceca: 買債就是為了抄底阿....
ceca: 債飆的時候,就是賣債入股的時候..
ceca: 股票哪時候切入債市比較難判斷.
ceca: 但是債市切入股市抄底是極度無腦.
jonson: 到2026會不會遇到物價暴漲黑天鵝,美央暴升息,美債啪沒了192F 04/21 20:54
ceca: 美國升息請問你要買甚麼?y193F 04/21 20:55
ceca: 還是你是美元定存..XD
ceca: 那時候買甚麼都通殺好嗎,外加通膨你現金也吃通膨虧損.
ceca: 更不用說你覺得可以升息多少?一碼?2馬?
ceca: 還是你認為會升息2%以上?
ceca: 你知道美國升息2%,你可能就要失業了嗎..XD
ceca: 那時候應該一堆公司要倒閉了.
ceca: 這種黑天鵝,請問你現在錢放在哪邊.
ceca: 除非你放空....
ceca: 不然你放哪邊都受傷.
ceca: 所以,請問你放哪邊更穩?
ceca: 還是你美元定存?那確實還有匯差可以賺一下.
ceca: 對喔,你還沒講你錢都放哪邊,獎來聽聽.
ceca: 外加,美元升息,你債要趴沒了,是要升幾趴阿..XD
NTU303150195: 感謝雪崩哥跳出來當小丑,讓我有更多內容筆記207F 04/21 20:58
ceca: 升3%?208F 04/21 20:58
jonson: 不是呀 現在利息都5%了,升息到7%已不是天方夜譚209F 04/21 21:05
ceca: 你利率升降是這樣看的嗎..XD210F 04/21 21:06
ceca: 另外,如果你這樣認為,請問你現在錢放哪裡?
Mithra: 如果升到7% 表示通脹非常嚴重 房地產那邊會賺太多錢...212F 04/21 21:08
medy: 公三小? 台2灣薪資房價比在2022全球14名,2023來到213F 04/21 21:17
medy: 全球第九名,這裡面還只有台灣灌水了公設,貧富差距
medy: 因為炒房從2016年的70倍來到2023是直接144倍,還在
medy: 那裡房價沒問題??  可不可悲? 去 athome 上看看日
medy: 本房子價格就覺得台灣可悲,更何況人家交通比鬼島好
medy: ,空氣也比鬼島好,物價也比台灣便宜合理,食物也健康
medy: ,買房仔還在台灣房價沒問題? 真的是我們最幸福呢
NTU303150195: 看到低能兒就是拉黑qq220F 04/21 21:23
ceca: 日幣都一度貶到20.x...快去買日本房子.221F 04/21 21:26
ceca: 快..慢了就買不到了!!
arkin: 真的不是我要說 本來也覺得日本不錯 但上次地震後看了太多223F 04/21 21:30
arkin: 影片 覺得日本 還是算了
ceca: 去日本撒錢就好...幹嘛買日本的房子..XD225F 04/21 21:31
aa00788: 滾去日本啊 魯蛇閉嘴226F 04/21 21:46
flexin: 槓精真的有夠愛槓欸227F 04/21 22:04
pc007ya: 債蛙+1228F 04/21 22:13
zxcvb7700: 是說我覺得買美債還不如換美金定存比較實在XD229F 04/22 00:51
Nicky41: 請問關埔現在80+單價,還能追買嗎230F 04/22 09:16
mfcke: 自住是一定可以啊 但是投資的話投報肯定不好231F 04/22 09:55
leota: 關於債的部分要筆記232F 04/22 10:38

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  • +18 Re: [新聞] 央行理事再提房價納CPI - home-sale 板
    作者: 1.164.66.200 (台灣) 2024-11-24 17:34:05
    身為洗地大師 跳回來主題好惹 基本上呢 房價列入CPI沒道理 因為保障居住權利 不是所有權利 用房租是沒問題的 而且關鍵是 房租跟房價會互相拉扯 最大關鍵是 房租才能拉扯房價 這樣懂惹嗎 就講100 …
    49F 18推
  • +39 Re: [閒聊] 這個版還有存在的必要嗎? - home-sale 板
    作者: 1.164.84.34 (台灣) 2024-11-20 22:36:01
    好啦 來一篇認真長文 越老越懶 首先是吼 風向已經變惹 進入戰國時代 價格這東西 可以分兩個部分 一個是實際價值 一個是期待 龍哥不打算第八波也很簡單 因為市場已經把期待的氣氛 砍光惹 目前正式回歸 …
    111F 40推 1噓
  • +26 Re: [閒聊] 什麼都貴年代來臨,老闆賺不到錢 - home-sale 板
    作者: 1.164.84.153 (台灣) 2024-11-17 20:44:18
    最近開店是這樣 走向兩極化 先從區段來分 密集的舊市鎮VS重劃區 像台北市 就是什麼都有 人流多 超小10坪的食衣住行到幾百坪都有 至於重劃區就比較有趣 會想住的人 生活比較想door to doo …
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  • +21 Re: [新聞] 我不想一輩子背房貸!年輕人攤牌拒買房! - home-sale 板
    作者: 1.164.85.48 (台灣) 2024-11-13 00:46:46
    最近大都洗版文章 也沒什麼內容 找個比較有營養的來回一下 不買房子的人最大問題就是以為 可以遏制房價上漲 沒有 因為你租屋 這就是最殘酷的地方 租屋所有的錢 全部都會進入房地產市場 假設房租2000 …
    51F 23推 2噓
  • +21 Re: [閒聊] 買新房都不裝潢 的人多嗎? - home-sale 板
    作者: 42.79.108.190 (台灣) 2024-11-05 08:14:07
    不裝潢的很少 而且不裝潢很多也是受限預算 不過啦 裝潢這東西就單純自爽用 尤其是家具跟美觀類 這些不只一直折舊 之後打除清運還是一筆 我買賣不動產時候 利用這利基不知道幾次惹 跟客戶說 我天花板系統 …
    51F 22推 1噓
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