※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-04-25 09:23:56
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 台學生愛面子 課堂靜悄悄不發言
時間 Thu Apr 25 05:37:11 2013
※ 引述《fh48105 (網路真慢)》之銘言：
: : → fh48105:老師教得好, 學生不見得會在想. 這是兩回事. 04/25 01:35
: : → double21:但教得好一定要引導學生去想 必定有人問問題啊 04/25 01:36
: : → fh48105:老師可以引導, 學生不一定會去想. 例如: 這個定理基於這個 04/25 01:37
: : → double21:學生沒興趣聽大多也是老師的責任啊... 04/25 01:37
: : → fh48105:假設, 但為什麼要有這個假設呢? 語畢全班完全無言. 怎麼辦 04/25 01:37
: : 推 wadechen:教授講得清楚 學生腦袋清楚知道自己理解有誤 便會發問 04/25 01:37
: : → fh48105:學生有沒有興趣是很主觀的. 他很可能只是想來拿學分. 也很 04/25 01:38
: : → fh48105:可能不想想, 只想直接聽答案. 04/25 01:38
: 我在上機率時, 問學生:
: 你們看氣象報告時, 每次颱風來, 颱風外面都會有一個 70% 的機率圈.
: 為什麼是 70%? 為什麼不是 80% 或 60%?
: 每次新聞都報某顆小行星有十萬分之一的機率會撞到地球. 為什麼是十
: 萬分之一? 為什麼不是十萬分之二? 或是百萬分之一? 科學家隨便唬爛
: 一個數字嗎? 還是妓者亂報的?
: 語畢. 全班安靜無言. 連亂猜一個答案都不願意.
: 看著我的還是看著我, 念別科的還是念別科, 玩手機的還是玩手機
: 這不叫引導思考嗎?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我認為您確實是在引導思考
我想閣下跟我一樣 是在教育界服務
不過我已經對台灣的義務教育 失去信心了
我猜想 閣下會問這個問題
應該是在 國中或是高中 甚至是 大學的課堂
我只能說 除非這個學生是天資聰穎
不然只要是走台灣的義務教育上來的學生
大概到了國中以後
大多數已經不會有半點主動學習 主動發問的意願了
你要思考一下 這些學生所接受的義務教育
真的有訓練過這些學生 主動發問 主動思考的能力嗎?
讓獨立思考 反思檢驗
變成一種主流的價值觀和習慣嗎?
台灣的義務教育
說穿了 就是 服從 填鴨 反覆練習 爭名次
有天份可以唸書的 就是繼續唸
沒天份可以唸書的 大概就是被標籤化
(沒用 壞學生 之類的)
再加上老師要趕進度 衝分數
哪有這麼多時間給各位啟發性思考呢?
冰凍三尺 非一日之寒
如果他們活到今時今日都沒受過半點啟發式的教育
反思性的討論
變成一種習慣
你突然丟給他們一個啟發性的問題
他們如果真的能回答個所以然
恐怕早就各個拿諾貝爾 跳級念大學了
我猜想你下面玩手機的學生 恐怕可以分成兩種
一種是 早就補習補完了 懶的鳥你
另外一種是 早就已經放棄唸書學習了 一樣懶的鳥你
剩下的我想大概就是呆呆的望著你
不知道你再說三小
我只能說 如果大家今天覺得 台灣的學生 為什麼不主動學習 不主動思考
還是要先反思
我們的教育價值觀 教育方式
有沒有給他們啟發 思考的空間
不然 打的啟發思考的口號
卻做著最古板 最制式的教學
那學生八輩子就是呆呆的望著你阿= =
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.247.82
→ :真的有疑問預習的時候不會上網查嗎?…1F 04/25 05:38
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^我認為主動學習 和你上不上網 沒有太直接的關係
而是一種習慣
今天台灣的學生
我實在很難想像 有誰會真的樂意的 主動學習
因為大家都已經麻木了
如果沒有這種感覺和習慣
學生上網也絕對不會是為了找問題答案
※ 編輯: darkfool 來自: 118.171.247.82 (04/25 05:41)
推 :好早2F 04/25 05:40
→ :多數人的學習熱忱早在國小6年國中3年就被破壞殆盡了3F 04/25 05:40
推 :1F 會上網的 有幾%是為了預習找答案4F 04/25 05:42
→ :至少就我對於我和我同學們的情形看來... 頗ㄏ
→ :如果不是特定老師要求預習 誰會主動預習
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^→ :至少就我對於我和我同學們的情形看來... 頗ㄏ
→ :如果不是特定老師要求預習 誰會主動預習
因為包含老師
根本沒人是真的對這個方式
有學習的熱忱
大家都是被逼迫的
所以才會有這個頗ㄏ的現況 欸
這樣的狀況
要談獨立思考 邏輯驗證
難矣
※ 編輯: darkfool 來自: 118.171.247.82 (04/25 05:46)
→ :這樣上課問問題就好學了嗎?…光問也沒用…還不是拍馬屁7F 04/25 05:44
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^其實沒人說 問問題 就是 好學
問問題 也不是為了討好老師
問問題 更不是為了拖延進度
教育 的目的
到底是為了什麼
趕進度 衝分數 考明星學校?
如果台灣要這樣做
那就怪不得我們的學生 是這個樣子了
→ :吸引老師注意拖全班進度…8F 04/25 05:46
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^承上
教育 是為了什麼?
趕進度 衝衝衝?
※ 編輯: darkfool 來自: 118.171.247.82 (04/25 05:49)
→ :我從小念書就很討厭那種問到老師都聊開了的那種同學…9F 04/25 05:48
推 :我後來因興趣跑去學日文以後 才漸漸發現講英文的樂趣10F 04/25 05:48
→ :好像我是來陪開房間的…她的問題又不是我的問題為何要佔用11F 04/25 05:49
→ :我學習的時間?…
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^→ :我學習的時間?…
我認為今天這個問題
和有沒有在老師課堂上發問
好像也沒什麼關係
就算是下課
難道真的大家就是一股腦的
提出很多啟發式的問題嗎
恐怕還是要看狀況
※ 編輯: darkfool 來自: 118.171.247.82 (04/25 05:51)
推 :才怪,有時候同學問的問題也是其他人想問的,自己上課不問下課13F 04/25 05:52
→ :才跑去問老師有時候是很自私的
→ :才跑去問老師有時候是很自私的
推 :我現在修得一堂主科 因為東西太多 上課都只教標題15F 04/25 05:59
→ :剩下的全都要自己上網查 然後作業全都出上課沒教的
→ :(考試還是考上課教的) 然後作業比重超重
→ :然後沒時間查或是懶得查或是認為為什麼老師沒教的
→ :作業就繳不出來 然後都只能期中退選 但能活下來的
→ :幾乎作業都可以做完 且連BONUS都完成 M型化非常嚴重
→ :退選的都會說這堂課超難或是老師都不教 不知所云
→ :活下來的都會說修完這堂課非常充實 學了一堆東西...
→ :剩下的全都要自己上網查 然後作業全都出上課沒教的
→ :(考試還是考上課教的) 然後作業比重超重
→ :然後沒時間查或是懶得查或是認為為什麼老師沒教的
→ :作業就繳不出來 然後都只能期中退選 但能活下來的
→ :幾乎作業都可以做完 且連BONUS都完成 M型化非常嚴重
→ :退選的都會說這堂課超難或是老師都不教 不知所云
→ :活下來的都會說修完這堂課非常充實 學了一堆東西...
推 :文科也是一樣，都會過，學得相當紮實的與不知所云的23F 04/25 06:04
→ :比例之懸殊啊~~
→ :簡單來講就是讀大學的科目時，所用的心態非常重要
→ :比例之懸殊啊~~
→ :簡單來講就是讀大學的科目時，所用的心態非常重要
推 :不過我說的那堂課 你不查東西 作業絕對做不出來 過不了26F 04/25 06:08
→ :其實現在的高國中小 已經和十年前差很多了27F 04/25 06:09
→ :國高中分組報告 甚至課本由學生上 並非罕見的情形
→ :不過教學成果~~爛的更爛 和大學一樣 事情都是少部份人做
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^→ :國高中分組報告 甚至課本由學生上 並非罕見的情形
→ :不過教學成果~~爛的更爛 和大學一樣 事情都是少部份人做
我是認為 一傅眾咻
小弟自己服務的經驗
如果二十堂課
真正具有啟發性的部份
只有兩堂課
剩下的十八堂課 還是填鴨
更遑論上了國三 高三之後
無止盡的填鴨 考試
我覺得這樣的啟發 等同於是沒啟發
因為整個教育的基本架構
還是在 升學主義 競爭至上
→ :課堂上問問題？別傻了 國中生問什麼問題~連嘴砲都很弱...30F 04/25 06:10
→ :一百個裡面不到10個 是真的有學到東西的吧...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^→ :一百個裡面不到10個 是真的有學到東西的吧...
我不認為國中生一定要問出多好的問題耶
只要他不是惡意來亂 找碴的
(甚至於有些老師認為 找碴也有找碴的價值)
哪怕是蠢問題
也是珍貴的
現在會說 國中生 問什麼問題
那等同於是 這個時間點
他就一定不會有 練習問問題
培養問問題的習慣了
那等他到高中 大學 就一定會培養?
那就不會有原PO的新聞了
※ 編輯: darkfool 來自: 118.171.247.82 (04/25 06:14)
→ :而且對課堂上的問題 我想新世代的老師 很少有人不能應付的32F 04/25 06:12
→ :我的意思比較偏向您講的 國中生問的問題9成只是無聊當有趣
→ :問不出和課堂有關的問題 有啦 但很少...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^→ :我的意思比較偏向您講的 國中生問的問題9成只是無聊當有趣
→ :問不出和課堂有關的問題 有啦 但很少...
我只能跟你說
那....
還是這個教育環境的錯 教學者的無力
他們在國小 有受過好的獨立思考嗎?
有培養出好的發問習慣嗎
如果沒有
那種比較調皮搗蛋的男生
當然看不出課程裡的菁華
只能亂問當有趣 欸
※ 編輯: darkfool 來自: 118.171.247.82 (04/25 06:21)
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● 04-25 05:37 ■ Re: [新聞] 台學生愛面子 課堂靜悄悄不發言
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