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標題 Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談
時間 Thu Mar 30 11:55:02 2023
標題 Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談
時間 Thu Mar 30 11:55:02 2023
先談談繪圖業界吧，以下皆是我個人雲來的觀點，不代表繪師任何人的想法。
這波AI潮其實就有點類似手繪跟電繪那時的問題，只是那個時候轉換期比較長。
所以對業界的衝擊比較小。
不然你想想那個時候要學電繪的成本還比較高，你要先買軟體跟設備，
然後要學軟體用法，還要知道螢幕跟實際輸出的差異色，輸出也是要成本的。
然後有完全取代手繪嗎？也沒有，更多的繪師是兩種都會了，整體的品質上昇了。
工時也縮短了，現在做差分圖多簡單啊。
回到 AI ，我個人是傾向於以後繪師就同時要會 AI 手繪 電繪，這是無可避免的。
但有好消息是只要科技一直進步。最終每個職業就會越來越複雜，
直到複雜到人類無法處理就會拆分，進而誕生新職業。
想想醫生，醫生這個職業也是一直不停被細分，因為對人體的研究
越來越深入，以前醫生也是統包，沒有分內外科，
現在每個身體組織幾乎都有對應的科目，儀器跟藥物也是每年都在更新。
未來可能醫生也要學如何用看AI的初步診斷有沒有唬爛。
離題了，回到基層繪師來說，基層繪師可能會變少但不會完全消失。
因為現在請人修圖的成本依然低於用AI修圖，然後職業化的門檻變高。
其實也不只基層繪師對各行各業都是一樣的，AI 會墊高門檻。
其實 AI 本身還有技術壟斷的問題，這不只對公司還有對國家都是個麻煩的問題。
在去全球化的浪潮之下，我覺得這反而才是最麻煩的。
不過討論這個好麻煩，交給上面的人煩惱就好。
--
乳不貧，何以平天下？乳不巨，何以聚人心？故，平天下者不得人心。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.6.73 (臺灣)
※ 作者: y2468101216 2023-03-30 11:55:02
※ 文章代碼(AID): #1a9GWOv9 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680148504.A.E49.html
※ 同主題文章:
03-29 21:14
03-30 00:40
03-30 09:06
03-30 10:07
03-30 10:08
03-30 11:05
Re: [閒聊] AI與遊戲美術從業者的困境訪談
03-30 11:55
03-30 13:38
03-30 14:32
03-30 14:36
03-30 15:39
04-02 09:38
→ : 電繪不能比吧。電匯還是要自身的藝術細胞，電繪優該只是讓一些較機械重複性或特定特效可以較快完成而已吧1F 03/30 11:59
→ : 純談失業的問題我覺得是差不多的3F 03/30 12:01
→ : 電繪本質上不就是在電腦上進行手繪嘛，雖然在輔助功能與繪畫媒介上有些許差異，但兩者其實是高度重合甚至一樣的東西，技術是共通的，至於Ai輔助，個人看法就跟3D輔助相似，仍然不會是必要，這要看個人，如果要追求完美的可控性，想要整張圖完全掌握而自由靈活的描繪，那真的還是純手繪最好，用不著輔助4F 03/30 12:04
噓 : 差太多 數位作畫跟紙筆作畫都是手繪
AI是直接電腦幫你畫圖10F 03/30 12:12
AI是直接電腦幫你畫圖10F 03/30 12:12
推 : AI能短時間大量生產 電繪跟本不能比12F 03/30 12:27
推 : 電繪有防手抖 圖層 變形工具 各種素材筆刷 早跳脫傳統繪圖13F 03/30 12:31
→ : 身為畫家觀點比較接近這篇 會成為新職業而不存在取代
很多人認為的取代是著眼於 乍看的速食品質上 但那些其實作為產品多半不可用 但就像不會寫程式沒辦法debug
非從事畫圖工作大概也看不出來吧14F 03/30 12:36
很多人認為的取代是著眼於 乍看的速食品質上 但那些其實作為產品多半不可用 但就像不會寫程式沒辦法debug
非從事畫圖工作大概也看不出來吧14F 03/30 12:36
推 : 我也覺得不會取代
但拿手繪電繪來比比較奇怪
這次我覺得比較像攝影跟繪畫的關係
電繪的優勢一直都是在“自由度”上18F 03/30 12:38
但拿手繪電繪來比比較奇怪
這次我覺得比較像攝影跟繪畫的關係
電繪的優勢一直都是在“自由度”上18F 03/30 12:38
→ : 最終還是看消費市場~程式有bug~看人否接受~圖有問題~也是一樣~
AI優勢就是一堆圖充斥市場~除非你有知名度~不然被掩埋機率滿高的~22F 03/30 12:40
AI優勢就是一堆圖充斥市場~除非你有知名度~不然被掩埋機率滿高的~22F 03/30 12:40
→ : 成品品質還是次要的了 跟製程相容性的問題更大26F 03/30 12:44
推 : 手繪->電繪->AI 差異是這樣，以遊戲來說，手繪是不太具有製作遊戲的價值，有了各種圖層遮罩的電繪能製作遊戲，所以從手繪到電繪，實際上是創造一個新的產業。AI則是可以以爆發性的速度製作出十倍百倍量，除非你要改做SAO，美術需求量直接暴增十倍百倍，但是顯然的目前一方面是弄不出來，另一方面也沒太多效應，改成一天出一個手遊新角，玩家也不會變有錢，營收不會變數倍，從經營者角度來看自然是用更少人力去完成差不多工作即可。27F 03/30 12:44
→ : AI繪圖的問題跟電繪有很大的差異性在吧..XD35F 03/30 12:45
推 : 可以手遊一天出十個新角炸乾玩家荷包啊36F 03/30 12:46
→ : 還是現在給每個人一套免費繪圖軟體就能一鍵生一張圖..？37F 03/30 12:46
→ : 至於什麼AI現在還有什麼缺點，不能怎麼樣就都是假議題了，目前各種外掛和技術是以超快速度在推進，光是現在就已經和去年大大不同了。38F 03/30 12:47
推 : 以爆炸課金手遊來說 只是生成AI不行吧41F 03/30 12:47
→ : 不需要技術跟成本的產圖拿來類比使用工具也差太多了42F 03/30 12:48
→ : 你不妨生出幾張圖看看？
推特上面使用生成AI工具的創作者很多，圖好看的極少
手遊卡面圖的標準我覺得還滿高的
生成AI使用者普遍還常常有種怪異的情形就是 色彩和線條的成熟度 與 構圖的豐富性 不相稱43F 03/30 12:49
推特上面使用生成AI工具的創作者很多，圖好看的極少
手遊卡面圖的標準我覺得還滿高的
生成AI使用者普遍還常常有種怪異的情形就是 色彩和線條的成熟度 與 構圖的豐富性 不相稱43F 03/30 12:49
→ : 我是手+電繪派的，不過我只認為AI繪圖是個不錯的商品..48F 03/30 12:51
→ : 生成AI就是一種工具，重點仍在於繪師怎麼使用49F 03/30 12:52
→ : 但要說它能拿來輔助我自己想要的創作，是差了些50F 03/30 12:53
→ : 一堆嘴砲取代繪師的 也看不出平常有沒有在創作
倒是有使用的繪師，在去年10月大家還在吵"AI不會畫手"的51F 03/30 12:53
倒是有使用的繪師，在去年10月大家還在吵"AI不會畫手"的51F 03/30 12:53
→ : 當然我是不否定它的商業價值啦，畢竟這個重點還是在賺錢53F 03/30 12:53
→ : 時後，人家已經能端出穩定手沒有問題的作品了54F 03/30 12:53
推 : 那是因為現階段很多都是無基礎的人在用，如果說厲害的繪師可以靠AI省一半時間，你覺得公司會覺得好棒我們可以幫玩家多做一倍內容，還是你們一半人可以滾了?55F 03/30 12:54
→ : 在我看起來 一堆嘴砲的根本就跟AICG沒啥關係58F 03/30 12:55
推 : 當然是幫玩家做更多內容啊QwQ59F 03/30 12:55
推 : 手繪轉電繪難道就沒有省時間嗎？
手繪轉電繪之後 我也不太確定因果關係，但這世界上會畫畫的人變得比以前多超多，而且普遍畫得比以前更好60F 03/30 12:57
手繪轉電繪之後 我也不太確定因果關係，但這世界上會畫畫的人變得比以前多超多，而且普遍畫得比以前更好60F 03/30 12:57
→ : 能省一半時間這個大前提就很有問題了啊XD63F 03/30 12:58
→ : 而且現在繪師長大還快得很誇張64F 03/30 12:59
推 : 電繪實質上是降低畫畫的門檻
也就是取代實體顏料(當然無法完全取代)65F 03/30 12:59
也就是取代實體顏料(當然無法完全取代)65F 03/30 12:59
→ : 以前靠畫得精緻可以當大手，現在只靠這個 難喔67F 03/30 13:00
→ : AI的產能是建立在無視(非單指品質)可用性上
一旦考慮可用性會打很多折 而且不見得是擴散這個核心能解決的68F 03/30 13:00
一旦考慮可用性會打很多折 而且不見得是擴散這個核心能解決的68F 03/30 13:00
→ : 我是覺得有些重複的工作 如果能讓AI幫忙是最好啦
我覺得繪師有些工作太繁瑣了71F 03/30 13:00
我覺得繪師有些工作太繁瑣了71F 03/30 13:00
→ : 不過 這樣說啦，我一直有在觀察繪畫界，而且追很多大師73F 03/30 13:01
推 : 為什麼會覺得不能用？你是指繪畫創作這個領域嗎？74F 03/30 13:01
→ : 擴散核心就是完全不設計來解決這些重複工作 所以考慮
可用性的時候才會打折75F 03/30 13:01
可用性的時候才會打折75F 03/30 13:01
→ : 電繪也不是光靠練習就能變大手的，有很多都是經過傳統美術訓練才用電繪，那水準完全不一樣
舉個例子就是這位77F 03/30 13:01
舉個例子就是這位77F 03/30 13:01
→ : 實際上在很多需要圖素的業界已經被拿來用了啊80F 03/30 13:02
![[圖]](https://i.imgur.com/8BmezhYh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/VnMfh2Bh.png)
→ : 當前可以給本來零成本或低成本的單位多一個選擇83F 03/30 13:03
→ : Ai就初期繁瑣雜項或一些像內部/客戶/甲乙方的溝通協助、一些參考資料、模糊概念上可能會有輔助效用，也不是所有繪師都需要Ai，就看個人工作流程是要怎麼跑，純手繪/電繪的繼續老樣子，用3D用BLENDER輔助的也老樣子，覺得Ai可能可以輔助的可以在不過度依賴的情況下去嘗試，反正最重要的仍然是持續精進腦/審美/創意思維還有手繪技術這種絕對必要的基本能力就是84F 03/30 13:03
→ : 但我認為這些是本不會誕生的專案 所以與其說取代不如說是增加了產品/工作91F 03/30 13:04
→ : 我真的覺得AI能畫到這種程度才會對繪師有威脅93F 03/30 13:05
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