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作者 sfsm (有初老症狀的鹹魚)
標題 Re: [新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至4400億元　較
時間 Sun Jul 30 16:19:27 2023

※ 引述 《joanzkow (星浪)》 之銘言：

: 心得：
: 　
: 就教各位板上專業的大大
: 　
: 這個國防預算以目前台灣的軍事國防來說，算是可以負荷嗎
: 　
: 還是需要更多的預算呢
: 　
: 美國長期以來賣軍火給我們
: 　
: 會不會希望我們多買一點呢
: 　
: 究竟國防預算要增加到多少才足夠呢
: 　


4400億台幣差不多是141億美金，
加上特別預算大概會有170 190億美元，

和北邊的日本和南韓比一下，
韓國：450億美元
日本：500億美元

這樣比較你覺得夠嗎？

順便解說一下蘭德智庫的不對稱作戰，
那份空軍全撤只保留50架戰機的報告是2016年發佈的，
是以馬英九八年執政時期的國防預算為樣本所提出的建議，

講白了就是....
「笑死人，那丁點預算還想搞大空軍勒！！」

馬政府時期國防預算只有90、100億美元左右，
而且蘭德智庫是提出四個選項，
保留50架F-16只是其中之一，

但是唯恐天下不亂的記者幾乎只挑這一個選項

另外FLAK也有解讀蘭德報告，建議一看..
https://reurl.cc/OvoKm7

蘭德的建議是擴大台灣的防空飛彈規模，
如果台灣預算足夠，當然飛彈、戰機我全都要，
但是現實是你錢不夠，就必須取捨。

保留50架戰機這個選項太極端，

另外一個汰除IDF和和幻想2000只保留F-16，
省下的錢擴充愛國者三型和NASAMS其實更合理，

但是記者不可能告訴你這種沒爆點的選項。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.202.101 (臺灣)
※ 作者: sfsm 2023-07-30 16:19:27
※ 文章代碼(AID): #1anXqHsd (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1690705169.A.DA7.html
※ 同主題文章:
[新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至4400億元 較馬政府增28％
07-30 14:15 joanzkow
Re: [新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至4400億元 較
07-30 16:19 sfsm
Re: [新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至4400億元 較
07-30 22:25 sfsm
Re: [新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至4400億元 較
07-30 23:31 afv
Re: [新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至4400億元 較
07-30 23:57 sfsm
Re: [新聞] 鄭文燦證實國防預算擬增至4400億元 較
07-31 20:21 a5mg4n
推 EvilPrada: 標題被你改到了  變成斷頭1F 07/30 16:32
推 kira925: 因為蘭德後來也只會提這種的...2F 07/30 16:33
推 aegis43210: 支持汰除幻象2000，可以省不少3F 07/30 16:35
噓 a5mg4n: 考慮人口/總GDP的話台灣比日本高許多,略低於韓國
...每套弓三的價格為愛國者三型的六分之一...4F 07/30 16:39
→ castlabell: 跟美國買武器然後部分代工給漢翔 雷虎吧6F 07/30 16:41
→ a5mg4n: 擴充弓三和IDF遠遠更合理7F 07/30 16:41
→ bobsun: 南韓中央政府預算 2021 15兆多新台幣…8F 07/30 16:41
→ a5mg4n: 價差那麼多,說不夠前也要看怎麼花的9F 07/30 16:42
→ bobsun: 應該是台灣中央政府預算 低的誇張10F 07/30 16:42
→ castlabell: 幻想數據五毛早掌握了11F 07/30 16:42
→ bobsun: 我們才2.8兆 還創新高12F 07/30 16:42
→ castlabell: 台灣這麼小耶13F 07/30 16:42
→ sfsm: @EvilPrada 手機app一直有奇怪的現象14F 07/30 16:43
→ a5mg4n: 會有這種建議,大概是美國人眼中只有美國的老毛病15F 07/30 16:44
推 x86t: 台灣國土是南韓的1/3 日本的1/10 國防預算很少嗎？16F 07/30 16:45
推 jess730612: https://reurl.cc/kXWK3L 112年5863億占GDP近2.4％4400億是經常門預算17F 07/30 16:46
112年度國防預算5863億「占GDP近2.4％」 國防部：發展不對稱作戰 建構可恃防衛力量
[圖]
[新頭殼newtalk] 行政院會今（25）日拍板112年度中央政府總預算案，歲出新台幣2兆7191億元，國防方面，整體國防預算達5863億元，占GDP比率約為2.4％。較今年增加716億元，成長13.9%。其中核列112年度國防部主管歲出預算4151億元，較111年度法定預算增加475億元，成長約 ...

 
→ sfsm: 美方建議台灣國防預算至少要有250億美元“以上”19F 07/30 16:47
→ jess730612: 並沒有把特別預算案軍備採購列入 才會有花很少錯覺20F 07/30 16:48
→ sfsm: 所以一直出現美國批評台灣軍事投資不足的新聞21F 07/30 16:48
→ jess730612: 今年5863億占GDP近2.4％ 明年特別預算開始付款高峰22F 07/30 16:49
→ bobsun: 250億美元 已經超過政府預算4分之123F 07/30 16:49
→ sfsm: @jess730612 我文中就有提到了加上特別預算也不超過190億美元24F 07/30 16:49
→ jess730612: 難道特別預算買武器就不算國防支出 你認為講得通嗎?26F 07/30 16:50
→ bobsun: 台灣低稅收造成的27F 07/30 16:50
噓 a5mg4n: 5/24宣布軍售烏克蘭一套NASAMS,2.85億美元(85.5億nt同樣的價格能買3套陸劍二,等於軍事投資購買力差N倍28F 07/30 16:51
→ jess730612: 明年逼近GDP 2.5%我概算毫無問題30F 07/30 16:51
推 iansuture: 用人口看，韓國人口是台灣約2.25倍，日本約5.5倍，以預算190億來算差不多，就得看能做到什麼程度了31F 07/30 16:52
→ Snaptw: 說弓三取代愛三，IDF取代F-16的，心臟真大顆，美系武器的實戰驗證是國產武器有的嗎？更別說IDF操作成本沒低於F-16，但是電戰能力是033F 07/30 16:52
推 x86t: 基本上老陸只拿跟海空一樣的預算但要養10萬人
怎麼想都不太夠36F 07/30 16:53
→ bobsun: 南韓中央政府預算是台灣的5倍 想跟南韓一樣 請加稅囉38F 07/30 16:53
→ jess730612: 蔡政府從國防預算1.7%接手 穩健的來到2.5%
讓國民沒有任何負擔的來到2.5% 這是他的本事40F 07/30 16:53
→ a5mg4n: 心臟不大顆就會被極端不對稱派拖走,等著變巴勒斯坦(沿海就是以色列軍艦堵門,隨時檢查商船)42F 07/30 16:54
→ ginmokusei: A5我看不懂你在說什麼44F 07/30 16:57
推 frozenmoon: 應該用遭受侵略的危機機率來看，而非單純看人口數45F 07/30 16:59
推 aegis43210: GDP3%是極限了，再高會影響經濟
到時候經濟停滯得不償失46F 07/30 17:00
推 frozenmoon: 國防預算在1968時曾佔到總歲出的64%，1995時降至23%48F 07/30 17:03
推 jess730612: https://reurl.cc/8jVmG7 直觀經常門不含特別預算這8年財政收入改善 不增加國民特別稅負國防年年增幅49F 07/30 17:09
[圖]
→ aegis43210: 不過因為中國經濟停滯，我國GDP成長應該也會逐漸停滯，撐過2027，之後國防預算就能逐漸停止增長51F 07/30 17:15
→ Iamtitlehgm: 沒取捨啥都要，創新高再多也不夠錢不夠兵53F 07/30 17:15
推 jess730612: 明年由於海馬斯系統 M1A2T戰車 並沒有列特別預算54F 07/30 17:16
→ Linlauvu: 現階段還要再高，就得要開始思考加稅55F 07/30 17:16
→ jess730612: 明年接裝進入付款高峰期 國防經常門可能直逼5000億56F 07/30 17:17
→ Iamtitlehgm: 思考加稅前先把那些長照及選舉支票的浪費終止啦。57F 07/30 17:19
推 jess730612: 蔡政府從沒考慮過加稅 也把國防預算衝到2.5%了58F 07/30 17:21
推 glad850: 為什麼長照要終止？59F 07/30 17:21
推 negotiates: 倒是考慮過超徵稅60F 07/30 17:22
→ aegis43210: 長照金額反而要加倍…，別忘了我國是世界人口老化最快的國家61F 07/30 17:22
推 jess730612: 加稅都是鄉民喊得 蔡政府不但沒加過任何稅還減你稅減稅都還能把國防衝到2.5% 都不知道前任幹什麼吃的63F 07/30 17:23
推 LegioGemina: 喊取消長照的網友是不是有問題呀65F 07/30 17:27
推 rommel1: 預算規模不變下,國防預算增加,相對的其他單位就少錢66F 07/30 17:31
推 negotiates: 因為有人用特別預算編了防疫預算跟前瞻計畫67F 07/30 17:34
推 kira925: 日常亂嘴拉 取消妳各位誰有辦法上班...68F 07/30 17:35
推 x86t: 所以國債6兆了啊xd69F 07/30 17:36
→ kira925: 對一個幾乎都是國內債的喊債務Zzzz70F 07/30 17:37
推 negotiates: 看神秘小圖卡還以為我們錢很多 結果都透支了71F 07/30 17:37
推 jess730612: @rommel1 理論是對的 但是還有一個開源方法
外貿出口暢旺到超出預期稽徵 蔡政府任內超徵繳庫
短則千億去年誇張到四千多億72F 07/30 17:37
推 rommel1: 大部分應該是以前留下來的?,現在不是歲入增加沒舉債75F 07/30 17:38
推 jess730612: 所以蔡政府有閒錢做了超出預算規模 多次對國民發錢76F 07/30 17:39
→ rommel1: 國債的部分77F 07/30 17:39
推 negotiates: 把線上點餐部的預算拿去國防就有7億美金 不無小補78F 07/30 17:43
推 jess730612: https://reurl.cc/01eNvk 再一個支觀比較歲出賸餘79F 07/30 17:43
[圖]
推 x86t: 蔡上任5兆3千多 現在多7000億左右 大概是邦伯舉債的一半80F 07/30 17:45
→ jess730612: 去年就是多出了 中央歲入預算規模接近5000億賸餘82F 07/30 17:45
推 x86t: 歲出歲入看不見特別預算阿XD83F 07/30 17:46
推 sanandreas: 增加國防預算，然後去買國造垃圾軍火，有個屁用。84F 07/30 17:46
推 jess730612: 那一樣是國造垃圾軍火你可以明講85F 07/30 17:48
→ negotiates: 記得把特別預算算進去捏86F 07/30 17:48
→ blackone979: 國造軍武是必要投資 本來就不能100％全靠外購87F 07/30 17:49
推 jess730612: 敢放話不敢明講 在社會一般都統稱為俗辣啦88F 07/30 17:51
→ sanandreas: 騰雲無人機和國家隊無人機89F 07/30 17:52
→ Ekmund: 3%就停滯的理論是怎麼來的？
這個數字是有什麼可驗證的模型還是？90F 07/30 17:54
推 jess730612: 你知道國造無人機規模嗎? 小到我都覺得寒酸
台灣光採購4架MQ-9B 四架而已哦 217億台幣
你是能美製高檔貨買幾架啦 笑死92F 07/30 17:56
噓 fantasyhorse: 又只比總額不看國家大小
不過還是有上升的空間95F 07/30 18:00
推 cookingcat: 增加的國防預算又不是通通都拿去國造無人機97F 07/30 18:01
推 st89702: 那部分垃圾怎麼不數據攤出來講？
替代方案也順便提出來 不要只會嘴砲98F 07/30 18:04
推 jeromeshih: 說到財富分配不均，台灣還有健保跟公立學校，要跟歐美國家比好像也不一定比較差，而且台灣大企業占GDP比重還沒韓國或日本財閥這麼多，要怎麼掌握這麼多財富?200F 07/31 10:32
推 Tahuiyuan: 人口是韓國的一半，預算起碼要保底韓國的一半吧…204F 07/31 11:13

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