作者 jimmy5680 (還想飛的企鵝)標題 Re: [新聞] 駁斥馬克宏說法 白宮：美不會派兵至烏克時間 Wed Feb 28 16:03:19 2024
如大家所知，我最近有點忙/懶所以沒什麼發情報
不過這篇新聞，主要還是在於各大媒體隨便渲染
https://twitter.com/PedderSophie/status/1762381099106197780
https://twitter.com/HenryJFoy/status/1762270418436608133
馬克宏其實原本就有說目前並無共識
只是警告說未來為了阻止俄國得手，無法排除直接出兵的可能性
基本上是在警示說不能繼續袖手旁觀的意思
倒不是在說真的要準備出兵
另外，馬克宏本次的表態其實還是蠻正面的，
有說要支援烏克蘭一些遠程火力的炸彈/飛彈(詳情不明)
更重要的是，馬克宏轉向同意用歐盟的資金採購歐盟以外的軍火給烏克蘭
https://twitter.com/RikeFranke/status/1762356615011828177
此前以法國為首的部分國家堅決反對拿歐盟的錢給歐盟以外的賣家
認為歐盟的錢只能用於投資歐盟境內的軍火產能
不過目前因為美國政治動盪而軍援癱瘓，歐盟的軍援又簡直爛泥扶不上牆
各國已經不得不承認必須使用捷克提出的方案，全力大舉採購全球各地的軍火
https://twitter.com/LauKaya/status/1762543979126481008
另外說點好笑的，法國國防部長痛批說德國的基爾研究所智庫的烏克蘭援助報告不可靠
宣稱說法國的援助都是機密，基爾研究所的報告嚴重低估法國的援助力道
他並且倡議要法國的智庫學者自己來搞一個類似並且更準確的報告
BTW 我其實相信法國的軍援力道有被低估，但是要說真的高到哪裡去也是很可疑，
畢竟之前法國自家的專家都說過，波蘭的物流統計就是法國的軍援沒有很多啊
即使法國有提供其他衛星服務、情報、訓練等非物質的援助，別國也不是都沒有給
法國的軍援，近期比較重要的新聞比如說：
Nexter生產的炮彈，從每個月給烏克蘭一千發提高到三千發
這點杯水車薪實在慘不忍睹，雖然德國的軍援炮彈數字也好不到哪裡去就是了
還有就是給更多凱撒，但是現在的情況是給更多火炮還不如給更多炮彈
而且不知道法國有沒有提供更多的裝甲車輛
不過法國有給SCALP-EG，這點還是要予以肯定，至少比死不給金牛座的日耳曼人好一些
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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.86.254.121 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2024-02-28 16:03:19
※ 文章代碼(AID): #1btkZAK5 (Military)
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 駁斥馬克宏說法 白宮：美不會派兵至烏克
02-28 16:03 jimmy5680
推 MarchelKaton: 本來就是，之前法國軍工業產能就跟不上了，哪可能自己下場，而且出手的話很難回頭1F 02/28 16:05
→ andyken: 如果法國沒先給AMX-10RC，西方戰甲車還不知要討論多久才給得出來，而且凱薩的產能也比PzH 2000好
砲彈的話聽說到今年底可以給到每月5,000(笑3F 02/28 16:06
不是戰甲車啦，是坦克(軍援AMX-10RC是用輪車坦克的名義來敲打美國和德國)
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 02/28/2024 16:17:17
→ ajemtw: 會不會聯勤產能都比整個歐洲高6F 02/28 16:14
推 aegis43210: 英法德用的火藥品質比我國好多了，加上原料去中俄化，自然產量上不來7F 02/28 16:18
推 andyken: 產量不夠的問題主要還是產線增加太少9F 02/28 16:20
推 aegis43210: 個人也期待法國做一個報告告訴大家法國送了什麼，每次只拋磚引玉，久了大家只會一起拋磚10F 02/28 16:21
推 kuroro94: 每個月給1000發砲彈XD 後來努力為3000發/月
然後歐盟全球收購方案 美國現貨一堆若賣歐盟
這樣就不算軍援而是對價外銷了吧 這樣川普與共和黨12F 02/28 16:22
→ sdiaa: 3000發是有導引的嗎??15F 02/28 16:25
→ kuroro94: 不知道肯不肯放行 畢竟現貨美國最多 上周還糾結要以貸款方式 若能用賣的更快限制更少16F 02/28 16:26
→ NKVD: 直接送雷克勒坦克如何？
美英德都送主戰坦克了18F 02/28 16:27
→ kuroro94: (忽然想到俄氣被禁，美天然氣高價賣歐盟XD)
(連軍火都高價賣歐盟的話，中國式雙贏 by US20F 02/28 16:28
推 warchiefdodo: 這些歐洲老牌國砲彈產能一秀出來怎麼都傻眼的低阿...
歐洲錢買美國現貨直送烏克蘭最快啦，長期就投資產能吧，不過要快我看給亞洲日韓台生產彈藥比較快22F 02/28 16:43
推 ajemtw: 新產線大概還在環評，然後環保人士一抗議又要換地方這樣26F 02/28 16:49
推 iamhm: 老近衛隊 胸甲騎兵 要來了嗎
阿城失守的確讓歐盟醒了28F 02/28 17:06
推 MrStone: 這樣美國軍火商簡直爽到不行30F 02/28 17:36
推 Brusolo: 推jimmy大整理分享32F 02/28 18:10
推 Georgeliu: 三千發夠前線打一天嗎，這數字也太誇張少了吧33F 02/28 18:31
推 aquarius360: 如果3000發是Bonus彈（等於x2)應該幫助不小。34F 02/28 19:54
推 jack0123nj: 美國軍火從開戰爽到現在了 看洛馬的股價飛多高35F 02/28 20:48
推 weimr: 推36F 02/28 20:58
→ robler: 有啥意外的，沒有戰爭的話做那麼多要拿來幹嘛？37F 02/28 21:23
推 iceonly: 問題是都兩年了還這德性38F 02/28 21:42
→ prawinra: 暗示法國外籍兵團協助烏克蘭抗鵝侵略的說詞？41F 02/29 05:56
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