作者 MoutainBird (老崔)標題 Re: [新聞] 不論行人遠近駕駛須停讓 警政署：預計6/3時間 Wed Jun 21 15:22:28 2023
: 推 Tahuiyuan : 感謝回文討論，對於弱勢，我認為那是他們代理人、 06/21 14:17
: → Tahuiyuan : 監護人或保護者的責任，我舉個例子，現在我們日漸 06/21 14:17
: → Tahuiyuan : 重視動物權利，但也有一條「遛狗繫鏈」的規定，若 06/21 14:17
: → Tahuiyuan : 不繫鏈往道路暴衝，造成騎士與動物雙雙重傷，此時 06/21 14:18
: → Tahuiyuan : 是騎士要賠償動物醫療費，飼主賠償騎士醫療費，或 06/21 14:18
: → Tahuiyuan : 雙方互賠呢？把動物換回人，行人違規暴衝幾乎必然 06/21 14:18
: → Tahuiyuan : 造成急煞，急煞又容易造成追撞，這時該保障哪方？ 06/21 14:18
: → Tahuiyuan : 理想上駕駛要禮讓沒有鈑金的行人，像歐洲騎士精神 06/21 14:18
: → Tahuiyuan : 那樣，但台灣現況恐怕更適合明確且易於遵守與裁判 06/21 14:18
: → Tahuiyuan : 的規範。倒是行人於行穿道以外區域橫越道路須受罰 06/21 14:18
: → Tahuiyuan : 的規範，我認為可以廢了，既然路權屬於車輛，行人 06/21 14:18
: → Tahuiyuan : 對自身安全負責，於安全時橫越一般道路根本還OK。 06/21 14:18
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: 人和寵物不同，不是所有人都能有監護人或保護者。
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: 有一個很有名的思想實驗「無知之幕」(veil of ignorance)：
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: 假設我們現在正在天界某個地方準備投胎，
: 而我們並不知道我們會投胎成為怎樣的人
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: 有可能父母家財萬貫
: 有可能家庭貧困窮途潦倒
: 有可能四肢健全智力極高
: 也有可能天生殘缺又盲或啞
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: 現在地上有幾個國家：
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: A 國主張為了避免闖紅燈要付出生命的代價，
: 所有行車都要隨時注意違規行人並能隨時煞停
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: Z 國主張違規者要負完全責任，行車只要不違規就有完全的路權
:
: 在不知道投胎成什麼樣的人的情況下，我們會期望投胎到哪個國家？
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:
: 我完全同意每個人的想法不同，
: 有人的價值觀接近 A 國，有人的價值觀接近 Z 國
: 這沒有對或錯，只是不同的選擇
:
: 我只希望所有人在選擇價值觀時，能認真思考過無知之幕。
一、
無知之幕就Rawls自由主義那一套，
但不是所有人都接受自由主義。
二、
就算要用無知之幕，
上面A/Z對比的描述也沒那麼單純，
如果你把很多其他投胎的可能性放進來，
看起來好像比較文明進步的A可能實際上並非如此。
三、
以節錄版友的討論為例，
只有討論到開車有板金的人要讓沒有板金的行人。
這其實就是思考的盲點，
那如果你今天投胎成只能騎機車甚至是單車的窮人弱勢，
你也一樣沒有板金，
這時候你就會比較往Z靠攏。
因為違規隨意穿越馬路的行人，
一樣會讓騎士付出生命代價（尤其是雨天戴安全帽視線差+地滑）。
就跟碰到路邊停車隨意開車門一樣，
就算你時速只有三十，
一急煞摔車就很有可能被旁邊車道的四輪輾過去，
如果守法的人因為權益被違規的人侵犯而生命財產受到威脅、卻還要付更多法律責任，
那A這種社會契約反而是比較不正義的。
四、
所以有些行人至上基本教義派論者，
骨子裡就依然是四輪大爺的心態，
反正自己不會騎車，
現在電腦輔助系統這麼多，
停讓急煞也不需要甚麼技術、沒有甚麼風險。
(但還是有很多窮人騎沒有ABS的機車，單車的剎車力道與煞停距離更不要說了)
但是當立法執法的趨勢在實務上有鼓勵行人違規的功能或效果(被抓機率低、抓到責任少)
那最後誰會變成真正的弱勢？
不會是滿嘴正義進步文明的開車大爺，
而是只能騎車的普羅大眾。
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※ 作者: MoutainBird 2023-06-21 15:22:28
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Re: [新聞] 不論行人遠近駕駛須停讓 警政署：預計6/3
06-21 15:22 MoutainBird
… ×3
噓 Weiforfuture: 你也是整天只會製造輪數對立啦，照你最後那個邏輯，沒有輔助駕駛的老舊汽車要算什麼?
而且騎車一堆人在鑽斑馬線上行人的縫，哪裡弱勢了?開車就大爺，騎車就弱勢，你這二分法也是可笑1F 06/21 15:33
推 Tahuiyuan: 推，我記得某國官員在討論交通議題時，大意有提到他要促進交通平權，不是打造新的特權階級，多保護弱勢者，但不讓弱勢方被加冕為新的特權者，這才是交通平權的精華所在。6F 06/21 16:00
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